Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Нас увещевают: "Мы - советские люди"...

Нас увещевают: "Мы - советские люди"...

Денис Сасин
Денис Сасин
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Сегодня мы пожинаем те плоды, которые сами же и посеяли. Нас увещевают: "Мы - советские люди", выдумывая в угоду непонятно каким амбициям новую национальность "советский человек", и это страшно.
Быть может, нам легче вернуться к опыту Российской Империи, определяя себя по религиозной составляющей? Но это, к сожалению, стало совсем невозможно - графа "вероисповедание" просто отсутствует в переписном листе, и это неудивительно. В советское время при всей идее поддержания интернационализма и дружбы народов, графой "национальность" не гнушались, сейчас же ее вытравили не только из паспортов, но даже свидетельств о рождении детей.
Мы продолжаем быть "иванами" без рода и племени в угоду общемировым интересам, пактам и хартиям. Мы уже видели плоды прошлой переписи, неужели мы вновь встанем на те же грабли? Мы должны подумать о введении в России новых образцов паспортов, куда бы вносились сведения как о нашей собственной национальности, так и нашем вероисповедании. Это было бы наиболее правильно.
Материалы по теме
Мнение
16 апреля
Владимир Сливяк
Владимир Сливяк
Как вам без АЭС? Прекрасно!
Мнение
4 марта
Алексей Серёгин
Алексей Серёгин
Суд выписал штраф «Дирекции дорожного хозяйства Йошкар-Олы» по обвинению в плохой уборке улиц города от снега
Комментарии (42)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Владимир Пыстин
15 сен 2010 16:38

Не дай боже вернуться в опыту "империи зла". Только в 20 веке старообрядцам разрешили получать имущество в наследство, так как их не считали православными и не разрешали вступать в наследование. Мусульмане, умевшие читать и писать на пяти языках, записывались как неграмотные, т.к они были неправославные и плохо знали русский язык и т.п. и т.д. Профессора, ученые изгонялись из высших учебных заведений, если они были атеистами и заявляли о том, что не считают себя православными.Тот ужас мракобесия возвращать нельзя. Насчет того, чтобы при переписи указать графу "православные" стоит подумать.На мой взгляд, полагаю, выяснится, что таковых в России около 4%-5%.

Спичак
15 сен 2010 16:44

Рябушинские, Третьяков, Морозов и прочие "бедные и несчастные" старообрядцы, видимо" только за предреволюционные годы успели сколотить миллионные состояния и собрать те самые Третьяковские галереи... До этого "не получилось бы"... ведь "Только в 20 веке старообрядцам разрешили получать имущество в наследство, так как их не считали православными и не разрешали вступать в наследование."... Ну, ё-мое...

Василий Сажин
15 сен 2010 16:47

Предложение просто чудесное! Если в советское время административно-территориальное деление было по национально-территориальному принципу, то теперь ожидается по религиозно-конфессиональному. Предлагаю Россию разделить с соблюдением матрешечной иерархии на республики. Одни пусть будут союзные, другие автономные. Например, Православная Союзная (или Автономная, как бог на душу положит) республика. Далее, Мусульманская, Буддистская, Кришнаитская и т.д. И конечно же, нельзя будет отказать в создании еще и Атеистической автономии. Потому что пока есть, не передохли еще эти нехристи, крестом бы их по голове.
А если серьезно, то в нормальных (если Россия нормальное) государствах в документах не пишут ни национальность (этничность), ни вероисповедование. Это личное дело гражданина. И не свидетельствует о том, что он "иван" без роду и племени. Российская империя канула в Лету и вызвать его дух сюда, как на сеансе спиритизма, не удастся. Необходимо чуть-чуть смотреть вперед.

Владимир Пыстин
15 сен 2010 16:54

Григорий, спроси у старообрядцев, когда им соизволили дать разрешение на право наследования. У нас в Коми есть старообрядческая церковь. Если не сумеешь добыть информацию, то так и быть сообщу. От того, что человеку не хочется признавать те или иные исторические факты, они от этого никуда не денутся. Факты-венщь упрямая.

Спичак
15 сен 2010 22:39

О Третьякове, Рябушинских и Морозове тоже искать?:))))

Людмила
15 сен 2010 17:40

Денис, неужели Вам так важно, что написано в Вашем паспорте - учетном документе, идентифицирующем Вашу личность, отслеживающем Ваше передвижение и выбор места жительства? Заменят скоро их на карточки с данными об отпечатках пальцев и цвете роговицы глаз. Эти документы нужны , чтобы различать людей. А вера, национальность объединяют людей. Это - личное дело. Полагаю, Ваша вера не умалится и не станет сильнее, если об этом не будет записи в паспорте. Вот если говорить о членстве в партии, то было бы интересно отслеживать, как быстро перекрашиваются люди, если бы в паспорте была такая информация.

Денис Сасин
15 сен 2010 17:52

Конечно, Людмила, я могу с вами согласиться, но мне будет больно, если через какие-то 20-50-лет наши сограждане станут безродными или назовут себя "нло - подобными", "мультяшками", "народами компьютерных игр". Как этого избежать?

РП.
15 сен 2010 19:05

И при последней переписи появлялись всякие там "хоббиты", "тролли" и т.п.

Черток
15 сен 2010 22:16

У нас это уже началось, некоторые поморами обзываются и настаивают, что русским даже не дальние родственники. Зато водку жрут, как самые близкие...

Людмила
15 сен 2010 19:18

Просто любить Родину, семью, соотечественников. Защищать слабых, помогать немощным. Жить по законам предков. Каждый должен честно делать свое дело. Тогда он сможет потребовать того же самого от других. А сейчас, когда нянечки и санитарки получают ниже МРОТ, учителя и врачи думают не о своих учениках, а о поисках дополнительного заработка, врачи думают не о том, как вылечить больного, а о том, сколько денег с него можно поиметь, чиновники опорожняют бюджеты -люди не видят человеческого, справедливого отношения к себе, и многие сами начинают также бесчеловечно относиться к другим. Мир излечить может только любовь, добро, справедливость и неотвратимое наказание за нарушения прав других людей. Надо преумножать добро и искоренять зло. Все закладывается с детства. Больше положительных образов. И если мультяшка выводит вора или лгуна на чистую воду, защищает семью и друзей, борется со злом - пусть будет. Во все можно вкладывать поучительный смысл. Надо делать больше хороших источников информации, как 7х7, давать людям возможность общаться, не падать духом. И всё будет хорошо - несмотря и вопреки.

АВСеменов
15 сен 2010 19:12

А национальность "сибиряк" - есть?

Вспоминаю лётчика Мересьева, когда он с культяшками вместо ног, просился снова летать и бить фашистов, а ему отказали. Тогда он сказал: "Ведь я же советский человек!" И его взяли. Вспоминаю генерала Карбышева, когда фашисты обдавали его струёй воды на морозе. Что думал он в ту последнюю минуту, не знает никто, но то, что был он в ту минуту советским человеком, знаю точно. Вспоминаю Гагарина, когда он вернулся из своей космической командировки, и когда весь мир восторженно кричал только одно - первый в Космосе СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК! Кто же такой - этот советский человек? Человек, у которого Родина - Союз Советских социалистических республик, человек, который трудился для блага этой своей Родины, но готов был и жизнь отдать, защищая её, человек, который мог быть любой национальности в многонациональной стране и, который гордился своей национальностью и культурой, человек, который ощущал себя Хозяином своей страны.
Сегодня многим этого не понять - их накормили сказками СМИ и прочие книжки, вбив в голову, как рекламу, стандартные фразы: "тоталитаризм", "наелись мы этого за 70 лет", "проходили уже это...". Причём эти люди тоже когда-то учились в советской школе, смотрели советские фильмы, читали советские газеты и журналы, но как только в сознание этих людей капнул яд частной наживы и мнимой свободы, так сразу забыли они, что такое Советы. В момент перестали они быть хозяевами своей страны, забыли про своих предков, которые в кровь бились за Советскую власть и повернули своё лицо в другую сторону, в сторону Запада. Офицеры, которые давали Присягу Советской Родине и миллионы служивших мужиков забыли в одночасье об этой Присяге. Сейчас они трезвонят, что они православные, - так что же не вспомнят они про Иуду, предавшего Христа. Вот настоящая суть всех этих перевёртышей.
Я родился и вырос в Советской стране и никогда не считал себя в "стаде". Я был индивидуальностью и остаюсь ею, я имел свои убеждения и остался верен им, я по национальности русский, а в сердце я - Советский человек! А перевёртышей я презираю, это не просто "иваны не помнящие родства", это Иуды, предавшие свой дом, свою великую страну, своих родных и самих себя.

Денис Сасин
15 сен 2010 23:11

Я уважаю ваше мнение, что в сердце вы - "советский человек", но, в отличии от вас, я не живу в рамках 70-летнего периода советской власти, памятуя о родных и близких, живших в невыносимый для многих "перевертышей", "палачей" и "вертухаев" период царского "режима". Я помню и горжусь историей страны, собственной семьи, предков, павших на полях брани за веру, Царя и Отечество. Мне не стыдно за это. "Пусть несут мертвецы. Своего мертвеца. Заклинаю живых. Обратитесь в детей, Обратитесь в детей, И услышите голос отца".

АВСеменов
17 сен 2010 03:06

А почему у Вас "вера" с маленькой буквы? А, Вы же "не набожный", как охарактеризовали себя в интервью банке...

прихожанин
20 сен 2010 14:56

во-первых, вера - это вера православная, а не имя женщины. во-вторых, вы уж больно "набожный", ставите себя выше епископа, особа в статье "гробы окрашенные". Вы же были, если не ошибаюсь, экс-дворником владыки Питирима или трудником в епархии, вы даже жили при храме, так откуда такое озлобление к епархии, вере, сотрудникам? Гордыня заела, так это Алешинка страшный грех?!

Григорян
16 сен 2010 00:40

Зато в СССР все ограничения со старообрядцев были сняты:)) Вместе с головами. Если серьезно. последние ограничения были отменены в 1905.

Григорян
16 сен 2010 00:42

"Сейчас они трезвонят, что они православные, - так что же не вспомнят они про Иуду, предавшего Христа".

Это вы к чему? Кто трезвонит? Я вот православный, но от СССР и не думал отрекаться. Может и вам, если пошла верность прошлому - не отрекаться от Российской империи и предыдущих столетий - 9\10 истории нашей страны.

Людмила
16 сен 2010 00:59

Вообще-то сейчас опровергнута версия о предательстве Иуды. Нашлось Евангелие от Иуды. Он оказался лучшим сподвижником Иисуса, выполнившим его поручение. Вся эта история очень мутная.

Спичак
16 сен 2010 01:05

"найденое" и, конечно же(!!!) опровергающее все предыдущие:))))

Людмила
16 сен 2010 01:50

Навесили ярлык на человека на тысячелетия, и передается эта сказка как быль. Скучно от ярлыков.

Григорян
16 сен 2010 02:43

А, правда, давайте перевесим ярлыки. Но свербит в мозгу предостережение Козьмы Пруткова: "Если на клетке слона увидишь надпись буйвол - не верь глазам своим".

Зинаида Боровлёва
16 сен 2010 20:08

Очень опасно играть со злом, перемешивая понятия.

Спичак
16 сен 2010 20:23

На твой вопрос попытался... посоображать....

БОРОВЛЕВ ОЛЕГ
20 ноя 2010 17:30

Зина ищю свои родовые корни помоги

Борис Май
16 сен 2010 12:09

Опять нас несет на национальный вопрос. Я, к примеру, не знаю до тонкостей свою принадлежность к кому-либо. Да это для меня нет уж важно. Куда важнее, чтобы со мной здоровались Достоевский, Чайковский, Бальзак...

Вероника Шевченко
16 сен 2010 02:27

Денис, по поводу вероисповедания (кстати, атеистам - прочерк ставить?) понятно - это дело личного, если можно так выразиться, самоопределения. А как быть с национальностью? Когда в практически каждом человеке столько национальностей намешано? тут уж с этим самым самоопределением дело не пройдет - не та история. Далее. Каким образом должна доказываться национальность? Настаиваю, что национальность должна подтверждаться в случае предлагаемых Вами паспортов, в противном случае и хоббиты, и эльфы и прочие тоже могут иметь право на существование. А почему нет? Ну чувствует человек себя хоббитом!
У некоторых графы не хватит, чтобы все намешанные в нем национальности указать :)
И ещё, подобные "деления" граждан по национальности и религиозным убеждениям в конечном итоге могут привести к повторению истории конца первой половины 20 века. Об этом даже думать страшно.
Убеждена, что нынешние "обезличенные" паспорта - это идеальное решение, а "свой своего" и так найдёт, для этого специальные отметки в документах не нужны

РП.
16 сен 2010 02:39

Как говорила мне давным-давно моя бабушка - "мы 300 лет под татаро-монголами были, откуда же ты русский, внучёк". Хотя точно знаю (и она знала, переворачивала всё в шутку), что корни мои русские. Хотя и ныне некоторые услышав фамилию мою такую редкую - подозревают видимо "не ладное" :), а как в лицо при встрече глянут, так ещё больше сомнений в их головах. :))) Иногда прям расхохотаться хочется.
Ну в самом деле, какая разница какова национальность твоя и вера... важнее кто ты есть в бытие своём.

komm.2009
16 сен 2010 03:41

Сасину! Коль вы заговорили о своих близких родственниках,замученных и тому подобное,то вспомните своего отца,царство ему небесное,был секретарем партийной организации Эжвинского РОВД и ни как не не походил на гонимого или вам проще отнести его к породе вертухаев,история рядом,а не в воспоминаниях о царской Руси и так называемом православии.

АВСеменов semenale
17 сен 2010 03:03

То то мне Сасин показался подозрительным типом...родовое фарисейство? Карьера "по партийной линии" и все такое...папа эксплуатировал веру в коммунистическое будущее, сынок в - веру в "православное" прошлое...

Зинаида Боровлёва
16 сен 2010 20:21

И всё! Почему он так важен для вас? Я этот документ достаю каждый раз при оформлении договоров (никак не запомню номер и дату выдачи) и в аэропортах. Моё вероисповедание не интересует ни работодателей, ни авиакомпании (слава Богу!). И мне графа вероисповедания в паспорте точно не нужна, я и так помню, что очень хочу стать православной христианкой ( пока плохо получается:). Заглядывать же в эту графу чужих паспортов совсем лишнее.

Юджин
16 сен 2010 21:47

Национальность в паспорте нужна только тем-кто ею гордится! Остальным она ни к чему. Кстати должно быть право каждого гражданина записаться хоть "покемоном", или "нимфоманкой"
А если серьезно, как пойдет защищать Россию "гражданин мира" или "советский человек"?

Зинаида Боровлёва
17 сен 2010 14:47

А разве для настоящего мужчины так важно конкретно прописать в паспорте, что он будет защищать:) В паспорте не прописаны родители, что ж и их не надо защищать? Почему вы так подозрительны к чужому патриотизму?

Геральд
17 сен 2010 15:36

Никак не могу понять, что это за гордость такая - за свою национальность, чем, собственно можно гордиться, тем что Вы были зачаты в определённой семье, определёнными людьми? Но в чём здесь Ваша (моя) заслуга. С таким же успехом любой из нас мог бы быть, "негром, прелонных годов..." А Пушкин - то русский? Гоголь?
Я думаю гордиться можно только тем, что сам сделал, руками, головой ли... Даже примазываться к славным делам своих предков и то, на мой взгляд не очень - то порядочно. Так в чём же гордость? Подразумевается, же здесь исподволь, что я горжусь, потому что лучше, не так ли? Не станешь же гордиться тем, что хуже. Хохол, конечно, лучше москаля, чистый ариец - ну, тут всё понятно... Не так -то всё просто с этим вопросом. Национализм, шовимнизм любого толка - это желание, не дай Бог - возможность считать себя лучше (правее, сильнее, умнее, более чистым, чем нечистые...) Это опасная тенденция. Попытки очистить нацию, расу в истории хорошо известны, а вот национальные мутные идеи всё - равно продолжают существовать. Не потому ли, что на самом -то деле гордиться больше нечем? Достали Вы ребята своими национальными вопросами. Да в каждом из нас капля, пусть молекула крови и Наполеона и Гитлера и Чингиз - Хана и Чингиза Айтматова ( чего - то к слову пришлось). О чём тут рассуждать? Какая национальность самая национальная?

Юджин
18 сен 2010 17:51

Не ожидал таких резких высказываний от самого толерантного блогера!
Почему вы в национальности видите только национализм, шовинизм любого толка! Почему очистить нацию,расу,мутные идеи? Говорите как лидер РНЕ. У Вас нет национальности, и Вы не гордитесь ею?
Попробую Вам обьяснить свое видение на национальность индивидума.
Совершенно согласен с Вами,что при рождении человека его заслуга ничтожна-спасибо родителям! Затем родители дают ребенку "Имя". Опять заслуги никакой! Мало того-в придачу переходят и "Отчество" и "Фамилия".МаленькиЙ ребёнок-это чистый лист. И вот начинается воспитание его в НАЦИОНАЛЬНЫХ традициях родителей. А теперь самое гланое- начинается работа самого индивидума по принятию и отвержению языка,культуры, традиций национальности,в которой происходит становление. И теперь у него есть выбор осознать своей головой,что он квинтэссенция, хранилище всей ИСТОРИИ многотысячных предков своего генеалогического древа!Аккумулятор всего хоршего и плохого, результат естественного выбор тысячилетий! Вот и наступает момент истины-индивидум докажи сам, что ты жизнеспособен, собери самое лучшее, сохрани свою "национальность".(Извините за пафос). Работа индивидума теперь будет заключаться в несении "своего креста"- Фамилии ,имени,отчества,национальности.Многие говорят:"Сподобил Бог родиться "русским"!Одни лентяи, алкаголики!" Так вот и работай над собой, чтобы через два поколения все говорили: "Русский? Да они никогда не пили ине курили.А воров у этой национальности нет вообще."
Или можно пойти по другому пути.Национальности-нет.Отчества-нет. Да и фамилии тоже не надо.Есть ведь ИНН. Давайте растворимся в обезличенном обществе.
Почему в слове "национальность" Вы видите разрушительные начало? Мир гармоничен.
Если бы не было зла-мы никогда не узнали-бы ,что такое добро.
Почему нужно скрывать свою национальность? Да, у некоторых наций есть грешки. Но если они не отказались от нее и честь им и хвала.
В Советский период у татар (у кадого третьего) был комплекс неполноценности из-за преподавания в школе темы про татаро монгольское иго.Ну и что?
Сейчас они заставили Федеральные власти писать в их паспортах национальность ТАТАРИН и БАШКИР!И гордятся этим.
Снимаю перед ними шляпу!
О паспортах.
Вас не настораживает какие пункты исключили из паспорта? Только национальность! А вот место рождения оставили. Очень нужная информация!
Кстати для москвичей.Скоро появится "суперэтнос" "Коренной Москвич".Так как преференции на этот счет уже есть.(Отвлечение)
Оставлен пол. Извините, Вы не заглядывая в паспорт не сможите определить пол гражданина!Вот где есть место разгуляться правозащитникам!
Регистрация- инструмент государства за контролем передвижения граждан.Пока согласен.
Обратите внимание -вроде системный подход, но что-то не хватает.Вырвана графа национальность.
Дискретное мышление. До образования фамилий и отчеств у людей были клички.Но национальность то у них была! По логике тогда нужно и должно отказатся от "Отчества"(Отечества).
Сейчас все чаще люди хотят проявить индивидуальность."Хочу просто быть Игорем Бобраковым!" А их в стране десятки. Мог-бы быть один Игорь Бобраков по национальности-коми.
Все познается в сравнениии. Без национальной принадлежности мы обеднеем,не сможем себя сравнивать с другими,а значит и развиваться.
Почему такая истерика. У человека есть конституционное право записать свою национальность. В чем проблема? Почему по этому вопросу нужно проводить референдум?
О Пушкине.
Растет обезличенное общество и следующий "Пушкин" напишет:
Здесь Российский дух!
Здесь Российской Федерацией пахнет!
Извините за эмоциональный комментарий.Не хотел Вас обидеть. С уважением.

Геральд
19 сен 2010 13:05

Можете не извинятся, Я не обидчив, да и не во мне дело. В своей заметке я выделил совершенно сознательно национализм, шовинизм разного толка только потому, что истоки этого мракобесия возникают из национального вопроса. Разумеется такой вопрос был, есть ещё долгое время будет, именно по тем основаниям, о которых Вы написали, но это гордость за традиции в любой культуре, в рамках любой национальности. Кстати, сколько бы ни было анекдотов на тему чукчи, и еже с ними ханты, манси, - я с огромным уважением отношуссь к ним, потому как видел их жизнь ещё той какой она была в древние времена. Всегда думал, - а сумел бы я выжить в тех суровейших условиях? Они, эти национальности гибнут, как ещё и якуты, но это уж заслуга русских и других "цивилизованных" наций, которые внесли как смертельный вирус в организм этих этнических групп алкоголь. Иммунитета у них не оказалось, они стали вымирать. Но на этом же примере можно видеть и другую сторону этого многомерного явления; миксты, т.е. дети от различных этнических групп, смешанные браки и просто дети различных непохожих генетических осбенностей дают очень и очень позитивные результаты. Они здоровее, более устойчивы в плане иммунитета, (в том числе и к алкоголю, они уже способны, имеют достаточный уровень алклгольдегидрогеназы, - энзим, обезвреживающий дериваты, т.е. продукты токсического характера, таким образом - противостоящий этому злу).
Да и во всём мире этот процесс, - смешения расс, с очевидностью, необратим, всё более ширится, даже уничтожая некоторые нации, языки. Хотим мы того или нет, это явление уже давно возникло, взять его под контроль можно лишь методами, похожими на фашисткие. Вот потому- то я и перестал быть "толерантным". Хотя по - прежнему мне не хотелось бы кого бы то ни было обижать. А в вопросах национальности это так легко. Истоки национализма, в болезненном восприятии национального вопроса. Как ловко манипулировали этим наши известные государственные "лидеры - гении", сколько миллионов жизней, судеб искорёжено этой политикой. Национальные истоки, причины враждебности, военные конфликты, те же погромы, военные конфликты, территориальные, религиозные споры; - всё это последствия манипуляций именно национальными проблемами. Трудно оставаться толерантным когда даже здесь в этом блоге ощущаются не только размышления, но и негативное, опять же какое - то болезненное отношение к вопросам, проблемам национальности.

читатель
19 сен 2010 15:42

А если серьезно, как пойдет защищать Россию "гражданин мира" или "советский человек"?
...........

Русские территории пусть защищают русские,
Татарстан - татары, Коми -коми, Кубань - кубанцы, Якутию - якуты , Израиль - евреи )))
А от кого защищать ?

Юджин
19 сен 2010 21:25

Уже не от кого.
Хотел донести мысль, что у многих нет национальность, тем более территории. У "русских" нет государственности-значит нет территории. Нельзя же считать Архангельскую или Вологодскую области "русскими" территориями. Если через 15 лет состав населения будет состоять из 25% армян, 25% айзербайжан, 45% китайцев и остальные вьетнамцы?(Которые не хотят отказываться от своей национальности). Можно ли будет эти области считать русскими территориями?

Юджин
19 сен 2010 22:37

Уважаемый Геральд!
А я о другом!Если мы считаем, что живем в правовом и демократическом государстве, надо все делать законно и цивилизовано.
Пусть в Конституции РФ запишут пункт, что Мы Российский народ, берм курс на ликвидацию внутри Российской Федерации понятия "национальность". Все! Тогда никаких вопросов!
Национальность-это одна из многочисленных составляющих любого индивидума(пока!), не штрих, а жирный мазок. И если у некоторые народы считают это атавизмом-флаг им в руки! Но, делать это надо не революционно, а эволюционно!
Согласен, все мы неминуемо смешаемся. Ночем отличаются сегодняшние методы отмены национальности от фашистских? Фашисты то же самое делали с евреями, русскими, поляками и т.д., хотели ОТМЕНИТЬ их,только другими методами!
Непонятно мне и то, как легко приняли нации их отмену, как будто это была их внутренняя потребность(наций). В связи с этим появляются некоторые вопросы.
1. Если нация согласна не фиксировать свое название в документах, тогда почему оставили одноименные названия в названиях государственных образованиях? Те "коми", кто не желает видеть записи своей национальности в паспорте, лояльно относится к названию "Коми Республика"? У них должен быть внутренний протест и серьезные действия направленные на смену названия, например в "Северную республику". Кстати, и все республики, созданные по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку должны хотеть сделать то же самое. (кроме русских- у них нет государственности). Что это, двойные стандарты, или просто махровый национализм?
Конечно жалко чукчей и ненцев. Но в советское время они яросно боролись за звание "малочисленных народов" понтно для чего- дле преференций! Они тогда не заявляли: Да, Мы маленький но великий и гордый народ!"
О Якутах.
Не хотел даже дисскусировать на тему разного метаболизма и различной ферментации у разных национальностей. Считал это неполиткорректным.
Вы сами начали! Да группой европейских и американских ученых научно доказано, что у северных народов 2-3 вида ферментов, против 6-7 и славянских народов, и если при смешениии национальностей, ( допустим "финно-угорский ген"(формулировка их)попадает к славянину , он становится невосприимчивым к алкаголю.
, как и северный народ.О чем это говорит? Да Вы еще раз подтведили, что мы разные!,и "национализм" присутствует в Вашем тезисе!
В 90 годах,когда Якутия провозгласила себя Сахой(опять название национальности!) Штыров, тогдашний глава провлзгласил курс на замену всех ключевых постов в Саха только якутами(саха). В течении 2 лет 98% руводящих долностей заняли титульная национальность. Русские побежали оттуда , бросая все! Якуты у них не покупали, ни жилье ,ни скраб. Сей чпа в Якутии русских осталось 2-5% от числа всего населения.Остались только те,кому некуда бежать, и нет денег.Почему побежали? Нет песпектив. Будь ты хоть семи пядей во лбу-не сможешь ничего добиться.Это не национализм.На ситуацию я смотрю объективно. Русских не защищаю.
Якутский алкоголизм.Даже если завезли спиртное русские- кто заставлял пить якут? Им что, в рот вливали? Еще один признак национальности. Или Нет? Врагом якутского народа оказалось пиво "Балтика" №9. Это что,русский продукт?
Ваш тезис не выдерживает критики.Как у "русских"- "Нас споили евреи. Евреи виноваты во всем!"
Призываю Вас поразмышлять пошире, пообъемней, так сказать.Перейдите на другой уровень! Сопоставте аргументы и факты. С таким задором создавались национальные образования, так долго просуществовали-и на тебе,отменить! Природа не терпит пустоты,не будет национальности, всплывет еще что-нибудь, похуже этого. Буду рад ,если посеял в Вас хоть зерно сомнения! С уважением.

Геральд
20 сен 2010 12:51

Я ведь не против национальностей, национальной принадлежности. Я против того, чтобы кичится этим. Кстати , я против удаления из паспорта графы национальность, думаю те же евреи сейчас не против. (Сейчас, потому, что я помню времена, когда они меняли фамалии, записываясь русскими или ещё как. У меня был знакомый, шеф ресторана, где я играл на контробасе, все годы моей длинной учёбы, так он был еврей - Иван Иванович Иванов, это не шутка). Но, эта графа всё - равно исчезнет, не сейчас, так потом. Процесс смешения наций тоже не остановишь, так чего ерепениться. Сохранять культуру любой национальности, брать оттуда всё лучшее? Да кто же против будет? И так храним, пока это возможно. А Насчёт "Балтики" и якутов (ненцев, ханты, манси и др.), в те времена, когда я мог наблюдать этот процесс, а жил я тогда в западной Сибири, в 50 - 60 годы, не то что "балтики", вина не завозили, водка тоже иногда замерзала, ниже 40 градусов мороза она становится желеообразной, о потом и замерзает, бутылки при этом, ясное дело, разлетаются, поэтому пили спирт, чистый. Завозили же его отнюдь не евреи, их там тогда просто не было, не знаю как сейчас.
Мы разные, - это верно, но мы разные так же как растения, животные, листья на деревьх, одни рыжые, другие чёрные, третьи русые. ТОлстые, тонкие, темпераментные и не очень... Разные одним словом. Но там, где хоть намёком, исподволь будет просачиваться тезис что МЫ лучше - там непременно возникнут и национализм и шовинизм, а затем и призыв уничтожать...
Ещё раз - я вовсе не против наций, национальной культуры, я не против регистрации, самоопределения наций (прямо по Ленински звучит), я против национализма, я против дискредитации любой другой национальности, кроме своей. А дискредитация по национальному приизнаку, - это самая распостранённая, очень опасная тенденция, это уничижение по национальному приизнаку - "хорошая" уловка, манипуляция любого национального лидера, так легко принимая за истину. История полна, изобилует этими примерами. Последствия так же хорошо известны.

Юджин
20 сен 2010 14:47

Уважаемый Геральд!
Очень рад,что наша полемика перешла в конструктивное русло. Хорошо, что Вы не против указания национальной принадлежности.В моих комментариях нет и намека на призыв "кичиться" своей национальностью! Совсем не было даже мысли о том, что какая-то национальность может быть лучше другой! Дело в другом. Да, существует негативное явление- национализм. И чтобы с ним покончить, давайте не произносить вслух, и не писать нигде названия национальности. Это что,решение проблемы?
Не обсуждаю хорошо это или плохо. Полемизирую с Вами-правильно это, или не правильно. Считаю это абсолютно не правильным,и очень вредным. Борьбой со следствием, а не с причинами этого явления.
В нашей истории таких примеров предостаточно.
Алкоголизм-запретить спиртное.
Наркомания- запретить мак и коноплю. Следуя этой логике, нужно запретить спички(судя по пожарам этого лета), кухонные ножи , а заодно и вилки.Ктати, практическое решение многих проблем! Запретиь слово -"болезнь". И нет больных. А если кто-то сказал или написал болезнь- тот придурок и провокатор. Или слово "детдом".Нет слова -нет проблемы.
Не о графе пекусь в паспорте! О равноправии и справедливости! Вот где корни национализма, фащизма, шовинизма и др. измов. Ситуацию в Якутии Вы счтитаете справедливой, по отношению к русским? У нас в республике хорошо-десятки лет живут десятки национальностей, успешно проходит проникновние одной нации в другую. Добровольно и естествненно.
Но тревожит другая тенденция. Почему , некоторые горлопаны кричат:" Россия для русских"?
Не оправдывая их скажу ИХ СПРОВОЦИРОВАЛИ умышленно. Попробую изложить аргументы.
В средней полосе России есть деревни, села, страшно сказать, города, где живут только одни русские.Они уже и сами забыли , что они русские. Другие национальности он видят только по телевизору. И в один прекрасный момент им заменили паспорт, где нет национальности. Хотя у других наций они остались в названиях национальных образований. Начинается самоОсознание нации. Почему такая несправедливость? У них, по большому счету уже ничего не было ,кроме национальности- и ту забрали!Кто посмирнее начинают болеть "душой" и идут к психотерапевту, а кто буйный в РНЕ и становится скинхедом. Кто провокатор?
Считаю мы прошли "точку невозврата", даже если не упоминать слово "национальность" болезнь будет прогрессировать. 80% населения страны , без роду ,без племени- игра с огнем!
Недано власти негласно рекомендовали СМИ не указывать национальности преступников. Ни в прессе , ни по телевидению Вы сейчас будете слышать такие комментарии:"В Коми Республике совешен налет на магазин.Никто не пострадал." Если это совершат русские, все равно все подумают , что это сделали "коми".
О якутах.
Хотел сказать, что Вы рассуждаете в вопросе спаивания якутов , как рассуждает русский в вопросах спаивания русских.Русские говорят:"Евреи споили русских.Во всем виноваты евреи."

Юджин
20 сен 2010 15:24

Мысли на лестнице
Евреи раньше записывались русскими, потому что так было комфортнее и безопаснее. И фамилии с именами меняли по этой же причине. Хотя сейчас "записаться" в евреи вам никто не даст. Вот уж кто строго охраняет чистоту крови! И в обозримом будущем еврейский народ почему-то не планирует в кого-то ассимилироваться или с кем-то объединиться. Чтит рассовый отбор!
( Извините за неполиткорректное высказывание). Отмена националности в России-спусковой крючок обострения национальных проблем. Рад, что пока мы можем обсуждать эти проблемы на площадке этого блога.
С уважением.

Переживатель
23 сен 2010 00:58

Я русский! Родился в СССР! Живу в Северной столице Коми!))) Я горжусь что я русский, я хотел бы видеть, свою национальность в паспорте! Да, я так хочу, и это моё право! А сейчас графы такой, в паспорте нет! Даже если и доказывать, и доказать в суде,что ты русский,куда вписать национальность!? Почему так происходит, кому это выгодно!? А сейчас мы без роду и племени, 80% "иваны")))! Хочу быть РУССКИМ- ! офицально !

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме