Горизонтальная Россия
Историк Андрей Зубов: Люди поняли, что заплатили за, в общем-то, ненужный Крым втридорога 7x7 172
Андрей Зубов
Фото Максима Полякова

В отличие от журналиста Андрея Колесникова, профессор, доктор исторических наук Андрей Зубов считает, что эффект от присоединения Крыма постепенно сходит на нет. Сейчас наступил период молчания: люди уже понимают, что цена за Крым оказалась слишком высокой, но пока не могут себе в этом признаться. При этом он полагает, что российская власть вряд ли станет искать нового врага после Турции и сирийской оппозиции, так как резервы страны на исходе. Еще одного врага Россия может не потянуть. Об этом с Андреем Зубовым поговорил корреспондент «7x7», который побывал на его лекции.

 

Люди пока стесняются признаться, что цена за Крым слишком высокая

Сколько будет длиться имперский восторг по поводу присоединения Крыма?

— Этот восторг идет на убыль, причем очень сильно. Люди не наивные дураки, как говорил Явлинский, что у нас не понимают связи между половым актом и зачатием. И у нас почти все люди понимают, что нынешние трудные обстоятельства вызваны тем, что произошло в результате аннексии Крыма, что это санкции, что это наказание России. Многие злятся, но понимают, что это связанные события. Естественно, сейчас растет раздражение, потому что тогда казалось, что это чепуха, не страшно, что все переживем. Сейчас оказалось, что страшно, все тяжело. Переживем — но плохо. Крым — не та цена, которую стоит платить за такие страдания. То есть не потому, что люди поняли моральную состоятельность, а потому, что поняли, что они просчитались, что они заплатили втридорога за, в общем-то, ненужную вещь. Это приходит в сознание, но пока сейчас тот период, когда в этом трудно признаться. Слишком близка память о восторге, о словах, спорах, ссорах с близкими людьми. Люди стесняются в этом сами себе признаться. Всегда между признанием ошибки и возбужденным отстаиванием правды есть период молчания, когда люди уже не отстаивают, но еще не признают. Я думаю, что сейчас наступает период молчания.

— Перед Новым годом известный карикатурист Елкин нарисовал смешную картинку: Путин сидит на руках у Деда Мороза и просит у него побольше вражеских стран. Как вы считаете, Россия будет искать нового врага?

— Нет. Нереально. Он уже сломался. Я не исключаю, что советники Путина об этом думали. Но все получилось не так. Уже Сирия вызвала не аналогичный виток восторга, а удивление, недоумения и в некотором смысле аллюзии с Афганистаном. Скорее это негативный опыт, чем положительный. Турция — тем более. Там отдыхали, привыкли к хорошим условиям. После Египта не понравилось. Поэтому те карикатуры, которые рисует Елкин, отзываются в каждом сердце россиянина.

— В нулевые в России действовал негласный контракт, по которому государство, режим, коллективный Путин давали россиянам комфорт и деньги, а в обмен требовали лояльности. Сейчас эта схема поменялась. Как бы вы сами сформулировали новый вид взаимоотношений между обществом и властью?

— Сейчас модно говорить, что в нулевые был договор. Но его не было не только формально, но и по факту. А было просто невероятное увлечение людей новыми возможностями хорошей жизни. Просто гражданское общество съело сладкой жизни. Я это знаю по себе, потому что я говорил о некоторых необходимых политических решениях, об опасностях, которые стали ясны после фальсификации выборов 2007–2008 годов. Но меня никто не хотел слушать, и не потому, что я был не прав. Просто всем было приятно жить, а значит, плевать. Выборы фальсифицированы, ну и бог с ними. Всем было приятно жить. Это можно назвать договором, но с большими оговорками. А сейчас иное. Сейчас властью все больше и больше недовольны. И новый договор невозможен. Или верни все как было, или уходи куда подальше, ты нам не нужен. Власть хочет доказать, что она очень нужна, что она единственная. Кто-то в это верит пока, кто-то перестал. Раздражение властью растет на глазах. Я очень хорошо помню отношение к Ельцину в России. Сначала это был невероятный восторг, его на руках носили, он же на честных выборах победил. Но прошло несколько лет, его популярность стала равна практически нолю. Вот пример того, как меняет свои предпочтения русское общество. От любви до ненависти... Я думаю, что этот шаг сейчас и делает русское общество.

— В России есть и другой договор — руководителей и элит. В Коми в сентябре было арестовано все политическое руководство региона. Многие считают, что это не борьба с коррупцией, а сигнал региональным элитам, акт устрашения. Меняются ли отношения между руководством страны и элитами на местах?

— Это сложный вопрос. Высшая власть сама беспредельничает. Но она сама заинтересована в том, чтобы все остальные оставались в рамках, исполняли заданные задачи и не вызывали большой антипатии общества, иначе нельзя будет управлять страной. Поэтому борьба с крайними проявлениями, если угодно, региональной наглости элит. Это не какое-то тотальное предупреждение элитам. Это предупреждение о том, чтобы знали меру. Чтобы помнили, что сейчас общество гораздо болезненнее воспринимает излишества, барство. Раньше плевать было на то, как они живут. А теперь — нет.

 

 

Общество не должно надеяться на доброго царя

— Почему люди продолжают верить Путину, обращаться к нему, не связывают ухудшение жизни в стране с методами правления президента и его внешнеполитическими решениями?

— Феномен этот известный. Это феномен 9 января 1905 г. Почему рабочие Путиловского завода, начав забастовку, в начале января пошли к царю с петицией. Почему они не стали сразу говорить «Долой самодержавие!». Потому что они верили, что царь-батюшка ответственен за все в стране. Но когда 9 января случилась трагедия, справедливо говорили умные люди о том, что царь расстрелял веру в себя, расстрелял самодержавие. И великий русский историк Василий Ключевский после этого, выступая в Санкт-Петербургском университете в 1905 году, сказал, что Николай II — последний русский царь. Алексей царствовать не будет. За это он был выгнан из университета, но факт остается фактом.

— Хочу вернуться в начало года. На трассе Оренбург — Орск из-за метели люди застряли в машинах на дороге. Помощь не могла к ним добраться несколько часов. Один полицейский отдал свои куртку и перчатки другим людям. И обморозил пальцы. Это тот случай, когда в России вновь дырки в системе закрываются личным подвигом.

— Дырки в системе никто не закрыл. Действия этого полицейского и этих несчастных людей, которые, как я слышал, помогали друг другу, показали одну важную, ясную вещь: общество не должно надеяться на какого-то доброго царя, который думает за них. Нет такого царя. И никогда не будет. Ни при восстановлении династии Романовых, ни при коммунистах, ни при демократах. Люди должны надеяться сами на себя и друг на друга. Если люди будут сами создавать систему взаимопомощи, систему местного самоуправления, будут участвовать в выборах, контролировать деятельность чиновников, тогда постепенно в России сложится ответственная власть, при которой не надеются на идеального правителя, а контролируют выбранного человека, который распоряжается внутренними или внешними делами.  И такое сознание складывается. И примеры на оренбургской трассе говорят об этом. Когда такое сознание сложится, тогда сложится и гражданское общество. Оно было выкорчевано в России большевиками. Первое, что они сделали, запретили земское и городское самоуправление. Разогнали Учредительное собрание. Теперь нам пора собирать эти камни и начинать надо с самоуправления.

— Но ведь государство сопротивляется! После трагедии в Крымске, когда затопило весь город, туда поехали волонтеры. Потому что государство сработало неэффективно. И власть придумала закон о волонтерах, чтобы больше такого не было, чтобы не была видна неэффективность машины. И слава богу, что этот законопроект не был принят. Как при таком сопротивлении государства строить гражданское общество? Ведь силы не равны.

— Контроль! То, что делает Путин в Кремле, контролировать пока сложно. Во-первых, люди не все знают, не все понимают. Другой вопрос — местная или областная администрации. И надо не давать им взятки и устраивать свою жизнь под бочком у коррумпированной власти, а надо создавать структуры по контролю над властью на местном уровне. Пока у нас советская, лагерная привычка. Убегание от ответственности. Чем тише сидишь, тем дольше живешь. Вот этого надо избегать.

— Разве без какого-то исторического поворота это может произойти? Вы верите в эволюцию в этом вопросе?

— Мне кажется, что это уже в какой-то степени происходит, потому что новое поколение, которое несоветское по духу, тем более те, кто получил образование, по-другому относится к жизни. На это у меня большая надежда. Я знаю моих студентов, это люди с огромной внутренней инициативой, с желанием действовать. Чем больше будет таких людей, тем лучше. Ведь добрый царь нам не скажет: «Самоуправляйтесь!». Этого не будет.

 

 

Сейчас все больше ситуаций, когда государство невнятно мычит

— В начале этого года Европейский суд по правам человека принял решение о том, что Россия должна выплатить 25 тысяч евро фигуранту «Болотного дела» Евгению Фрумкину [суд признал, что после задержания Фрумкин без решения суда провел ночь в полицейском отделении, а суд отказался выяснить все обстоятельства задержания и допросить свидетелей. Это нарушение статей 5 и 6 Конвенции]. Официальных оценок до сих пор не прозвучало, комментариев о том, что это решение значит для страны, не было. О чем это говорит?

— Это говорит о том, что им сказать нечего. Если вы обратили внимание, сейчас все больше и больше ситуаций, когда государство невнятно мычит. Или молчит. Ему нечего сказать. Недавно я прочел о том, что международный уголовный суд будет расследовать события в Южной Осетии [военные столкновения России и Грузии в 2008 году]. Вот было расследование дела Литвиненко, будет расследование убийства политика Бориса Немцова. Это все больше и больше делегитимизирует режим. И ему нечего на это ответить.

— В этом деле Фрумкина есть важный момент. ЕСПЧ установил, что Фрумкину не была предоставлена возможность на справедливое судебное разбирательство, а власти не обеспечили безопасное проведение самого мероприятия. Как выразился Виктор Шендерович на «Эхо Москвы», мы знали, что у нас нет справедливого суда, но теперь это подтверждено документально. Это решение ЕСПЧ как-то изменит картину в «Болотном деле»?

— Я вспоминаю советское время, когда огромную огласку получил суд над Даниэлем и  Синявским [писатели, которые публиковали свои книги за рубежом под псевдонимами]. Это не изменило советский режим немедленно. Но это те небольшие толчки, которые в итоге привели к его тотальному обрушению. Мне кажется, что сейчас процесс намного масштабней, система менее прочная, обрушение произойдет быстрее. Важно, чтобы мы под ней не оказались.

 

 

У политического руководства одна цель — сохранить нахапанное

— Владимир Путина часто называют блестящим тактиком и не всегда блестящим стратегом. Эксперты отмечают, что в последнее время государство просто закрывает те дыры, которые есть, но не думает на несколько лет вперед. Стратегии нет. Как вы думаете, какой Россию видят те, кто сидит в Кремле, через 10–15 лет?

— Я уверен, что они об этом не думают. Они думают только об одной вещи: как сохранить свою власть или добиться ее, если ты ее еще не имеешь. Например, получить после ухода Путина. И при этом сохранить все, что они наворовали. У них никакого национального проекта нет. У них есть ностальгические чувства по советскому. Но это не имеет никакого значения. Россия, которая должна была быть поднята из этого советского положения, никуда не поднята. Она пришла в еще худшее состояние. И эти огромные деньги, которые благодаря нефти мы зарабатывали в нулевые, потратили не на то, чтобы создать диверсифицированную экономику, научную и технологическую сферу, что было возможно. Вместо этого были созданы абсолютно фейковые проекты. Сколково, например. Просто для распиливания и разворовывания невероятных денег. И больше ничего не сделано. Я не понимаю, почему его называют хороший тактиком. Я считаю, что худшего политика, худшего государственного деятеля у России не было давно. Вот у Сталина — он был отвратительным человеком, преступником, но у него был проект. Он был отвратительным. Предположим, создание мировой империи. Здесь даже этого нет. Здесь все ради одной цели — выжить, сохранить нахапанное. И это говорит о мелкости этих людей, и ничего больше.

— Вячеслав Володин [первый заместитель руководителя администрации президента] как-то сказал, что есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России. Есть мнение, причем среди либерально настроенных людей, что если Путина не станет по какой-то причине, то это грозит огромными проблемами стране.

— Мы же прекрасно понимаем в силу простой биологии, что Путина когда-то не станет. В этом никто не сомневается, кроме фанатиков Путина, которые думают, что получил жизнь вечную. Это заявление Володина говорит о двух невероятных вещах. Первое. Абсолютный преступник тот политик, который создал систему, неспособную к мирной трансляции власти. Ничего худшего сделать для страны нельзя. Поскольку все люди смертные, любая нормальная система предполагает институт трансляции власти. Причем не только демократическая, но и авторитарная. Второе. Ни один русский царь, ни один его соратник не сказал, что если есть Николай I, то есть Россия, нет Николая, нет России. Потому что он знал, что у Николая есть наследник престола. Каждый царь в мире готовил престол для сына или внука. То же самое можно сказать про демократические государства, где народ выбирает власть. Создать систему, где нет ни первого, ни второго... Это значит, что ничего общего с умением управлять государством нет. Вы завалили экономику, разрушили элементы гражданского общества, которые у нас сложились. Так вы еще и не сумели создать систему преемственности власти. Ну тогда куда вы годны с вашим Володиным. 

 

 

Санация права — необходимая вещь

— Сейчас широко обсуждается проект «Санация права». Люди дискутируют о том, какие законы надо отменить, когда сменится режим. Большие споры идут по поводу 282-й, экстремистской статьи Уголовного кодекса. Нужно ли делать ревизию всех законов, особенно принятых в последние годы?

Это большая тема... Я знаю, что много моих друзей и коллег глубоко исследуют ее. Я думаю, что это абсолютно необходимая вещь. А чисто профессиональные решения я не могу обсуждать, потому что я некомпетентен.

— Камень преткновения — как раз статья 282. Некоторые либерально настроенные люди, члены Демократической коалиции говорят о том, что статью надо оставить, она необходима, а проблема заключается лишь в правоприменении.

— Само по себе понятие «экстремизм» — это понятие журналистского языка. Оно не может становиться юридической категорией. Если человек украл бумажник, то он должен быть за это наказан. Если человек плюнул другому в лицо, назвал гадиной, то должен быть за это наказан. Но если он высказывает какие-то взгляды,  он не может быть за это наказан. Свобода слова, свобода выражения мнений предполагает возможность выражения и крайних взглядов. Я понимаю, что здесь можно поймать за руку и сказать, что пропаганда антисемитизма, и так далее. Я думаю, что на слово надо отвечать словом. Это большая проблема. В Германии за пропаганду нацизма дают четыре года тюрьмы. Может быть, как переходная мера для перехода от нацистского государства к демократическому это нужно. Но вряд ли это нужно навсегда. Я думаю, что у нас на какое-то время имеет смысл запретить все, что связано с пропагандой коммунизма, сталинизма. Я имею в виду не идей коммунизма, а практик сталинизма и коммунизма. Говорить о том, что правильно делал Ленин, что убивал людей, вот это должно быть преступлением, но тоже не навсегда. Как историк, я понимаю, что странно осудить человека за то, что он говорил, что, скажем, святая инквизиция была права, что сжигала людей на кострах. Это, конечно, экстремистское суждение, но вряд ли за него кого-нибудь осудят. Это уже проблемы научно-культурного дискурса. Но на какой-то период — 20–30 лет, одно-два поколения — видимо, имеет смысл уголовно ограничить то, что имеет отношение к твоей стране. Не экстремизм вообще, а преступления, которые были совершены в твоей стране. Одобряя совершенное, ты заодно с теми, кто отдавал приказы на Лубянке. И поэтому ты наказуем. А за общетеоретические взгляды никого наказывать не надо. 

 

Все по Оруэллу. В одну реку дважды

— В прошлом году в ТОП-10 самых продаваемых книг в России вновь вошел роман Оруэлла «1984». Это попадание в нерв?

— При советской власти его читали подпольно. Когда закончилась советская власть, о нем очень много говорили, читали. Но потом забыли, потому что вроде бы страна двигалась по другому пути. А теперь мы видим, что  в одну и ту же реку можно войти дважды. Гераклит отдыхает. Поэтому и Оруэлл, который был моден в конце 80-х, вновь вернулся в строй.

— Там была замечательная фраза о том, что если партия скажет, что дважды два — это пять, то людям придется в это поверить. Потому что люди — это бесконечно податливый материал. Россияне перестают быть бесконечно податливым материалом?

— Это большой философский вопрос. Люди, конечно, податливый материал, но не все. А тех, кто неподатливый, уничтожают. С податливым материалом страна стагнирует, и система рушится. И опять освобождается сама собой. Есть закономерности между тоталитарным государством и жизнеспособностью страны. Тоталитарное государство может сложиться — вот примеры нацистской Германии и советской России, коммунистический Китай — но не может долго выживать. Я уверен, что и Китай начал свой путь к свободе. 


Максим Поляков, «7x7»

После авторизации, имя в ваших комментариях
станет ссылкой на вашу страницу в соц. сети,
и появится возможность ставить оценки.
или
Представьтесь!
Авторизоваться через: 
оборзеватель
# 20 / 02 / 201611:54

Крым - это не пустая территория. Это люди, и задавать цену на Крым - аморально даже в лозунгах. На месте руководства института где такой историк - проф. я бы его попросил, по 282

Во-вторых, такому историку - откуда ему знать какие эти, ресурсы гос-ва сейчас. Они не столь впечатляют в видимой форме, но потенциал титанический. Достаточный для того, чтобы преобразить Украину целиком, чтобы Донбас и Крым получили своё им належащее, в составе федеративного Украинства.

владимир
# 24 / 02 / 201618:07

на все 100 с Вами согласен, вывеска "профессор" запудривает дутой авторитетностью глупость суждения.стыдно

Николай,
# 20 / 02 / 201612:27

Может не открою секрета, но Крым - только один из поводов. Не было бы его - до другого чего-нибудь докопались бы.
З.Ы.: если привести аналогию на бытовой уровень: вы узнаете, что за забором Вашего земельного участка собираются устроить свалку, но есть возможность перекупить этот участок (задорого), неужели никто бы не перекупил (пускай и задорого) во избежание смены привычного уклада жизни?

5 марта начнётся война. Турчаки и Америца атакуют сирийские войска, наша группировка окажет им помощь и пойдёт замес. Готовьтесь.

Ты у детей своих
# 20 / 02 / 201620:21

и родителей спроси. Они готовы?

Известный американский журналист, занимающийся расследованиями, Роберт Пэрри (Robert Parry), сделал удивительное заявление – и оно прошло совершенно незамеченным.
Он сообщает, что правительство России предупредило Эрдогана, что Россия готова использовать тактическое ядерное оружие, чтобы защитить свою сирийскую ударную группировку от турецкого нападения.

Точные слова Пэрри таковы:
"Источник, близкий к президенту России Владимиру Путину, сказал мне, что россияне предупредили президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, что Москва готова использовать тактическое ядерное оружие, если возникнет необходимость сохранить свои войска перед лицом турецко-саудовского натиска.
Поскольку Турция является членом НАТО, такой конфликт может очень быстро перерасти в полномасштабную ядерную конфронтацию".
http://russia-insider.com/en/politics/did-russia-just-threaten-turkey-nuclear-weapons/ri12936

Час от часу..
# 21 / 02 / 201600:27

Совсем сбрендили? А если ветер в нашу сторону подует - Турция это же рядом, или дунет хотя бы в сторону "нашей группировки"?
Кто- то точно с башкой уже не дружит..

Вам же сказали - ТАКТИЧЕСКОЕ ядерное оружие.
Кроме того, период полураспада у начинки ядерных зарядов очень быстрый. Если полураспад того излучения. что в Припяти 30 лет, то при взрыве ядерного заряда степень радиоактивности осадков быстро ослабляется в течение нескольких часов. Это ослабление называется "распад". Через семь часов осадки потеряют 90% той силы, через два дня потеряют 99%, через две недели - 99,9%.
Так что, пока дойдёт до нашего побережья, излучение уже будет безопасно.
К тому же, алкоголь сильно ослабляет радиоактивное воздействие. А на юге вина хватает...))))

Так что, с башкой у нас всё в порядке....)

Когда я читаю моего любимого комментатора Мана Манова, я заряжаюсь оптимизмом. Но сегодня....

Вменяемый
# 20 / 02 / 201613:52

Комментарий удален модератором

Потеря Крыма и базы Черноморского флота означала смену всего южного направления ПВО и линий защиты двух военных округов. Примерная стоимость всего этого удовольствия - от 15 до 18 триллионов. И этот очередной "эксперт" будет говорить об "оценили-переоценили"?

Спасибо.Мы в Крыму постоянно чувствуем вину за воссоединение с Россией.Особенно после таких комментов.Цены у нас большие, мы -"недорусские",санкции тоже ощущаем.Украине мы не нужны.Россияне тоже разочарованы в своем поступке. мы хлебаем полной ложкой и молчим.Спасибо за гостеприимство

Сергей Иваныч
# 20 / 02 / 201614:23

Клоуны среди здешних комментаторов это далеко не все россияне, если они вообще россияне.

Людмила, это не так! Вы сделали свой выбор правильно
, нормальные люди никому в упрек это не ставят.

Владимир Григорян
Республика Коми # 20 / 02 / 201614:32

Комментарий удален модератором

оборзеватель
# 20 / 02 / 201614:51

Комментарий удален модератором

Сам ты
# 20 / 02 / 201615:05

Комментарий удален модератором

Пеледыш
# 20 / 02 / 201618:35

Людмила, не обращайте внимания на комментарии маргиналов. Согласен с Вами в одном: читать комменты откровенных дебилов неприятно. К счастью, их единицы.

Людмила, не стоит судить о россиянах по Зубову. Он, мягко говоря, исключение. Одной этой фразы довольно, чтобы понять насколько профессор неадекватен:

"Крым — не та цена, которую стоит платить за такие страдания".

И дело даже не в том, что особенно сильно пострадали креаклы, лишившись пармезана. Мы понимаем, что экономические ухудшения произошли не из-за Крыма. Но и это не главное. Россияне видят, что происходит на Донбассе, и то, что 2 миллиона человек удалось спасти от этого кошмара важнее того, что нам пришлось потесниться.

Согласно опросам Левады-центра присоединению Крыма рады 83 процента россиян, то есть абсолютное большинство. При этом цифра довольно стабильна. В 2014-м году поддерживали 86 процентов. Потеря трех процентов за два года, на которые пришлись санкции, девальвация и много чего еще - это мизер, вообще ничто с учетом, что эйфория давно позади.

Вот почему заявление Зубова: "люди поняли моральную состоятельность, а потому, что поняли, что они просчитались, что они заплатили втридорога за, в общем-то, ненужную вещь" - не более, чем плод его воображения. Слово "вещь" вполне показывает его отношение к людям. Крымчан не существует, если лишь вещь, которую отняли у прежнего владельца. Тут, собственно, ничего нового. Людей ни в крымчанх, ни в других россиянах подобные Зубову не видят в упор и никогда не видели. Наше отношение к ним - аналогично, что их страшно возмущает.

Хватит врать, Петренко. Я был в Крыму в прошедшем году. Не слышал ни одного негативного отзыва от присоединения к России. Даже от Крымских татар...

Крымчанка
# 21 / 02 / 201612:19

Да это статья не для крымнашистов а для ЛЮДЕЙ которые умеют и хотят думать а не поглощать и затем источать то дерьмо которыми их ширяет человеконенавистническая останкинская игла Да при Украине у нас было очень много трудностей но как теперь понимаем "кукловоды были из одного офиса" в котором сейчас скрываются "шапкодер" и "правительство в изгнании" (вор вора кроет) И сейчас находясь два года в оккупации и окунувшись в русскую действительность понимаешь что вся эта величавость только имперские понты А король то голый

Крымнаш
# 21 / 02 / 201614:56

Это такая же крымчанка, как Зильберг гуманойд))))))

Возврат своего не может считаться аннексией.

Вон, ваши милые турки в 1974 году захватили часть Кипра и никого из коллаборационистов это не возмущает. А там типичная аннексия, хоть и официально Турция не объявляет часть острова своей территорией....

Щиголеву
# 29 / 02 / 201621:56

ну так отдай японцам Курилы, немцам Вост. Пруссию ,
если для тебя, коллаборанта, возврат своего не считается аннексией.

И снова я
# 21 / 02 / 201622:14

Дааа ... Натворили делофффф.... Грустно до слёз. Но вам с эти жить...

А говорили, чтоб крымчан спасти, а оказывается, чтоб не менять всего южного направления ПВО и линий защиты двух военных округов. Получается, все ж таки аннексия.

ЧУДНОВ, не морочь голову - не уходи от нанятой вами же темы - СТОИМОСТИ... эту систему координат - рубль - предложил автор поста. Ну и получите ответ в рублях.)))

Гнать такого историка
# 20 / 02 / 201614:12

Тут дело в мировом господстве. Америка - империя зла. Мир должен быть многополярен. А Крым мы просто вернули себе. Мы не терпилы какие-то, которые следуют по указке вашингтона. За это я и горжусь своей могучей Страной, что мы можем ответить пендосии. А кризис мы переживем

Ну вот, крымчанка Люда.
# 20 / 02 / 201620:09

Видишь у на как просто! Света, воды, жратвы захотите- включите Рашу тудей! И не заморачивайтесь! А еще песни советские строить и жить помогают, спой:
Мир не прост, конечно не прост
Но не боюсь я не бурь и не гроз...

Мы давно так живем. Привыкли. И крымчане привыкнут. А кто не привыкнет, тому того..

Мы конечно"не терпилы"
# 20 / 02 / 201620:18

Мы урки! Третьего не дано! Все просто!

Владимир Пыстин. Сыктывкар
# 20 / 02 / 201614:24

Полагаю, что одно из самых ключевых отличий сильного человека от слабого в том, что сильный всегда способен признать ошибку и открыто заявить о том, что ошибался. Слабый на это не способен в принципе.
О том, что причинно- сдедствие связи могут устанавливать не все люди, общепризнано. Полагаю, что Зубов несколько преувеличивает количество россиян, способных к установлению причинно- следственных связей. Иначе бы давно уже люди открыто признали бы то, что авантюра с присоединением Крыма к России была вызвана желанием кучки российских политиков развалить экономику и финансы России и может даже развалить страну на части. Полагаю, что ни один здравомыслящий руководитель России( если он не псих) не мог не предвидеть того, что эта аннексия обернется неимоверными бедствиями и лишениями для абсолютного большинства россиян. И те проблемы в экономике и финансах России, которые мы сейчас наблюдаем были очевидны для здравомыслящих людей еще в апреле 2014 г. И очевидно то, что это дишь " прелюдия неизбежной катастрофы". Катастрофы рукотворной, устроенной сознательно с помощью авантюры по присоединению Крыма к России. Видимо эти руководители России стремились создать повод, которым можно было бы обосновать мотивы экономической и финансовой блокады России мировым сообществом. Я так считаю.

С утверждений о том, что ФСБ взрывало дома и метро в России, Пыстин не далеко ушёл...

Электорат
# 21 / 02 / 201622:29

Владимир Пыстин, Вы пытаетесь показать своей писаниной, что не совсем рахитичны, так докажите это! Признайтесь, что оболгали ветеранов ВОВ- пленных генералов! Легче станет!

Электорат
# 21 / 02 / 201622:30

"Полагаю, что одно из самых ключевых отличий сильного человека от слабого в том, что сильный всегда способен признать ошибку и открыто заявить о том, что ошибался. " сам написал, никто за язык не тянул.

Самое поганое, что когда кого-то "освобождают", завсегда всё портят. Вот и аэропорт в Донецке разгромили, вот и Крым без воды оставили... По людски договариваться надо, а не геройствовать!

"Крым без воды оставили"

Крым без воды, Пельментий, оставили украинские власти. Это демонстрация любви к "оккупированным". Кстати, вы когда врете, у вас нос растет?

А что вы от них хотели, батюшка? Они как вы, такие же в точности совки :)

Люди отходят с бодуна?
# 20 / 02 / 201620:30

Когда заппетили продавать украинские продукты, в Крыму резко взвинтились цены. Потом почти год снова разрешали. А теперь украинская продукция под запретом, а с исчезновением турецкой продукции цены стали заоблачными. Не советую сейчас рискнуть провести референдум в Крыму. Если сразу не посадят инициаторов и организаторов в тюрьму( в России- это экстремизм) , то результат скорее всего будет ошемломляющий: проголосовать могут за выход из России. Это мнение складывается из общения с теми, кто долгое время или постоянно живут в Крыму. видимо приходит отрезвление. Пьяный угар видимо проходит и с похмелья возможно начинает болеть голова и все тело. Но организм еще видимо не отрезвел.

Григоряну
# 29 / 02 / 201621:53

крымваш уж два года как, и чего же так то ?
где вода, где элетроэнергия? Думали что все будет так же но под другим флагом. Свое надо иметь.
Свое надо строить. И не ныть... а зачем тогда вам Крымвзад то ?

"крымваш уж два года"

Я никогда не писал "Крымнаш" и не был сторонником его присоединения. Меня вполне бы устроила независимость, чтобы избавить полуостров от рисков Украинского кризиса.

"где вода, где элетроэнергия?"

Воду перекрыла украинская сторона, чтобы подгадить "окуппированным". Электроэнергию тоже, но этот вопрос уже на 90 процентов решен и в ближайшие недели будет решен окончательно. По воде, собственно, тоже ничего катастрофического. Питьевой полуостров обеспечен полностью. Вместо риса выращивать дорогие сорта пшеницы. Вы не волнуйтесь, там все довольно неплохо. Точно лучше, чем если бы шла сейчас резня крымской самообороны с татарами и правосеками.

Григоряну
# 01 / 03 / 201600:50

у вас паранойя , вы уже раз пять за день поторили про "резню". На Донбассе резню устроили ваши гиркины.
Ибо сами свидетельствовали о спусковом крючке войны на Донбассе и выполняли приказ Верховного.

Григоряну
# 01 / 03 / 201600:56

вам же сказано : 2 года крымваш , где вода ?
Какие претензии к Украине ? Крымчане проголосовали
за отсоединение. К кому присоединились с тех вода , электричество и бабло из федерального бюджета, накопительных пенсий граждан РФ.
Крым зона рискованного земледелия без воды.
Виноградники лишь .

Это если с вами
# 20 / 02 / 201615:07

хотят по людски разговаривать. Диалог предполагает заинтересованность в разговоре обе стороны. А если сторона получает деньги и преференции именно за исполнение роли "недоговороспособной"? Вы ей как переговорщик в принципе не интересны. Пробовали договориться когда-нибудь с дураком со справкой? Попробуйте - поймете о чем я...)))

Профанация от очередного заказного "эксперта"...

"Втридорога" - не на тех напали!.. ))
Лично я взял Крым ровно по номиналу и с удовольствием:
своих кровных сто "деревянных" отдал ровно за сто крымских рублей с Ласточкиным гнездом и... ни копейкой больше!

Впрочем... готов уступить немного Крыма Андрею Зубову за назначенную им самим цену (публичная оферта, однако)) как за нумизматическую редкость.
Обращайтесь, мой тел. есть в редакции ССемерки))

Черемис
# 20 / 02 / 201614:43

Салам лийже!Да будет мир!(в переводе)Мы должны бороться за мир,слишком много в 20веке Россия была в состоянии войны!

Ну неужели?))
# 20 / 02 / 201614:59

"у нас почти все люди понимают, что нынешние трудные обстоятельства вызваны тем, что произошло в результате аннексии Крыма, что это санкции, что это наказание России" Отнюдь.
Нормальные люди понимают, что это было спасение Крыма, от участи Донбасса, а не аннексия. Экономические трудности вызваны общемировым кризисом. А санкции были бы по любому, потому что так хочет госдеп. Только если бы все россияне встали на задние лапки перед США и высунули языки, как предлагает сделать Зубов, может быть вместо санкций, нам бы мягкий госпереворот устроили бы с небольшой кровавой рэволюцией. А потом так и оставили бы организованный хаос в пользу западных "ценностей", с грабежом уже на уровне государств. Так что г-н Зубов, страшно далеки вы от народа со своими умозаключениями обиженного властью историка.

А сам- то нормальный?
# 20 / 02 / 201619:52

Уверен? И Кадыров наверное у тебя Академик и Герой России?

Это ему в телевизоре
# 21 / 02 / 201617:28

Сказали. Что должны " нормальные люди понимают".

на Эхе Москвы все рассказывают? )) Или вы вездесущи и информацию черпаете прямо из космоса?

Демократ
# 20 / 02 / 201615:06

Жаль,что мы россияне думаем задним умом,а ведь при меритократическом управлении жили бы не хуже треклятых пиндосов,а все соседи стремились бы получить российское гражданство!

Если жизнь одного гражданина РФ оценивается по современным подсчетам в 40 миллионов рублей, то приобретение Крыма - это прибавка человеческого капитала в + 1 ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ. Так что мне лично не кажется, что за Крым заплачено втридорога.

Компенсации семьям погибших - далеко не 40 млн. Может, кто-то и оценивает где-то, да только не платит никто.

Один ПВО посчитал
# 20 / 02 / 201616:02

В 18 триллионов , другой "рабов" на на триллион $. Вроде одна прибыль кругом! А чтож такие бедные то , аж за 40 млн . росиянцев за чертой бедности и ни кто с нами дружить не хочет ?

Еще состояние
# 21 / 02 / 201617:22

Одного гражданина РФ некоторыми оценивается в $ 40 млрд.

Дмитрий
# 20 / 02 / 201616:14

у автора узкое мышление.Полное отсутствие логики.Вокруг России затягивают петлю,это же очевидно. и если бы не Крым,болтались бы мы в НАТОвской петле.

Это как пить дать
# 20 / 02 / 201620:16

Еще Тэтчер или не Тэтчер, короче кто- то "отлил в граните", что России Сибирь не заслуженно досталась. Надо отнять!
И Мальчики распятые стоят в глазах..тишина..и только ядерный пепел стучит в сердцах..

Аналитик
# 20 / 02 / 201616:16

Все оценки даны абсолютно правильные в статье, но я боюсь, что осознание полное того, что происходит ещё долго не придёт многим россиянам. Даже если снова вернуться ватники и пельмени по карточкам, все равно все будут говорить, что это Либералы виноваты или заграница или ещё кто-то, но только не режим. Пропаганда сейчас очень мощная. Режим не видит другого, как только говорить что мы лучшие, что против нас заговор. Больше ничего предъявить не могут. Жаль Россию и людей. Вроде сталинизм видели и все ужасы этого, но ничему не научились. Жаль.

http://expert.ru/expert/2016/07/mir-disgarmonii/ здесь не глупее тебя, Аналитик...

Последний абзац особо очарователен - попытка оправдать безумие как необходимое условие развития, бред сивой кобылы.

Дурак и без Крыма дурак. Типичный пример ложного коэффициента корреляции. Сколько денег Зубов получил за этот опус??????

сколь денег получила
# 29 / 02 / 201621:50

Ларина за агрессивный выхлоп ?
ПатриотизьмЪ коммерческий.

Как плохо, что обсуждение идет без учета мнения крымчан. А там ведь русские люди, и противники присоединения Крыма запросто готовы бросить их, а затем ругать власти :"Как так бессовестно можно кидать земляков!"

Маргинальная уголовщина
# 20 / 02 / 201619:19

Маргинал и урка пошел на разбой, а после разбоя получил наказание. Но он оправдывает себя тем, что менты все равно бы посадили его за что- нибудь. Поэтому он не раскаивается в содеянном и даже не делает выводов, что его посадили за разбой. По его мнению, это менты виноваты в том, что он сидит. А братва была рада, когда он принес награбленное. Значит он действовал правильно. Это позиция человека с типично уголовными наклонностями, преступника.

В точку!
# 20 / 02 / 201619:38

Урка еще всячески пытается остальным внушить, что он еще и патриот. А тот , кто не согласен - "ссученный".

Кло Зет
# 20 / 02 / 201620:17

Как отняли Крым у Украины - это нечто. Типичный бандитский наезд. А сейчас захватившие Крым думают:" А зачем козе баян?" Но уже поздно..
.как указывают исследователи, очень редко кто из приговоренных к смертной казни размышлял о том, что зря он пошел на совершение тяжкого преступления. Большинство досадовало лишь на то, что попались. Зубов илишне верит в человеческую сущность и ждет от преступников раскаяния. На это спосоюны лишь единицы. Основная масса приговоренных к смертной казни остается злобно- агрессивной. Негодующие в связи с тем, что их ткнули носами в их собственное дерьмо.

Слушайте Кадырова
# 20 / 02 / 201620:38

Он Академик. А этот доктор какой- то..

Это не историк, а очередной госдеповский коллаборационист. Такое впечатление, что его речь направлена на олигофренов.
Не понимать стратегического значения Крыма историк не может. Значит он специально и преднамеренно лжёт!

Зубов говорит для умных
# 20 / 02 / 201620:59

Олигофренам Зубова не понять. Если бы могли понять, то не были бы олигофренами. Речь Зубова расчитана на умных и здравомыслящих, которые не лгут себе и людям.

Надо тогда вам в олигофрены записать и Екатерину Великую с Потёмкиным, и Николая Первого с Крониловым....

В палате 6?
# 20 / 02 / 201621:28

В палате номер шесть наверно можно встретить и Екатерину Великую с Потемкиным, и Николая Первого с Крониловым... В дурдоме можно видимо всяких повидать и , конечно, вряд ли кто из них поймет статью Зубова. Только может не от того, что они олигофрены, а потому что они самые обыкновенные психи- шизофреники? Тут просто так и не понять...

Пеледыш
# 20 / 02 / 201621:39

Александр,предыдущий коммент пришел прямиком из палаты психбольницы. В ней лечится олигофрен "Зубов говорит для умных".

Владимир
# 21 / 02 / 201622:28

Самый лучший комментарий! Браво, Александр!

И какое позвольте узнать
# 20 / 02 / 201623:07

Стратегическое значение Крыма?
А вообще- то в мире много разных мест имеющих "стратегическое значение". Может хапнем все?

Вы, коверкая мою фамилию, вероятно полагали, что это придаёт убедительности Вашим аргументам, господин анонист? Вероятно, этот приём дискуссии тоже только для умных!?)
Кажется, ещё Декарт сказал, что критерий истины - очевидность. Если Вы искренне сомневаетесь в том, что Крым имеет стратегическое значение, то Вы просто ОЧЕНЬ далеки от политики и военной стратегии. Разговаривать о значении Крыма, при таком уровне, всё одно, что школьнику коррекционной школы объяснять значение коронарного шунтирования...

Продолжайте, лучше, дальше коверкать фамилии и изрыгать пошлости. Это как раз Ваш уровень. Не замарачивайтесь Крымом...

Замполит Щиголев-стратег!)
# 21 / 02 / 201615:34

Коронарного шунтирования мозгов! )) обхохочешься ..

Нечем возразить, так довольствуйся низкоинтеллектуальным сарказмом. не забывая оптекать...)

Галина
# 21 / 02 / 201617:12

А смысл возражать человеку всерьез радующемуся началу ядерной войны ?

Ну вот, теперь знаем, какое погоняло у Ермилова в их среде меньшинств) - Галина...))))

Ермилов, где это я ратовал за начало ядерной войны?

Щиголев :
" Если Вы искренне сомневаетесь в том, что Крым имеет стратегическое значение, то Вы просто ОЧЕНЬ далеки от политики и военной стратегии"

Сашог застрял в развитии. Меряет категориями средневековья. Если с Архангельской обл. пускают
ракету и она поражает цель на Камчатке, нафига
прирастать дотационной территорией ? - по стратегии
средних веков.

Караулов
# 29 / 02 / 201622:03

Потамушта Юра, только с полуострава Крым , натовские ракеты могут достать нашу базу стратегических ракет дальнего действия расположенную за уральскими горами. Иначе не взять. Потаму СШП Крым нужен, как воздух.

Потамушта Юра
# 29 / 02 / 201622:41

Ваня, зачем пукать ракетами по базе за Уралом ?
Достаточно продолжить санкции и не мешать кремлю делать то что он сейчас творит внутри России и в геополитике.

Модератор сегодня
# 20 / 02 / 201623:23

Тоже политкорректный к власти. Трет все комменты в поддержку Зубова нещадно.)
Но важно другое. Зубов прав, народ начинает задумываться на "кой козе этот баян?".

Счастливого пути!
# 21 / 02 / 201600:32

Комментарий удален модератором

В Гурзуфе в 2014 летом, так там местные то и дело спорили об этом присоединении, совсем не все были "за" на мой взгляд. Так вот по поводу референдума во спасение (про стратегическое значение тогда вроде не говорили) сомневаюсь, тем более сомневаюсь в результате.

прочитал комменты и все не о том.я простой сварщик . не вру . 6 разряд бригадирский.так вот мне как простому человеку не понять крум зачем мне россииский.?я прекрасно знаю что если будет крым наш то естесственно и цены будут наши россиискиет.е. высокие и отдыхать туда больше я не смогу поехать.надо суить о том по тому выгодно простым или нет.из-за этого крыма санкиции обьявил запад. мы возмущаемся . запад виноват.это че они заставили нас забрать крым у украины. согласен крым был наш но отдали его украине официально так что нечего было звбирать.думать этим дебилам надо было раньше когда торговали крымом задешево.час в аптеках лекарство поднялись в цене в 3 раза из-за этих санкции.вы скажете мне это надо было чтоб санкции были против России.нет весь мир идет не в ногу одна россия в ногу .не странно? западу говорят не надо нас учить а как не учить им нас если у них народ живет лучше? у нас в разы хуже. у меня зарплата на вредном производстве 15-16тыс грязными. согласитесь при такой зарплате трудно быть патриотом. скажете чуть подожди но я хочу час жить как на западе хорошо.по крыму.там есть ваще то Босфор .если забыли.и флоту большомунашему из-за этого Босфора делать нечего умники. ну не пуститт нас турция через Босфор а ради того чтобы росто стоять бесхозноне надо большого флота. вот америка может запросто и без крыма там стоять на черном море его турция пустит со всей армадой. вот вам и ответ в моем понимании

Крымчанка
# 21 / 02 / 201611:32

Спасибо Вам что осмысливаете происходящее а не ретранслируете зомбоящик-дебилятор по кот вещают что в Крыму -зашибись как хорошо Ваша страна притащила к нам безработицу нищету злость депрессию и прочие "радости" русской жизни Пляжи огораживаются заборами парки вырубаются города превратились в мусорные свалки а что Украина отключила воду свет так это ее право И мы это понимает и не осуждаем Это надо быть полным идиотом чтобы обеспечивать краденое Надо было это сделать раньше может тогда бы и срок этого маразма для нас и вас сократился

Ты такая же крымчанка, как я киевлянин. Тролль- провокатор, только никнеймы меняет.

Ну конечно
# 21 / 02 / 201611:51

Кто против линии власти тот провокатор и враг. Чёто это напоминает. Не Германию ли 30-х и до середины 40-х годов прошлого века? Судеты и т.д.

Ох і чеше... Та ще й з таким надривом. Сиди в хаті та жуй манну кашу.

Возразить нечего Манов?
# 21 / 02 / 201614:35

На мову перешел?)
А может лучше на немецком? )).. в контекст лучше бы подошло?

Кому возражать троллю? Я в противовес твоей истории " Нового Крыма", со знаком " минус" , могу накалякать свою истории, но со знаком "плюс". И чито будет более доказательным? Правильно, ничего. Вон в низу пишут люди, а не тролли. Так шо, хрен тобі з редькою. :)

Просто какое-то скопление "дочерей офицера", сварщиков, истинных крымчан. Работают безыскусно, без огонька. Видать задержки зарплаты, или просто с улицу набирают всякую шелупонь.

По-моему
# 21 / 02 / 201609:26

Оценивать стратегическое значение Крыма - это и есть признание аннексии. Крымский же референдум-2014, как я помню, должен был явить миру (и явил) единогласное желание крымчан и добрую волю российского государства спасти бывших сограждан. Вообще у них довольно часто проводят референдумы, даже по договор об эл.снабжении, а у нас вот как-то не принято, я уж про Сирию молчу, но про Платон-то могли бы.

Это головная боль для нас,ОН еще покажет России Кузькину маму.Рано радовались россияне что вернули крым.

Да наш Крым
# 21 / 02 / 201612:50

уже, что об этом говорить, наш и всё тут.

Валентина Фирсова
# 21 / 02 / 201615:52

Для "Да наш Крым" - еще б Аляску взад вернуть, зажили б тогда! Там еще нет референдума?

Ага а Марий Эл
# 21 / 02 / 201612:51

не головная боль? В Крыму хоть отдохнуть можно, а у нас?

Если бы всё было
# 21 / 02 / 201612:58

так ужасно, то Украина не хотела бы вернуть Крым.

Любое государство
# 21 / 02 / 201615:45

Обязано охранять свои границы. И прилагать усилия по возврату своей оккупированной территории.
Только не нужно штампов: Украина- недогосударство и т.д. Аннексию Крыма не признали наши самые близкие страны : Белорусия и Казахстан. Или они тоже не государства, как и весь отвернувшийся от нас цивилизованный мир? Это уже об очень многом говорит. Украина, на мой взгляд( имею право) больше государство, чем сегодняшняя РФ. По крайней мере там стремятся что- то построить, а не как у нас разрушить. И результат не заставит себя долго ждать, если Россия наконец- то хотя бы перестанет ей мешать.

Крымчанка
# 21 / 02 / 201613:07

Стояла на остановке в Евпатории, ждала автобус. Идут мимо меня две молодые женщины и разговаривают между собой. Я услышала довольно громко сказанную фразу: “Болото, блин, оккупированное…” А ведь и правда, подумала я, болото оккупированное — мрачное, угрюмое, грязное физически и морально… Жалко Крым, очень жалко… Он ведь был всегда добрым, ласковым и теплым, пусть и не таким богатым, как другие курорты…

У меня родственники в Крыму и я постоянно с ними общаюсь. Никто из них и их знакомых о возвращении в Россию не жалеют. Цены немного выросли. Зато нет бойни, как на Донбассе. Лично я каждый год отдыхаю в Севастополе и очень этим довольна. Отдыхающих много. И не хуже здесь, чем за границей.

Интересно
# 21 / 02 / 201613:18

А что до прихода " вежливых людей" у вас уже(!) была бойня как на Донбассе?))
Что-то порядок событий у вас явно в голове перепутался.

порядок в ее голове
# 29 / 02 / 201621:39

непорядок с цифрами :"Цены немного выросли"

ага в разы ...
о какой бойне все истерят патриоты ? Лавров до сих пор
вспоминает о пугалках правосеков)))
Ловко провернули развод с Крымом , схватили наживку,
потом долго ликовали, а сейчас похмелье.
Но впереди еще иски за аннексию. Шах и мат.

Езжу в Крым с юности. Последний раз был в сентябре прошлого года. Много друзей и просто знакомых. На глазах, в течение пары последних десятилетий Крым хирел и просто разваливался. Отношение Киева к Крыму можно охарактеризовать кратко - как собака на сене. Движение в сторону России чувствовалось в настроении людей давно. Вопрос о цене возврата и стратегическом значении Крыма не подлежит ни малейшему ни сомнению, ни обсуждению. Это для простаков. Я бы этому пархатому профессору посоветовал прочитать публично свои просветительские измышления в любой аудитории Крыма: в вузах, парках, санаториях, просто на пляже или рынке... Осознание сермяжной правды произошло бы мгновенно. Пожалел бы о своей хошиминовской бородёнке!
Но такие людишки нет-нет, да и встречаются. Один мне на набережной, в Евпатории заклинал, что керченский мост не достроят, упадёт, уже доказано учёными; Крым придётся вернуть взад Украине или его заберёт Турция и т.д. и т.п. Когда он ушёл, солидный мужчина, сидевший по соседству, видимо, из местных, пояснил: Этот дурачок - бывший член горкома КПСС, перенёс инсульт, был парализован, но отошёл как-то. Теперь восстанавливает здоровье, уплывает далеко в море, уходит "в точку", благополучно возвращается. Но видимо инсульт повлиял на психику. Такие беседы он проводит с каждым, кто "развесит уши".

Каждый слышит, то что
# 21 / 02 / 201615:27

хочет слышать. И ситуация и настроения сейчас меняются очень быстро, потому что живем как в кинофильме, мелькает телевизор, калейдоскопом меняются события, мозг человека-телезрителя быстро устает, не успевает их осмыслить все сливается в полный абсурд и не поддается логике. То Евразийство и Китай, то Украина, то Крым, то Новороссия, затем Донбасс, Сирия, теперь Турция, уже и о ядерной войне с ней разговор, что завтра? Что дальше? Уже все разогнались и требуют продолжения банкета! И все это на фоне галопирующих цен, кризиса, обнищания и окончательного отупения большой части населения, кризиса власти в стране и регионах...
".Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства..."
И лучше бы без оскорблений, Юрий.

Я и не думал, что произведение Гоголя "Мёртвые души" было про Украину! Каков классик! На века вперёд увидел....

почитайте
# 29 / 02 / 201621:34

"Путешествие из Петербурга в Москву" ничего особо не изменилось ...а уж столько эффективных менеджеров было.

Туристо
# 21 / 02 / 201615:13

Когда про блевотину излагаете, не трогайте заграницу пожалуйста, оставьте заграницу уже в покое

бининым и прочим.
Бойни в Крыму нет не благодаря Путину и России, а благодаря Украине. Власти которой запретили военным отвечать на провокации. Если бы Украина воевала в Крыму, то была бы бойня. Зато вероятно не было бы уже бойни на Донбассе. Благодарить за мир в Крыму надо не Путина, а Украину.

поступили мудро
# 29 / 02 / 201621:32

зачем Киеву дотационный Крым ... зато теперь получат приличные бабосы с РФ.

Я был в Крыму
# 21 / 02 / 201613:54

в новый год 1992 г. во Фрунзенском, как раз рубли на их купоны меняли (именно купоны) 1 к трем. Я тогда думал, что Украина поднимется, Россию перегонит (житница была страны). Меня там чуть хохлы не грохнули, за то что я русский военный в пивбаре Три медведя. Потом на дискотеке тоже, хотели куртку снять. Нищета была тогда у них, по хлеще нашей - болото, как правильно выразилась Крымчанка и сейчас у них ничего не изменилось с 1992 года, пока болото. И оккупировали мы это болото, тоже правда. Будем из него делать Олимпийский Островок по подобию Сочи. Только жаль будет природу Крымскую, надеюсь оставят, вот она то отличается от Кавказа. А Украину всё равно "раздербанят", всё вернется на круги своя. Не было Украины и не будет. Кстати был в Коктебеле год назад, там радушно тогда встречали. Но хохлы подхалимы, они в глаза улыбаются, а отвернешься плюнут в спину. Хорошо, что там Русских больше и других.

референдум в нашей стране, пока будет в пользу ЕР. Потому, что за счет нефти и налогов ЕР содержит огромную армию сторонников (Военные, МЧС, полиция, министерства (чиновники и гос служащие), пока их большинство. Вот сейчас сократят и количество оппозиционеров увеличится до критического.

Валентина Фирсова
# 21 / 02 / 201614:54

Ну да, у нас если проводят хоть выборы, хоть референдум, то все по списку и единогласно. И рейтинги откуда такие, ни разу в жизни не спрашивали ни меня, ни знакомых. Но все равно - пусть хоть озаботятся, все-таки какие-никакие хлопоты, и видимость создать надо.

НУ ЧТО СКАЗАТЬ? Ман Манов, понятно, типичный провокатор. Гриша Спичак невольно выдал государственную тайну, связанную с аннексией Крыма. Володя Григорян безосновательно прибавил ровно миллион украинских беженцев, которых вроде бы хотят депортировать ещё дальше, в Сибирь и на Дальний Восток. Шура Щиголев зря бахвалится тем, что был в прошлом году в Крыму - его оппонент, как мы заметили, там живёт . А это большая разница. Что касается историка Андрея Зубова, то у меня нет повода сомневаться в его компетентности...

Какой оппонент? Анонист под ником? Коля, не опускайся до их уровня.....

Мне эпизод запомнился из поездки. У нас в группе были две девчонки еврейки. В кафе, в Ялте, сидела группа украинцев со Львова. Поднапившись, заказали гимн Украины оркестру. Им ответили, что такого никогда не учили. Тогда девчёнки подошли, и заказали гимн России. С них и денег не взяли, и гимн исполнили. И весь зал спел, окромя бандеровцев. Правда не встали бандеровцы, как и Лёня Зильберг делал, да и публика была культурная тогда в кафе, не футбольные фанаты...)

Вот Щиголев дает!
# 21 / 02 / 201616:52

Какую байку на ходу рассказал!
Был в Ялте в кафе, заодно у всех паспорта проверил. 2- е еврейки с перепугу заказали Гимн России! Весь зал, включая официанток и поваров, встал, пел и плакал!
Только те, что бандеровцами из Львова оказались не встали и "гад" Зильберг в Сыктывкаре тоже не встал (Щиголев потом проверил).
Суть: даже евреям! (кроме Зильберга конечно) понятно, Крымнаш!
Замполиты бывшими не бывают..

Зато какой контекст!
# 21 / 02 / 201617:07

Оккупированная территория, аусвайс, гимн, анонисты, еврейский вопрос... Заслушаешься..

Что значит Ман Манов типичный провокатор? Кого это я спровоцировал? Слухайте, Николай Моисеевич, сюда. Я , в отличии от анонимных " крымчан" и " крымчанок" за обстановку в Крыму ничего не написал, ибо у меня нет свежей информации о тамошних делах. А вот с чего " МЫ" заметили, что оппонент Щиголева живёт в Крыму, с текста увидели? Николай, Ви ошибаетесь! Вас жестоко наебманули! Вот той тролль и є типичный провокатор. Я таки вiршi читал на укрофашистских сайтах, типа "я крымчанка, дочь офицера. поверьте, не все так однозначно..."

Троли они такие на разных языках пишут чтоб и вашим и нашим и что б никто не догадался

Николай, 2 миллиона - это жители Крыма, причем только те, кто согласно опросу почтенной германской GFK (заказанном, кажется, канадцами. Непосредственно проводили опрос канадцы и киевляне), рад присоединению к России (91 процент населения).

государственную тайну?))) маразм приходит, Николай... из открытых источников приходит?

Да, совершенно обалдел от логики нашего коллеги из Мари Эл Юрия Сушенцова с его примером бывшего члена горкома КПСС... Доводы сродни пацанскому спору в одной из ялтинских подворотней.

На общем фоне этим и запомнился. Поговорите с крымчанами, "окунитесь в народ". Чего уж тут умничать. Таких "историков" в Интернете пруд пруди.

"окунитесь в народ", Юрик
# 29 / 02 / 201621:29

только отмойтесь от зобокального гноя.

А он, Сущенцов, и ведёт себя как пацан какой то - обидели его и он своё Я так высоко оценил , что противопоставляется себя целой партии ( в которой людей со здравым и смыслом , гораздо больше ,чем в какой-либо другой партии )

Николай тут уже
# 21 / 02 / 201615:56

Сушенцова технично побрили и отодеколонили.. Услуга "партийная порка" это не в этом "заведении".. Не порть впечатление, пожалуйста.)

Николай, ты за присоединение Крыма или против ?

Крым, конечно наш , но намекать на психику человека , да ещё с издёвкой , никому не позволительно , И главное - он прав , когда сомневается в том , что россияне перестают быть податливым материалом ... всё по привычке -начальник сказал- значит надо

Не надо перевирать по своёй коллаборационистской привычке. Была дана альтернатива - или плохо соображает, или сознательно лжёт...

Вот специально послежу
# 23 / 02 / 201600:52

За реакцией Щиголева, когда начальство по Крыму заднюю включит)). Просто из натуралистического интереса к поведению подвида " замполитов".

Да, побрили Сушенцова просто замечательно. А так , конечно , надо бы и в целом по Украине решительней действовать .Там более 20 миллионов наших живут

Сам-то понял, чему радуешься? И разберись сначала, что за "хрен с горы" этот Моисеев (такой же Зубов), потом вякай. Тебя попросили не портить впечатление. Вникай, верхогляд.

Вы из красно- коричневых?
# 21 / 02 / 201620:15

Сушенцев, а аы случайно не состоите в какой либо профашистской партии, которых расплодилось в России ? Больно уж ваши взгляды похожи на рассуждения типичных фашистов...что удивительно: позиции квасно- коричневых и красно- коричневых в России совпадают...

Никто никому не укащик...
Кому подавай арбуз,
а кому - свиной хрящик.

сходство
# 29 / 02 / 201621:25

красной и коричневой чумы :
агрессия к соседям
кругом враги
ложь внутри страны
ложь дипломатии
необходимость вождя
превращение населения в рабов
террор по национальному признаку
террор по классовому признаку

Вот видишь, Николай, не во всем наши мнения расходятся.

Крым под чеченцами
# 21 / 02 / 201620:07

В конце 2015 года общался с крымскими бизнесменами. Сказать, что жутко недовольны присоединением к России, то это мягко сказать о настроениях крымчан. Общая мысль такая: Кадыров нагнал в Крым свой батальон " Восток" и следом потянулся чеченский криминалитет. Который террором и насилием подминает всех и вся. Ссориться с ними правоохранители не смеют, так как Кажыров ставит себя выше Юастрыкина, Чайки и прочих федеральных министров, а Путин не осмеливается протестовать против этого и осадить генерала Кадырова. Может кого- то беспредел чеченских бандитов в Крыму и радует, но среди местных таких найти очень сложно.

Слёзы горести и слёзы радости, обильно льющиеся в обеих сторон, заставляют задуматься над вопросом: " ЧТО ПРИНЁС НАМ НАВЯЗАННЫЙ США и ЗАПАДНОЙ ЕВРОПОЙ КАПИТАЛИЗМ???"

У вас какой-то приборчик есть, позволяющий определять, о том, или не о том?

Вам приборчик не нужен, батюшка. У вас начальство вместо приборчика.

имперцы живут с ватой в голове,которая пропитана киселем зомбоканальным.
Какой капитализм в РФ ? он начал зарождаться в начале 20 века , но его замочили в сортире в 17 г.
То что в РФ 16лет - феодализм в худшем варианте.

Тут скорее последствия
# 21 / 02 / 201623:49

Империализма.

НамКрыш
# 22 / 02 / 201620:16

Кому действительно интересна обстановка в Крыму на сейчас а не "был прошлым летом " или " у меня тамсродственники " и прочее знание темы забейте В поисковик "Новости Крымнаша " там дается не только описание обстановки но и видеоматериал настоящего момента в живую а не пропущенную через СМИ Правильная была картинка в нете где этот кусочек Украинской территории стал поперек горла ботаксному окурку

Неужели мозги включаются?
# 22 / 02 / 201620:34

Якобы в окружении Путина прорабатывают вариант" преемник", который признает присоединение Крыма к России противоправным...

Откуда уверенность?
# 22 / 02 / 201622:04

Спичак одит в круг окружения Путина или ему голоса слышатся?

Виктория
# 22 / 02 / 201621:26

Жизнь сама уже все расставляет на свои места россияне уже наелись Крымом

Керосин кончается
# 22 / 02 / 201622:02

Только что Путин хаявил, что с 26.02.2016 г Россия прекращает боевые действия в Сирии. Президент США позвонил Путину и сказал ему, чтобы Россия прекратила боевые действия. Таким образом если Турция начнет мочить Сирию, то Россия не будет уже участвовать в дальнейших боевых действиях.

Т.е. Россия политически проиграла войну в Сирии.

в Сирии обсирились , как теперь обратку включать и вате объяснить ?

Подумал - наверное, разозлятся на комментарий-смех... Но, Модераторы, подскажите - как выразить эмоцию, когда при этом и говорить-то не охота?))))

Артемий Лебедев про неформальную типографику: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/135/

Артемий Лебедев иногда очень точен:
http://tema.livejournal.com/1867912.html

Г. Спичаку. Как выразить эмоцию. Гриша, в назначенный день сходите туда, куда ходите, получите то, что получаете. И всё сразу же как рукой снимет.Если, конечно, банкомат неподалёку...

Гриш, самое употребимое провокаторами утверждение на грани провала: ты неизлечим... То есть, не просто ошибаешься в чём-то, а потом вдруг извинения приносишь, но вообще никто ты и звать тебя никак. Буду более милосерден - у тебя всё ещё впереди. Ты будешь служить вечно. Как тогда Гайзеру, так сейчас его сменщику. Потому что хорошо знаешь: в нашей стране при смене власти для "спичаков" ничего не меняется.

По молодости ты был просто хамоват. Сейчас тупо хамоват...эволюция!!!

Ю.С.Матвеев
# 24 / 02 / 201615:36

Кстати, лет двадцать пять назад именно на эту тему ныне покойный Василий Аксёнов написал свой незабвенный роман "Остров Крым".
Именно о том, как оный - после долгого перерыва вошёл в состав толгдашнего ещё СССР. И что изо всего этого вышло...
Как в воду глядел писатель...
Прочтите ещё раз - очень многое поймёте...

таких профессоров надо лишать звания и на пушечный выстрел не допускать к студентам.А как жилось в Крыму при украинской власти после распада СССР
могут рассказать только те. кто жил там-без света. без газа-я прожила там с семьёй 15 лет-Украина и тогда лишала людей самого необходимого.Я и сотни и сотни людей даже в ту пору не считали Крым украинским.Короче-как ушёл. так и пришёл.Справедливость есть на свете .

Владимир
# 29 / 02 / 201619:21

Все, что есть у этого типа от историка - это борода. А все остальное обычный америкасостский бред, штампы и лозунги. Потеря Крыма с 1991 года давило на россиян, подсознательно это обстоятельство вызывало раздражение и обиду. Сейчас все всталотна свои места и никакие псевдоисторики не переубедят россиян в обратном.

горожанин
# 29 / 02 / 201620:32

Понятно, что только благодаря таким, как Зубов может сохраняться преемственность в истинном понимании истории России. Ууфф )))))

раз нарушен
# 29 / 02 / 201622:09

Будапештский меморандум , то у Украины развязаны руки.
Наверняка они приступили к разработке ядерного оружия,
чертежи все остались и технологии.
Так на всякий случай...если вдруг у неадекватного соседа
зуд боеголовок опять случится.

Оставить комментарий
Авторизоваться для комментирования: