Республика Марий Эл
Ребенок-аутист в Йошкар-Оле подвергается дискриминации Республика Марий Эл 137
Фото предоставлено Натальей Исаковой

Вот рассказ мамы шестилетнего Кирилла Исакова из Йошкар-Олы:

— С сентября 2012 года мы посещаем детский сад «Облачко». В первый год посещения моего ребенка направили на психолого-медико-педагогическую комиссию (ПМПК), в результате которой ему был поставлен диагноз — ранний детский аутизм, была установлена инвалидность малыша. Для нас это, конечно, было потрясением. Тем не менее рук мы не опустили, стали читать различную литературу про воспитание детей с таким диагнозом, знакомиться с опытом других семей по адаптации детей-аутистов.

Наталья Исакова также говорит о том, что психолого-медико-педагогическая комиссия «Росток» рекомендовала им посещение общеобразовательного садика, специалисты комиссии утверждали, что для аутичных детей в Йошкар-Оле нет специальных коррекционных групп и их сын должен ходить в тот же детсад, который посещает.

 

 

Таким образом, ребенок Исаковых продолжал (за исключением периодов болезни) посещать детский сад. Однако его родители стали часто сталкиваться с непониманием и упреками. Воспитатели нередко позволяли себе прилюдное осуждение поведения мальчика.

— Нам несколько раз убедительно предлагали расторгнуть договор с детским садом и перейти в коррекционную группу, — рассказывает Наталья. — Чуть позже я узнала, что часть родителей детей, посещающих группу сына, высказалась против того, чтобы Кирилл оставался в садике.

Юристы межрегиональной общественной организации «Человек и Закон», куда Наталья Исакова обратилась со своей проблемой после безуспешных попыток решить ее при помощи в том числе и государственных чиновников, уточняют, что за весь период посещения детского сада Кириллом Исаковым, ни заведующей, ни воспитателями или психологом его родителям не было предложено в помощь ни одной консультации по социокультурной адаптации ребенка-аутиста в детском садике.

Воспитатель группы, которую посещал Кирилл, не смогла принять того факта, что ребенок с аутизмом состоит в ее группе: раньше она не встречала подобных детей и не имеет опыта работы с ними.

— Однажды, придя в детскую поликлинику, я узнала, что прокуратура запросила медицинскую карточку Кирилла. Позже  стало известно, что инициативная группа родителей обратилась к Уполномоченному по правам ребенка в Республике Марий Эл, — рассказывает Наталья.

Уполномоченный по правам ребенка прочитал обращение и перенаправил его в прокуратуру.

После этого Исаковы получили вызов на комиссию по делам несовершеннолетних. 25 мая родителям мальчика было вынесено предупреждение об ответственности за необеспечение возможности получения качественного образования в соответствии с рекомендациями специалистов.

— На заседании нас просто не стали слушать, проигнорировали информацию о том, что со своим сыном мы посещаем специалистов вне садика и занимаемся дома, — продолжает свой рассказ Наталья Исакова. — Нас предупредили, что в следующий раз, когда вызовут, то наложат административный штраф. За что? За то, что я пытаюсь отстоять законные права моего сына на общее дошкольное образование? Мой сын, уже три недели находясь дома, каждый день плачет, говорит, что хочет в садик. Я не знаю, как ему объяснить, что его видеть там не желает почти никто…  Из общения с родителями таких же детей знаю, что кого-то выводили из садика совсем, кто-то решил нанять няню, кто-то смог отстоять права своего ребенка, и он закончил детский сад. Я хочу, чтобы мой сын (и другие дети с таким диагнозом) смогли научиться быть полезными обществу и успешными, когда вырастут. Я иногда думаю, почему таких детей с особыми возможностями становится больше? Может быть, чтобы люди стали чуточку добрее, терпимее, внимательнее к тем, кто отличается от них. Я вот все думаю про людей, негативно относящихся к моему сыну и к нам: ведь они сами воспитают в детях черты неприемлемости отклонений от нормы.

Добавить здесь особо нечего, разве лишь то, что детский сад «Облачко», а точнее даже группа, которую посещает Кирилл, в чем-то тоже считается особой. Может быть, потому, что ее посещают дети очень высоких городских чиновников?

 Мы полагаем, что действия властей являются незаконными, превышающими свои полномочия и нарушающими право ребенка на образование, — комментирует юрист межрегиональной общественной организации «Человек и Закон» Светлана Тореева Что значит «не обеспечили возможность получения качественного образования»? Родители со своей стороны как раз приложили все усилия для того, чтобы обеспечить возможность получения качественного образования: ребенок посещает детский сад, регулярно проходит обследование специалистов, занимается дополнительно с педагогом-дефектологом, занимается дома. Требование о качестве образования нужно предъявлять здесь к образовательному учреждению, а не к родителям. Необходимо помнить, что преимущественное право на обучение своих детей и выбор образовательного учреждения, формы образования и т. д. принадлежит родителям, а рекомендации не порождают юридической обязанности их исполнения. Конвенция о правах инвалидов, Конвенция о правах ребенка, Конституция России, Федеральный закон «Об образовании» предписывают именно государству создавать все необходимые условия для обеспечения возможности пользования детьми-инвалидами всеми правами наравне с другими без какой-либо дискриминации. В настоящее время в суд подано заявление об отмене постановления Комиссии по делам несовершеннолетних и защите прав семьи Исаковых в случае необеспечения возможности получения качественного образования их сыном Кириллом, в соответствии с рекомендациями специалистов.

 

 

Ситуацию, произошедшую в Йошкар-Оле прокомментировала по просьбе «7x7» руководитель Коми общественной организации «Особое детство» Юлия Посевкина:

«В Йошкар-Оле ребенка с аутизмом выживают из детского сада. Это не новость. Так у нас в стране повсюду борются за чистоту расы. Это для России такая же норма, как и морить голодом пенсионеров, выплачивая им нищенские пенсии, постоянно увеличивая плату за коммунальные услуги. Эти старики — такой же балласт нашей процветающей, вставшей с колен Родины, как и люди с инвалидностью.

Родители из его группы написали прорву жалоб на нежелательное соседство их успешных, относительно здоровых детей с этим неловким, непонятным, странным ребенком, не умеющим общаться. Это тоже не новость. Людям свойственна уверенность, что их-то точно эта беда не коснется. Еще людям, у которых все хорошо, свойственна неуемная жестокость по отношению к тем, кто портит их пейзаж красивой жизни. Когда-то мой ребенок с таким же диагнозом был выведен из детского сада на второй день пребывания там. Как сказала заведующая учреждением, пока моему сыну воспитатель помогала надеть колготки, один мальчик ударил другого головой об унитаз, и у того рассеклась щека. Интересная подмена причин, правда? В группе не было няни (зарплаты маленькие, никто не идет работать). Ребенок нанес травму другому ребенку. Но выгнали моего сына, который просто не умел надевать колготки. Травля слабейших — любимое занятие агрессивного большинства успешных.

Да, это все не новое и совсем не интересное. А вот действия прокуратуры региона, комиссии по делам несовершеннолетних — это что-но новое даже для России. Смысл такой: оштрафовать родителей за то, что у них ребенок-инвалид. Изощренно. Ново для нашей страны, но не ново для мира вообще. Гитлер начал свою славную деятельность с травли геев и инвалидов.

С того самого случая про колготки я занимаюсь защитой прав детей с особенностями развития. Мы постоянно предотвращаем попытки администрации учебных учреждений выжить неудобного ребенка. И тут, на мой взгляд, лучшей защитой является нападение. Нужно перевести вектор ответственности на детский сад и на государство в целом. То, что родители Кирилла сделали все возможное для своего сына, совершенно очевидно.

Итак, план действий для родителей:

  1. Написать заявление в администрацию садика с просьбой обеспечить необходимую Кириллу коррекционную работу согласно ст. 79 Закона РФ Об образовании. А именно: разработать адаптивную образовательную программу, проводить регулярные занятия с психологом, дефектологом и, если требуется, с логопедом.

  2. Написать в Департамент образования города жалобу на бездействие детского сада все эти годы. Обратить внимание чиновников на то, что диагноз родителями не скрывается, есть заключение психолого-медико-педагогической комиссии, что ребенок должен посещать обычный, а не специализированный садик.

  3. Написать такую же жалобу в прокуратуру города.

  4. Написать в Департамент образования требование обеспечить подготовку педагогических работников детского сада, обучить их приемам работы с аутичными детьми. (п. 12 ст. 79 Закона РФ Об образовании).

  1. Обязательно вынести этот случай за пределы региона: из истории становится ясно, что все учреждения в Йошкар-Оле уже договорились между собой. Значит, нужно опозорить власти региона на всю Россию. Чтобы неповадно было. Для этого написать жалобу в Администрацию президента. Да. Жалобу спустят до уровня региона. Но ведь уже на президентском бланке! Головная боль чиновникам обеспечена. Павлу Астахову писать бессмысленно: он не берется за дела, которые не дают ему политических очков и не добавляют ему славы.

  2. Ну и, наконец, при попытках властей продолжить травлю семьи выносить все в публичную сферу.

Бояться, что станет хуже, не нужно: хуже уже некуда. А если на семью все-таки наложат штраф, для дела защиты даже лучше. Такой вопиющий случай не пропустят даже федеральные медиа»

После авторизации, имя в ваших комментариях
станет ссылкой на вашу страницу в соц. сети,
и появится возможность ставить оценки.
или
Представьтесь!
Авторизоваться через: 
Марианна
# 26 / 08 / 201523:02

У нас во всем так….проще отмахнуться от сложного ребенка и обвинить во всем родителей,чем помочь им в воспитании такого малыша! Имея ребенка с таким же диагнозом, прекрасно знаю как идти по жизни каждый день отстаивая права наших детей!!! Но мы не опустим руки….мы обязательно будем бороться!!!!

Лишние дети, лишние люди, нехватка садиков, воспитателей, маленькие зарплаты персонала и воспитателей. Заботы своего народа в топку - Зимбабве ведь страдает, да фашисты со всех сторон. А часы пресс-секретаря за 30 миллионов так его подарок а зарплаты чинушей друзей кого надо многомиллиардные. Умом не понять остается только верить

Наталья
# 27 / 08 / 201512:04

По поводу зарплат воспитателей - в прошлом учебном году она была 15-16000 рублей, не знаю как с высшей категорией. у меня , сотрудника государственного учреждения с высшим образованием она составляет 5770 рублей.

У меня другая информация. Что бы, как-то, получать нормальные деньги, 1 воспитатель работает за двоих, бессменно. Хотя по нормам должно быть два воспитателя. Мало того садиков не хватает, так еще и воспитателей в садики не могут найти, группы расформировывают. Еда с каждым днем все скуднее и скуднее скоро одними вершками детишки будут питаться боюсь

Наталия
# 27 / 08 / 201508:04

Вся статья написана с позиции мамы, а как же родители других детей? Оценку в данной ситуации могут давать только те, кто действительно сталкивался с детьми-аутистами. С ними сложно. Для того чтобы адекватно понимать и взаимодействовать с подобным ребенком нужно обязательно иметь опыт или специальное образование, ибо такие дети действительно могут быть опасны, не только для окружающих, но даже для самих себя. Если у воспитателя нет подобного опыта то она сделала абсолютно правильно отказавшись от общения с таким ребенком! Этого не понять людям, которые не сталкивались с таким заболеванием! У моего друга сын - аутист. С садиком тоже не складывалось, но он приложил колоссальные усилия, вложил в ребенка немало средств и теперь он учится в общеобразовательной школе, и не специалист даже не подумает о диагнозе ребенка. НО! Даже мои дети немного пострадали от его действий. Мои сыновья ровесники с тем самым мальчиком, и когда друг приходит в гости они пытаются играть вместе в детской. И однажды мальчик-аутист, ему тогда было лет 8, в тихаря, взял ножницы из стола и изрезал любимую игрушку одного из сыновей. Можете представить что там было! Мальчика не побили только потому, что он гость. Мне пришлось долго объяснять моим детям что мальчик не простой, особенный, что он не может высказать что внутри и иногда ведет себя неадекватно. Но он гость и сын моего друга! И когда он приходит надо просто лучше следить за своими любимыми игрушками.
Но в садике естественно детей больше, и на каждого приходится гораздо меньше внимания взрослых. Если родители так хотят, чтобы их ребенок аутист посещал обычный детский сад пусть сами присутствуют в группе и обеспечивают безопасность своего ребенка. Почему другим детям должно доставаться меньше внимания одного единственного воспитателя, из-за того что у них в группе особенный ребенок? Но нет, история попала в тренд, как-же, обидели инвалида!

Наталья
# 27 / 08 / 201512:35

Наталия, почитайте про инклюзию, про особенных детей... Ваши дети, не научась находиться и общаться с такими трендовыми инвалидами, не научатся в дальнейшем во взрослой жизни с ними общаться, находясь в одном коллективе. Или там из-за них тоже надо будет увольнять таких сотрудников-инвалидов? Мне Вас жаль...

Наталия
# 27 / 08 / 201514:54

Меня жалеть не надо, я в своих детях уверена. И не считаю возможным разделять людей на "трендовых инвалидов" и прочих.

Наталья
# 27 / 08 / 201515:38

Наталия, это ведь Ваши слова: "Если родители так хотят, чтобы их ребенок аутист посещал обычный детский сад пусть сами присутствуют в группе и обеспечивают безопасность своего ребенка. Почему другим детям должно доставаться меньше внимания одного единственного воспитателя, из-за того что у них в группе особенный ребенок? Но нет, история попала в тренд, как-же, обидели инвалида!" ? Так кто же разделяет на трендовых инвалидов и прочих?
И это тоже Ваши слова: "Мои сыновья ровесники с тем самым мальчиком, и когда друг приходит в гости они пытаются играть вместе в детской. И однажды мальчик-аутист, ему тогда было лет 8, в тихаря, взял ножницы из стола и изрезал любимую игрушку одного из сыновей. Можете представить что там было! Мальчика не побили только потому, что он гость. Мне пришлось долго объяснять моим детям что мальчик не простой, особенный, что он не может высказать что внутри и иногда ведет себя неадекватно. Но он гость и сын моего друга! "? Получается, что есл это не гость и не сын Вашего друга, то... его можно побить (не кулаками, так словами)?

Если бы вы раньше объяснили своим детям, что сын вашего друга особенный, у ваших детей не было бы желания избить его. Это к вопросу воспитания толерантности. Теперь о том. что пусть родители сами присутствуют в группе. Вы, наверно, тоже, как и многие подобные вам, считаете. что вы воспитанные люди, что вы ничем не отличаетесь от европейцев. Но там совершенно другая ситуация по отношению к таким людям. И вместо того, чтобы возмущаться "почему другим детям должно доставаться меньше внимания из-за того, что у них в группе особенный ребенок" , не требовать того, чтобы выполнялись принятые РФ законы . В конце концов, от такой беды никто не застрахован, и даже вы. Не хочется обращаться к вам на Вы.

Наталия, обратите внимание что мама Кирилла обратилась в организацию только после того, как сама не смогла решить трудности понимания органов власти. Да много вопросов безусловно, но то, что КДН не имела права привлекать родителей к ответственности это уж точно. Потому как дальше будет только больше, если в следующий раз вызовут на комиссию, то дадут штраф. Это деньги и деньги родителей, которые могут потратить на воспитание ребенка. Семья их не получит. Потом в последствии доберутся до ребенка и поставят на учет в КДН, но у данной комиссии есть вторая функция. Она называется - комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав. Вопрос к чиновникам из администрации города и к уполномоченному по правам ребенка в Марий Эл.

Наталия
# 27 / 08 / 201509:17

Бесспорно, штраф в такой ситуации это не выход... Да просто бред какой-то. Но, согласитесь, изначально проблема в непонимании. Да, на родителей особого ребенка свалилось тяжелое бремя, конечно им хотелось бы чтобы все сложилось иначе. Для них ребенок, их кровиночка самый-самый, и они хотят что-бы было как лучше. НО! Видимо из-за отсутствия опыта они не усматривают проблемы в присутствии ребенка-аутиста в обычной группе с неподготовленными воспитателями и не хотят слышать доводы родителей других, вполне обычных детей, посещающих группу. Кто должен им это объяснить?

Наталья
# 27 / 08 / 201512:38

В превую очередь Вам и другим родителям, должны были это объяснить в том детском саду, если Вы родитель одного из детей, которым неповезло находиться в одной группе с трендовым инвалидом. Но, видимо, и они не знают, как с ними работать и не знают законодательных основ: Закон об образовании(инклюзивном), Конститцуию РФ, Конвенцию о правах ребёнка, Конвенцю о правах инвалидов... А также, скорее всего, просто позабыли свои должностные инструкции и ряд документов, по которым они работают и должны их выполнять...

В группе 25 детей , ребенок постоянно сбегает, или с прогулки или из группы, воспитатель постоянно не может его держать за руку и быть только с ним. Воспитатель вынужден бросить всех и бежать за этим ребенком., потому что не дай бог что с ним случится, а в это время в группе дети совершенно одни. И это практически постоянно. И в тихий час он не спит , шумит и дети тоже не спят, а группа подготовительная , нагрузка у детей в наше время большая и детям без отдыха никак нельзя, так как в вечернее время все идут заниматься еще и в кружки по подготовке к школе. Я не против ребенка - аутиста, но с ним должен быт постоянно педагог, который будет только с ним и заниматься и все что необходимо делать для него.

Анна, вам как родителю этой группы не приходило в голову вступиться за этого ребёнка и вместо того, чтобы так жестоко выживать его из группы, а значит и из общества, требовать от департамента образования ставку сопровождающего для этого ребёнка? Взять и начать бороться за этого ребёнка вместе с его родителями. Писать вы умеете, жаловаться - тоже. Так подойдите к решению вашей общей проблемы со стороны конституции и законов. И со стороны гуманности.

Наталия
# 27 / 08 / 201510:17

Юлия, а можно встречный вопрос: а были ли у нас в Йошкар-Оле или Марий Эл прецеденты с назначением ставки сопровождающего для подобного ребенка? Ибо я тоже обращалась к Светлане Тореевой с проблемой нарушения законодательства нашим Управлением образования и мне ничем не помогли.

Наталья
# 27 / 08 / 201512:41

Скажите, Анна, а с Вами проводились бесды относительно нахождения такого ребёнка в группе, о его особенностях, о том, как и что Вам, родителю своего ребёнка, учить его общаться с ребёнком-инвалидом, не таким, как Ваш? Или все разговоры сводились к тому, что они - плохие родители, знаимающиеся своей карьерой и плюющие на своего "Бедного ребёнка", который кричит маме "Уходи!" ?

Облачко
# 27 / 08 / 201511:14

Уважаемые читатели блога! Мать Кирилла довела до вас не всю информацию, а только ту, которая выгодна для нее. Дело в том, что ребенок требует сугубо индивидуального сопровождения не только в силу проблем в развитии, но и потому, что он, не понимая правил и норм поведения в обществе, угрожает собственной жизни и здоровью, а также жизни и здоровью других детей. Ребенок ежедневно убегает из группы и с участка детского сада, выбегая на улицу Я. Эшпая, где движение транспорта является очень интенсивным. Поэтому велик риск для ребенка попасть под машину. Детский сад, по возможности, создает условия для того, чтобы Кирилл не убежал с территории детского сада (установлен домофон, ворота закрываются на замок), но в дневное время привозят в детский сад продукты, а также припозднившиеся родители приводят детей в детский сад, таким образом непреднамеренно выпуская ребенка за ворота. Такие случаи повторялись неоднократно, доводя догонявших его сотрудников детского сада до состояния стресса. И ЭТО ЕЖЕДНЕВНО! Также возникает вопрос: почему мать не желает помогать детскому саду в обеспечении жизни и здоровья ребенка? Оставляет сына в детском саду на полный день, тогда как детям - аутистам показано кратковременное посещение детского коллектива в силу заболевания. Также мать не хочет обеспечить сопровождение своего ребенка, ссылаясь на то, что детский сад должен обеспечить его тьютером. Большой вопрос!!!! Если государство сокращает кадры в детском саду, проводя оптимизацию из - за нехватки средств, то как детский сад может оплатить работу тьютера? А мать получает от государства пенсию на ребенка, поэтому обязана обеспечивать ему необходимые условия. Хороша позиция матери.... "Защищаю права своего ребенка!" Эта защита заключается в написании различных требований к детскому саду, заявлений в различные инстанции. С самим ребенком мать заниматься не спешит, занимается своей карьерой. Бедный ребенок отталкивает пришедшую за ним мать и кричит: "Уходи...!" Займитесь, наконец, своим ребенком, занимайтесь с ним самостоятельно, а не заменяйте общение с матерью только общением со специалистами, что сделать, естественно, гораздо проще! Матери необходимо больше проводить времени с ребенком, а не предъявлять бесконечные претензии к детскому саду. Сейчас детский сад виноват в ее бедах, а потом кто будет виноват в ее нежелании заниматься своими детьми? И нельзя Юлии Посевкиной и Светлане Тореевой, не ознакомившись со всей ситуацией, не выслушав мнение всех заинтересованных сторон, огульно обвинять детский сад и родителей, также имеющих право защищать своих детей от недостаточности внимания педагога, вынужденного заниматься только одним "особым" ребенком. Для "особого" ребенка нужны особые условия, которые детский сад в одиночку создать не может.

Наталья Исакова, Мама Кири
# 27 / 08 / 201521:30

Уважаемое "Облачко"! Ваши слова "детям - аутистам показано кратковременное посещение детского коллектива в силу заболевания." какими документами подтверждаюся? У Вас есть копия заключения Центральной ПМПК (г.Йошкар-Ола) от 21 апреля 2015 года №319-15Д. В нём нет указанных Вами ограничений.

Облачко
# 27 / 08 / 201522:55

Уважаемая Наталья Борисовна! Эту информацию Вы можете найти не в рекомендациях ПМПК, а в специальной литературе о специфике социализации детей - аутистов, об особенностях их нервно - психической организации.

Наталья
# 28 / 08 / 201500:46

"Руководство дет.сада и чиновники настолько опустились, что начали ругаться и выяснять личные отношения с теткой в интернете." - похоже, что так и есть...

Облачко, спасибо за комментарий. только выслушав обе стороны, можно дать объективную оценку ситуации. (Данное сообщение обращено ко всем недовольным тем, что садик это прокомментировал )

Ха! Сделали из матери героиню! Да слышали бы вы, как она разговаривает с сотрудниками детского сада.... -"Что, испугались? Да я вас всех!!!!" А с родителями? В ответ на возникающие у родителей вопросы к ней, опять пугает: "Я вас засужу!" И это поведение матери, которая ждет от д/с и от родителей группы сочувствия и участия в воспитании ее сына! Ведет себя нагло, приводит ребенка, когда вздумается, думая о своем удобстве, а не о его режиме. Чувствует себя героиней интернета....Сколько злой энергии выплескивает. Чего добьется, интересно? Такая злость - путь в никуда.

Хорошо уважаемые, чиновники мин.образа. А что если Вам создать специальную группу для таких детей. Проблема то не одного ребенка. Мест нет в садике? У Вас великолепное здание, рядом прекрасные сад и фонтан потеснитесь кабинетов на 5 для детей

Честно, не знаю, как в данной ситуации поступить обеим сторонам, но со стороны выглядит так. Руководство дет.сада и чиновники настолько опустились, что начали ругаться и выяснять личные отношения с теткой в интернете. Представляю, если бы Маркелов начал в интернете "мочить" недовольных.)))

А по сути, проблема появилась не месяц назад. И от пререканий в интернете не уйдет. Наверно, эта проблема становится массовой: из-за различных нагрузок на родителей и детей подобных детей с психологическими отклонениями будет становиться больше. И каждый раз будут недопонимания с родителями, публичные конфликты.

Ведь это руководство дет.сада могло направить официальный запрос в департамент образования, который бы собрал несколько таких запросов от многих дет.садов с подобными проблемами. Далее департамент образования каждого муниципалитета, где есть такие проблемы, вышел бы на Минобр региона и собрание депутатов муниципалитета. Минобр бы согласовал с университетами программу обучения квалифицированных кадров. Собрание депутатов муниципалитета предусмотрело бы в бюджете на следующий год выделение 2-3 ставок специалистов для воспитания таких детей. Записали бы эти должности не в дет.сады, а в штатное расписание департамента. Эти специалисты хотя бы через день ходили в дет.сады с такими детьми и возились бы с ними. Заодно по ходу движения давали бы рекомендации действующим воспитателям, разработали бы типовую программу для воспитания таких детей.

Через пять лет университет выпустил бы первую небольшую пилотную группу спец. воспитателей, как раз по одному на все районы республики, а потом бы дело пошло само собой. Только это делать начинать надо уже сейчас и готовить предложения в вышестоящие органы - собрание депутатов муниципалитета и минобр или минздрав.

Родители видели бы пусть половинчатые шаги властей, но частично проблема была бы решена. В таком случае и родители стали бы более сговорчивыми.

В путь!

Слишком много БЫ.
Если бы у бабушки было бы БЫ она была бы дедушкой.
Увы и ах, реалии далеки от идеалов.

Воспитателям космонавтам
# 27 / 08 / 201515:18

Да конечно все сложно и эти вопросы должны решаться на уровне государства ! Это граждане нашей страны. Я вообще преклоняюсь перед работниками д/с .За нищенскую зарплату смотреть ,а еще и прилагать воспитание на период нашего отсутствия ,я считаю тяжелейшим трудом . В домашних условиях безопасность ребенка трудно контролировать ,потому что ребенок не всегда осмысливает свои поступки изначально ,не предусматривая последствий ,а не говоря уже о ребенке ,которому требуется особое внимание. Бы да кабы . Вот здравомыслящее предложение Рустама Абдуллина - спецгруппа для таких детишек. Возможно среди высокопоставленных чиномариэльцев (чиновников) нет таких проблем, а то бы все организовали и обосновали. Мам тоже можно понять и найти какой -то компромисс.

Натали
# 27 / 08 / 201518:57

Всем легко и просто говорить и рассуждать, кто не участвует в этой истории. Мать "спихнула" ребенка на воспитателей, пытается получить от государства все, что ей причитается (это и правильно), но, простите, почему за счет интересов, здоровья других детей этой группы???!!! Почему остальные дети ущемлены, а весь педагогический состав и родители, все тех же детей, должны бегать и ловить Кирилла? Маме Кирилла нужно больше времени проводить со своим сыном, может, даже посещать занятия в садике вместе с ним, тогда и результат может быть другим, а по словам мамы "у нее нет контакта с сыном, и ее присутствие ничего не изменит"! Поэтому, уважаемые рассуждатели, надо остановиться и подумать, и смотреть на это дело со всех сторон! Мы детей рожаем ДЛЯ СЕБЯ!

Мой ребенок ходит в одну группу с Кириллом. Очень странно читать о том, что нас настроил садик против этого ребенка. В младшей группе с нами проводили неоднократно беседы о том, что он имеет такое же право посещать эту группу как и наши дети! Все бы ничего, но со временем его поведение становится только хуже.. Почему то все встали на сторону матери Кирилла, а за наших детей, страдающих от его поведения ,кто заступится? Конечно же мы-родители! Почему воспитатели должны уделять ему 99% своего внимания?! Кто уделит внимание нашим детям? Воспитателя дополнительного для него никто не выделит! Если мама Кирилла так желает посещения группы в обычном садике, то почему бы ей не забыть о своей работе и не проводить время в садике со своим ребенком? Пора маме уже понять, что мир крутится не только вокруг нее и ее ребенка. И в завершении.. Плохой садик, ужасные воспитатели, заведующая, психолог... Удивительно, почему же мама Кирилла продолжает настаивать на посещении именно ЭТОГО садика.

Просто мама
# 27 / 08 / 201519:26

Комментарий удален модератором

И к сведению, родители Кирилла за все время посещения садика не побывали ни на одном род. собрании! Почему нельзя было придти и поговорить непосредственно с родителями, рассказать про Кирилла и про его особенности? Мама просто отгородилась от всего , ей все и все должны. Проще строить из себя жертву и качать права, чем пытаться что-то решить мирным путем.

Просто мама
# 27 / 08 / 201519:36

Модератор удалил комментарий, а жаль, из него было бы всем понятно,что причина всех проблем в этой семье в самих родителях! И сотрясание бумаг в разных инстанциях проблему не решит!!!

Просто мама, все верно удалил. Уж больно похоже на навет и наговор. Слишком эмоционально и невежливо. Помните за подобные высказывания могут привлечь к ответственности. Пожалуйста используйте достойные аргументы.

Ваша статья - это своего рода навет и наговор. Жалующиеся родители и садик виноваты. А на деле виновата мама Кирилла, которая по своему нежеланию или по каким другим причинам(например, близость садика к дому) отказывается переводить ребенка в другой садик в группу для детей , требующих особенного внимания. Где для них есть все условия. И почему то не сказано о том, что у мамы есть предписание от комиссии о посещении обычного садика на несколько часов в день с сопровождающим, а не на полный день и и одному.

И снова ветка дискуссии ушла в другую сторону:-(. Я не говорю о том, как очевидно, каким образом в нашем обществе большинство относится к меньшинству и не только в этом вопросе, но и во многих других. Правда сей пост не об этом и мы тут не говорим про данные отношения. Вопрос в другом, как создать комфортные условия для каждого? Как заставить государство, в лице Омбудсмана и КДН выполнять свою роль в обществе?

Просто мама
# 27 / 08 / 201520:22

Вы правы, Сергей! Люди пытаются решить нерешаемые проблемы. У каждого своя правда. А вот если бы проблема была решена на уровне государства ... Ведь могут быть созданы группы для таких детишек, детей было бы в них мало, человек 5, и всем им был бы обеспечен индивидуальный подход, которого требует мать ребенка - инвалида. А в условиях обычного садика мать не может требовать от педагогов заниматься только ее сыном, а всех других перевести на остаточный принцип - "что успею, то и дам!" Ведь этот ребенок требует ЕЖЕСЕКУНДНОГО внимания. Но кризис только усугубил ситуацию с финансами, поэтому наши мечты о специальных группах для таких детей лишены реальности! А вот перевести ребенка в коррекционную группу, где детей мало, есть все специалисты, да и воспитатели работают на группе вдвоем, мать не хочет! Почему, спросите вы? А потому, что в такую группу ее бы взяли только с условием неполного пребывания и в сопровождении взрослого. А ее это не устраивает, ЕЙ неудобно... Вот такая правда. Поэтому о обвинили ее в том, что она не хочет создать условия для полноценного развития ребенка! По - моему, справедливо.

Я не вижу в этом позитивного развития событий для общества. В Европейских страха (правда сейчас камни в меня полетят, что я беру пример оттуда), люди имеющие особенности со здоровьем живут рядом друг с другом. На улицах их очень много. У нас к сожалению, легче ограничить. Жизнь разнообразна. Такие ситуации есть ресурсы для развития людей: воспитатель и сотрудники садика могут приобрести новые навыки работы, дети навыки общения и умение взаимодействовать с такими людьми, родители - пути поиска взаимопомощи и воспитания своих детей в других условиях. Если мы смотрим в эту сторону, то можем многое что увидеть. Если нам легче сделать так чтобы убрать проблему, то это может быть вариантом, но нужно помнить, что к сожалению как в песне у Макаревича поется, мир не будет прогибаться под нас. Нас не будет, а мир со своими правилами и законами природы будет существовать.

Просто мама. Специально для Вас расскажу свою историю. Десять лет назад нашему сыну поставили диагноз "ранний детский аутизм". Из обычного садика мы перевели его в другой садик в группу коррекционную. В ней было 5 детей, и то часто болели, и обычно в группе присутствовало не больше 4 детишек. И было у нас неполное пребывание, так как , когда воспитательница сказала, что родители возмущаются, что сын наш шумит, он находился в школе только до обеда. Так вот,но и этого мало, нас потребовали забрать ребенка из садика, нас "вывели". Причину объяснили просто: когда они гуляют с детьми, за нашим сыном нужно смотреть, он мешает воспитателям разговаривать. Ни больше ни меньше. И когда уже после того, как мы ушли из садика , я спросила воспитательницу : "Что же мне делать? Что бы Вы на моем месте делали?". Она ответила :" Я бы стеснялась с ним выйти на улицу". И я поняла. что мы правильно сделали, что отказались от садика. Но обратите внимание, это сказала воспитательница, которая работала в коррекционной группе, которая должна, по сути, понимать этих детей.

Просто мама
# 29 / 08 / 201500:27

Зоя, сочувствую вам! Это, конечно, безобразие... Так и сказали, что мешает воспитателям разговаривать? Бывают и такие педагоги...И врачи такие бывают... Избави нас от таких специалистов! Но ведь не все воспитатели в коррекционных группах такие, бывают и хорошие, много лет с такими детишками работают, добрые и терпеливые, знают, на какую группу работать идут, льготы им разные за трудности в работе полагаются! Если не секрет, ваш ребенок сейчас посещает обычную школу?

Просто мама
# 27 / 08 / 201520:09

Спасибо, уважаемый модератор! Казалось, полнота информации поможет правозащитницам объективно оценить ситуацию. Навет и наговор исключены, есть свидетели. Спасибо!

Катерина
# 27 / 08 / 201520:38

хотелось бы увидеть комментарий мамы. Уважаемая, а вы вообще о ком думаете, когда даете такие комментарии? Если честно, не увидела вашего желания помочь самому ребенку. Вы сознательно ежедневно подвергаете его стрессу, это ли позиция любящей мамы? Я бы на вашем месте, сама ни за что не отдала ребенка в садик, где ему не могут и не хотят оказать помощь, а вы идете на излом. Мне кажется у вас уже принципы, а на ребенка видимо наплевать! А жаль...

Мой ребенок ходит в одну группу с Кириллом . Кирилл сбегает практически каждый день, частенько за пределы д\с. Воспитатель бежит за ним, оставшиеся 24 ребенка предоставлены сами себе, возникают разные конфликты и драки и т.д. Маме Кирилла говорят - " Вы понимаете что он выбегает на дорогу (у него нет чувства сохранности, он не понимает, что дорога и машины - это опасно) , может случиться трагедия, Вы можете его потерять..." Маме все равно, мама говорит " Пусть воспитатели за моим ребенком лучше смотрят и ничего не случится!" А тихий час... В нашей группе он не может так называться, дома, видимо, режим не соблюдается, дневного сна нет у ребенка, Кирилл не спит, кричит, прыгает по кроваткам с другими детьми, кровати у нас 3-х ярусные, выдвижные, И как потом детей после садика вести на занятия спортом, в развивающие кружки, на занятия в Школу будущего первоклассника? Они не выспались, у них нет настроения и т.д. А нам через год в школу, и всем хочется попасть в лицей или в гимназию, куда нужно пройти вступительные испытания... Мама Кирилла везде пишет, что занимается своим ребенком, хотелось бы знать как именно. Дети рассказывают как он моет руки в унитазе, во время прогулки есть жуков-пожарников ( не знаю как правильно называются, красненькие такие), сам не одевается ( а ему уже 6 лет)... Наша группа не может посетить музей или выставку, как все другие, ведь у нас Кирилл, мама его на такие мероприятия отказывается сопровождать, некогда ей, дела у нее, карьера. Занятия развивающие проходят через пень-колоду, он кричит, его раздражает тишина. Вы вот тут пишите - протяните руку помощи бедной матери, должна быть какая то альтернатива, прекратите выживать из группы ребенка-инвалида, завалили жалобами все инстанции. Да никто его не выжывает, в жалобах мы просим выделить тьютера, потому что воспитатели не справляются , ну нет у них опыта работы с такими детьми ( в нашем садике еще и вдобавок система 3 воспитателя на 2 группы) . Юлия Посевкина пишет "план действий для родителей:1.
Написать заявление в администрацию садика с просьбой обеспечить необходимую Кириллу коррекционную работу согласно ст. 79 Закона РФ „Об образовании“. А именно: разработать адаптивную образовательную программу, проводить регулярные занятия с психологом, дефектологом и, если требуется, с логопедом." Да НЕТ в нашем садике ни логопеда, ни дефектолога. В Йошкар-Оле есть замечательный спец садик "Росток" ( накомые туда ребенка водили, он у них выправился, в обычную школу теперь ходит, 2 класс уже, все гуд), там есть все специалисты, и в группах там не 26 детей, а 13-15, но мама отказывается туда переводить Кирилла, туда дальше ездить, неудобно ей, в "Облачке" давайте ей все условия создавайте для ее необычного ребенка! Предлагали ей приходить в д\с на время занятий и\или на время прогулок, ответ тот же - у меня карьера, у меня работа. Предложили нанимать для этого тьютера, ведь она получает пособие на Кирилла, т.к. он инвалид, да и за садик они не платят, опять отказ, у нее нет лишних денег. Такое чувство, что она делает не как лучше для ребенка, а как ей удобнее. Ивините, пишу на эмоциях, ситуация просто достала уже!

Наталья
# 27 / 08 / 201523:10

http://snob.ru/profile/22996/blog/96460 если пропустит модератор. Это статья Любови Аркус "Не думайте об инвалидах, подумайте о себе".

Марианна
# 27 / 08 / 201522:29

Я мама ребенка-аутиста....Мы пошли в обычный д/с в 2.4 и вместе со всеми выпустились из него! Под руководством воспитателей ребенок социализировался и получил все необходимые навыки для своего возраста....Да,иногда мой сын до сих пор не может застегнуть себе молнию на курточке,ослабленна моторика,но на группе бывает помимо воспитателя няня,которая всегда помогала ребенку собраться...Наш ребенок тоже пытался сбежать в понятном только ему направлении,но наши воспитатели переводили это в игру для всей группы,так называемые догонялки всей группой,ребенок чувствовал что ему досталось то самое необходимое внимание и переставал бегать далеко,а потом и совсем перестал бегать...кстати в группе дверь закрывалась на шпингалет,который был высоко над головой,причем появился он там еще до появления в этой группе особого малыша.Просто к таким деткам нужен особый подход и желание приспособиться и найти компромисс.....А по поводу отношения мамы к этой ситуации,я хоть и не полностью,но встала бы на ее защиту......Мы живем в постоянной травле,в постоянных косых взглядах и осуждении со стороны окружающих,тут даже если очень не хочешь,но уже вырастают шипы и всегда ждешь нападения и должен быть готов......Многие добрые тетушки в магазине совершенно не понимают что перед ними особенный малыш,считая что мы плохие родители и поэтому ребенок кричит и падает на пол.....им даже не приходит в голову что аутичный ребенок в данной ситуации не может по другому выразить свои эмоции....многие даже и разговаривать не умеют....зато добрые тети обязательно будут лезть и причитать все усугубляя и окончательно выбивая уставшую маму из колеи.....Обвинять легко....а вот встать на место другого совершенно невозможно.....Давайте будем добрее к друг другу....;-)

кристи
# 28 / 08 / 201507:34

...воспитатели переводили все в игру, в так называемые догонялки всей группой.... С трудом представляю такую ситуацию - воспитатель и 20 малышей бегают вокруг садика ищут сбежавшего, кто- то отстал и потом и его еще искать- догонять, садик находится в центре города, на дорогах оживленное движение...

Наш не убегал на дорогу ,просто пытался сбежать за пределы площадки,большего они не допускали!

Трудная ситуация! Очень жаль в этой ситуации воспитателя! Который вынужден и с такими детьми работать и с особенными. Еще и родителям всем угодить: всех научить, да социализировать, садик не подвести. Не слишком ли большая ответственность в данной ситуации легла на плечи воспитателя! Мне честно говоря ее больше всех жаль! Поведение мамы мальчика считаю, мягко говоря, странным. По данным сообщениям не похоже, что родители группы агрессивны, больше похоже, что вымотаны данной ситуацией все, кроме мамы мальчика, которая просто свалила все на воспитателя.

Татьяна
# 28 / 08 / 201510:54

Читаю ваши комментарии и думаю, как удобно было бы собрать всех особенных и неудобных обществу детей и людей отдельно, в спец учереждениях. А еще лучше на остров, за забор! Чтобы не видеть это все нормальным людям. Пусть живут там себе, им же трудно с нами нормальными в обществе. Зачем учиться и мучиться с нами жить в социуме. Пусть живут в своем мире. Это же все ради их пользы. И родителей их туда же, чтобы не мучались. Ато ведь они карьеру строят.... А кто нибудь из вас нормальных ставил себя на их место? Нет не пяткой в грудь бил, что я не такой я бы вот так бы, я бы все для него. А правда ставил? На сколько я понимаю карьеристка мама получает 5770. И вы думаете пенсия у них огромная, вспомните пенсионеров. А ребенок аутист он же ничего не требует, можно и на эти деньги прожить, чего она выкобенивается, ну ее эту работу, надо бросать, пусть ребенок пальчик пососет, и за квартиру государство денег брать не будет, и одеваться ему не надо. А самое главное социализироваться ребенку вообще не зачем. Ведь родители они вечные, и всегда будут с ним. Сначала в садике на занятиях, потом в школе, потом в колледже или институте(да да, не поверите, но аутисты и там учатся), а потом и на работе. Это же так хорошо, мать всегда должна быть рядом, она же мать! А когда она умрет, давайте будем реалистами - мы все не вечны, ребенок останется один. Но вот только после всех этих лет он уже не научится жить в нашем НОРМАЛЬНОМ обществе никогда....

Татьяна, дак может все суды и тюрьмы упразднить? Ну подумаешь, ну украл человек, ну убил, может ему деньги нужны были, чтобы ребенка прокормить, мы же в толерантном обществе живем, потерпим...

Просто мама, которая в шок
# 28 / 08 / 201512:07

О да, как же удобно обвинять маму мальчика во всем и сидеть то она с ним не хочет, а остальные то родители ведь все сидят со своими детьми, в садик то они ходят только по желанию. Давайте будем объективны, много садик дает образования детям, большое ХА.... ничему особенному там не учат, ничему что вы не можете дать сами, но не хотите. Вам удобно спихнуть ребенка своего, и не заниматься с ним самим, а после садика удобно отвести в кружок или развивашки, и лясы точить с другими мамашами. Вы же все занятые и все работаете. Всем деньги нужны. Но вот появился в вашем поле зрения человек, который мешает вашей расслабленной жизни. Которому тоже нужны деньги на жизнь, так же как и вам. Которому необходимо чтобы его ребенок научился общаться с другими детьми сам. Которому необходимо чтобы ребенок умел жить в нашем непростом обществе. Но нет. Мы ее заклюем, пусть уходит, пусть не мешает нашим детям. Им не зачем учиться жить с такими детьми рядом. И общаться с ними не надо. Зачем? Ведь он только сейчас у нас в группе есть, а потом никогда таких не увидит. Зачем моему ребенку учиться навыкам общения с такими разными людьми. Только этот ведь нам неугоден, остальные то нормальные...
А садик... Строчить на форуме сообщения, вот это новость. Да вам тяжело, вас жмут финансово. Вы ходите на нелюбимую работу. Все мать свалила на садик, вот так новость. Но что конкретно сделал садик, чтобы решить данную ситуацию. Решил собрать других родителей и выгнать этого дурацкого ребенка. В то время как могли бы объединиться с его родителями помочь этому ребенку. Я думаю мама услышала бы вас, разговаривай вы с ней, а не избавляясь от нее.

Данная мама не явилась ни на одно родительское собрание в садике, о каких совместных разговорах может быть тогда речь? Это человек занимающий позицию "я против всех", вы полагаете она идет на контакт? Очень легко рассуждать со своей колокольни, да? Ваш ребенок ходит в одну группу с Кирилом? Не думаю.. И кто же вам сказал, что ребенок , находящийся с такими же особенными детьми в спец группе и получающий особое внимание, каким-то образом страдает в данной ситуации? Для него это такой же социум и такая же жизнь! Никто не против нахождения Кирилла в этой группе, если за ним будут присматривать. Тогда и нашим детям достанется положенное им внимание воспитателя! Наши дети тоже страдать не должны, только потому что оказались в одной группе с мальчиком , требующим постоянно стопроцентное внимание.

Просто мама
# 28 / 08 / 201516:29

Не передергивайте факты. Никто не обвиняет мать Кирилла в том. что она не хочет сидеть с ним. Ей предлагают нанять сопровождающего для ребенка, как сделали некоторые другие матери таких детей. Либо перевести ребенка в группу с малым количеством детей, с полным набором специалистов. А не упираться:"Создайте условия для моего ребенка в этой группе!" и все тут.... Каприз у нее такой. "Нет возможности? Буду на вас всех в суд подавать". И никто не лишает мальчика общества. Читайте уже посты выше внимательно, что пишут родители детей этой группы!

Татьяна
# 28 / 08 / 201512:22

Ина, а что кто то из них что то совершил? За что вы гнобите то их? За что их их общества надо изгнать? Только не надо делать вид что в о Кирилле заботитесь, и ему не хватает материнского внимания.

Татьяна, не надо из родителей делать монстров. Напишу еще раз - мы добиваемся, чтобы Кириллу выделели тьютера, родители Кирилла отказываются сами его нанимать, т.к. государство должно им его предоставить. Согласна с некоторыми комментариями, да, мы и родители Кирилла действуем не сообща. Не идут они на контакт, на собрании родительском не были ни разу за 3 года.

Наблюдатель
# 28 / 08 / 201514:57

Сочувствую родителям такого ребенка.НО! Если ребенок неадекватно себя ведет (убегает на проезжую часть, моет руки в унитазе, ест жуков и др. ) он может быть опасен не только для себя, но и для окружающих. детей. Вспоминаю свое детство. У нас во дворе был такой мальчик-выходит на улицу , хватает большие камни и бросает их в других детей. Один раз попал в голову маленькой девчушке -ее увезли на скорой. После этого случая родители перестали меня выпускать на улицу, если гулял этот мальчик. Так что у каждого своя правда. Маме ребенка можно посочувствовать, но и других родителей тоже понять можно, они боятся за своих деток. Такие дети могут быть агрессивны.

Ольга Петровна
# 28 / 08 / 201516:04

Прочитав все написанные ранее комментарии, хочу добавить следующее про детский сад "Облачко": да, он действительно на особом счету, потому что он - лучший и педагогический состав замечательный. И мама Кирилла прекрасно об этом знает, потому что раньше в этот садик у нее ходила дочка. И те кто упрекает в жестокости и черствости администрацию садика, педагогов группы, родителей других детей, пусть хотя бы мысленно представят себя на месте воспитателя. У нее на ограниченном пространстве двадцать с лишним детей, полных желания бегать, прыгать, кричать, иногда и подраться, бесконечно выясняя между собой отношения. Но их можно успокоить, организовать, заставить позаниматься, одеться, раздеться, лечь спать. И на всю эту ораву еще один ребенок -особенный, которого ни на минуту нельзя упускать из поля зрения, потому что он убежит. К всему прочему он не тихоня все время сидящий на стульчике, он активный, подвижный и очень импульсивный. Сколько сил и здоровья нужно воспитательнице при такой работе, при условии оптимизации и отсутствии другого постоянного воспитателя в группе? При этом она несет ответственность за жизнь и здоровье всех детей, а не только Кирилла. И все яростные защитники его прав, пусть хоть один день попробуют себя в роли нашего несчастного воспитателя.

Натали
# 28 / 08 / 201517:12

Ольга Петровна, полностью поддерживаю Ваше предложение! Уважаемые участники дискуссии, а может Вам действительно один день провести в этой группе???? Вот создайте комиссию и придите, весь день "поработайте" на группе, а потом поговорим!!!

Иннокентий
# 29 / 08 / 201501:48

Да, придите, создайте комссию... Спросите Разрешения у ВСЕХ родителей детей, к которым вы собираетесь. ТОЛЬКО сначала приготовьте справки об отсутствии у вас судимостей! Так как в детском саду находятся дети... А то вдруг у кого-то из вас есть скелеты в шкафу...

Иннокентий
# 29 / 08 / 201523:32

натали, фу - это вы про что?
Сейчас все, кто хоть как-то контактирует с детьми в государственных учреждениях просто обязаны предоставить эти справки об отсутствии судимости. В противном случае им придется увольняться. Представьте, что, к примеру, дворник или повар, медсестра, в прошлом был судим... На лбу ведь это не написано... Вспомните про маньяков - с виду это были вполне приличные люди, никто о них такого и не думал... А вдруг им приглянется ваш ребенок или ребенок вашей подруги? А вы его в "составе комиссии на посмотреть" пригласите...

Когда мы читаем статью на подобную тему или смотрим передачу, нас переполняют эмоции гнева, мы думаем, как можно обижать несчастного ребенка ? Но эту ситуацию я знаю изнутри, наш ребенок ходит в соседнюю группу, и знаю почему родители Кирилла не хотят переводится в другой детский сад. Потому что вряд ли другая воспитательница будет везде ходить с Кириллом за ручку, гладить его по голове, что бы он успокоился, просить детей и родителей относится к нему добрее. Ведь ребенка не обмануть, поэтому он родной маме кричит "Уходи !" И все это происходит на наших глазах ежедневно. Другие бы родители сказали бы воспитателям и руководству садика "спасибо за ваше доброе отношение и за то что мы не бегаем по улице и не ищем его", но они заняли другую позицию. Поэтому хочу сказать родителям Кирилла "Будьте добрее и мудрее к Вашему ребенку и окружающим людям !!!"

Когда я читала эту статью меня не переполняли эмоции гнева, потому что моя дочь так же ходила в этот садик. И я прекрасно знаю как все это происходит. Не раз приходила она домой то кубиками по голове ей дали, а воспитатель не видел. То карандашом в самое интимное место тыкнули детки, и снова воспитатель не видел. В ответ я слышала - "Ну их же много, а я одна". И в принципе все в этой системе так рассуждают. Забрала в итоге из этого чудо сада я своего ребенка в частный, но это у меня есть деньги на это. А у всех ли они есть? Вы говорите что не выгоняете их, а хотите чтобы они сопровождали ребенка или наняли тьютера, а вы спросили есть ли у них деньги на это? Вы представляете сколько стоят подобные услуги? А бросить работу когда там оказывается двое детей, на что они должны тогда жить? Сможет ли один только отец прокормить троих? Вы в Йошкар -Оле живете, не в Москве, все мы знаем как у нас дела с оплатой труда. Заметьте место им в детском саду дало государство, как и вам всем. Она не сама его туда привела. И показаний к спецучереждению у него нет. У него такие же права на этот детский сад как и у вас.
И знаете что еще удивляет, что сотрудники детского сада в рабочее заметьте время сидят здесь и ответы строчат, а не за вашими детками смотрят.

Просто мама
# 28 / 08 / 201523:00

Елена! Вы, право слово, совсем не знаете систему государственного детсада! Не все сотрудники д/ с заняты с детьми!!!! В детсаду есть люди, которые непосредственно к детям отношения не имеют))))) Вы только воспитателей в д/с видели и знаете? Коллектив д/с, владеющий компьютером, значительно шире, не знали?)))) Ничего! У вас все впереди, познавать окружающий мир никогда не поздно))). Маму жалеете? Наивно полагаете, что она деньги для семьи зарабатывает? С окладом в 5700? С режимом работы 0,5 ставки? Доверчивый народ в России! Простите, еще вопрос! А государство матери пенсию платит не как компенсацию за невозможность работать? И еще вопрос: а сейчас вашу дочь никто не обижает? А в школе она тоже будет ограждена от "минусового" общения со сверстниками? Деньги-то ваши ребенка от реалий жизни не оградят!!!!! Рано или поздно вашей дочке придется столкнуться с агрессией сверстников, а она не будет к этому готова.... А все ваши денежные возможности.... медвежья услуга.... чем хвалитесь?

Маруся Ивановна
# 29 / 08 / 201523:51

Просто мама, ваши слова про "Наивно полагаете, что она деньги для семьи зарабатывает?" - как это понимать?

Татьяна
# 28 / 08 / 201517:34

Ина, а что если бы они ходили на родительские собрания, ситуация бы изменилась. Что вы пристали к этим собраниям. Что на собраниях обсуждается такого, чего потом воспитатель до них донести не может. Возможно не было возможности у них прийти, ребенка не с кем оставить детей, с работы не отпустили, болели, да мало ли что. А может просто устали от вашего негатива, ведь вы три года пытаетесь помочь им бедным. Родители отказываются нанимать, а откуда денег взять. Сомневаюсь что там огромная пенсия. А детей двое, на второго забить?
Я прямо представляю вы им говорите, давайте мы соберемся и поможем вам выбить тьютера. А они вам нет, да пошли вы. Что скажете так по хорошему и пытались, а они вас не слушали? Не поверю, поэтому я и на их стороне. Мне например страшно подумать, что они переживают, а еще вы тут помогать взялись. Так помогли,что им предупреждение вынесли, что они о своем ребенке не заботятся якобы.

Действительно, что это я пристала с этими собраниями, у них же особенный ребенок и отношение к их семье должно быть особенным, воспитатель должна индивидуально им собрание проводить, так что-ли? А где, как не на родительском собрании родители должны обсуждать и решать групповые и садиковские проблемы? Утром всем на работу надо бежать, вечером - домой, семью ужином кормить... А отмазку, что ребенка не с кем было оставить смешно слушать, дети, которых, действительно некуда пристроить на время проведения собрания, играют в спальной комнате под присмотром младшего воспитателя.

Просто мама
# 28 / 08 / 201523:25

И вправду, Татьяна! Согласна с Иной! Вы как рассуждаете -то? Сами - то также поступаете? На родительские собрания не ходите, причины разные придумываете? У этих родителей, между прочим, бабушка и дедушка имеются... А можно и в спаленке оставить с няней....Было бы желание.... Глупости не пишите, не оправдывайте нежелание идти на контакт с родителями. Проще претензии предьявлять:" А что это родители к нам не торопятся навстречу.... А что это садик нас принуждает к сотрудничеству? " Мы никому ничего не должны.... А вот нам должны все, у нас "особенный ребенок", а значит, и отношение к нам должно быть особенное!!!! Всем смиррррно, равнение на....

Работаю в детском саду с 1995 года. Такие дети с наших садах были всегда и как-то педагоги справлялись. Никогда ни в одном саду не было дополнительных нянек и тьюторов. И сейчас в каждом садике есть такие дети аутисты, алалики, с ДЦС и пр. диагнозами, которые по разным причинам не ходят в специализированные сады. И есть без диагнозов, которые тоже едят жуков, умываются в унитазе, и у которых уровень агрессии так шкалит, что страшно взрослым работать. Удивляет парадокс. Узнав диагноз первых - родители начинают почему-то собирать жалобы, писать куда только можно, чтобы огородить своих чад от особых, а вот со второй категорией детей, даже, если они более опасны для окружающих, принято разбираться тет-а-тет внутри коллектива группы и с родителями. Кирилл убегает.... Дети без диагнозов тоже часто убегают.....Кирилл не даёт спать. У меня было много детей, которые не спали и не давали спать другим. Становится обидно за тех детишек, которые итак обделены..... Я прекрасно понимаю воспитателей, для которых такого рода дети в общей массе очень усложняют работу. Я понимаю, почему родители этого ребёнка не ходят на родительские собрания и занимают такую позицию. Они всегда на определённом этапе остаются одни со своей бедой и в группах всегда есть родители, которые категорически против инвалидов в группе, которые свой негатив и претензии в обязательном порядке выплёскивают, и провоцирую конфликты. А вот позицию тех родителей, которые объединяются против такого ребёнка и его семьи понять не могу. То, что они таким образом просят тьютора - это ложь, главная цель - убрать неугодного. И ещё они своим таким поведением в своих детях закладывают изначально нетерпимость к таким людям. В группах где работаю я, мы с детьми говорим на темы особых детей. Дети помогают воспитателям. Они тоже учатся общаться с людьми, которые на такие как все. трудно, но вместе мы добивается определённых результатов. Для сведения: сейчас среди детей общеобразовательных групп садов и школ очень много детей с ВИЧ и другими не очень приятными и безобидными заболеваниями. Они тоже имеют права находиться с массовых садах и школах. Об их болезнях могут даже не сообщить. Эти дети никак внешне и по поведению не выделяются среди других детей, но в определённые моменты могут быть опасны. Процент заражения минимален, но он есть. Если вам, дорогие мамочки так страшно среди аутистов, то какого вам после такого? Боитесь за своего ребёнка - не водите в сад совсем. А то ведь может оказаться, что рядом с вашим малышом во время тихого часа мирно посапывает ребёнок с диагнозом. И на улицу в песочницу не ходите, дети с туберкулёзом могут в одно время с вашим ребёнком там играть в песок. ....

Просто мама
# 28 / 08 / 201523:41

Ирина! Вы - находка для родителей Кирилла! Без вариантов, выходите с ними на связь и приглашаете к себе в группу!!! ПРОБЛЕМА РЕШЕНА! Апплодисменты! НО !проблема может возникнуть... !

Просто мама
# 28 / 08 / 201523:49

ПРОДОЛЖЕНИЕ ОТВЕТА ИРИНЕ
Проблема может возникнуть! Маме будет неудобно водить или возить сына далеко.... А не могли бы вы перейти на работу в детский сад, который посещает Кирилл? В группу, которую он посещает? Вы же так подходите Кириллу!!! Не хотите? Ну что же вы??? Ну и не хвалитесь тогда....Хвалиться неподтвержденными успехами легче, чем взаимодействовать с таким ребенком.... Поделитесь тогда опытом работы с воспитателем этой группы, реализуйтесь в реале, а не в нете....

Может быть ларчик просто о
# 28 / 08 / 201520:53

Может собака порыта в том,что ненароком среди детишек есть малыш высопоставленных и глубокоматериальнообеспеченных ? Вполне вероятно.

Натали
# 28 / 08 / 201521:41

Уважаемый "ларчик" вернитесь к моему прежнему предложению. А вообще, почитайте интересную статью , вот ссылка http://www.cogita.ru/cogita/a.n.-alekseev/publikacii-a.n.alekseeva/olga-novikovskaya-razmyshleniya-ob-inklyuzii

Студент
# 28 / 08 / 201521:49

Наталья, обращались ли Вы к зарубежному опыту семейного воспитания детей -аутистов? Из выше прочитанного очевидно, что д/с и родители поставили домофон, вешают замок, советуют "нанять" тьютора. Что вы сделали, как мама для того, чтобы Кира социализировался в д/с?

Ольга Петровна
# 28 / 08 / 201523:01

Уважаемая Ирина, ну Вы просто заклеймили всех родителей разом. Да нам представьте страшно, если наши дети играют в песок с туберкулезным ребенком и спят с Вич-инфицированным. Потому что наши дети - всего лишь ДЕТИ, и мы как родители тоже стремимся их защитить насколько это возможно от инфекций, болезней, агрессивного поведения других детей. Вы пишите "главная цель - убрать неугодного". Но это же глупость, ходит ребенок в садик и ходит, у всех своя жизнь и свои проблемы, но когда твой ребенок, другие дети из группы, воспитатели начинают жаловаться на определенного ребенка, то ситуация требует решения. Самое разумное решение: коррекционный садик, педагоги с соответствующей подготовкой. И пусть потом он идет в школу, учится в институте, он будет взрослее и наши дети будут взрослее, а сейчас они тоже нуждаются в постоянном внимании, возможности спать в тихий час, заниматься на занятиях. Подскажите приемлемое решение для всех, и раз уж у вас такой богатый опыт, пригласите родителей Кирилла в свой садик, совершите конкретный добрый поступок.

Просто мама
# 28 / 08 / 201523:10

Считаю, что всем участникам форума нужно просто пройти по ссылке, указанной в посте Натали http://www.cogita.ru/cogita/a.n.-alekseev/publikacii-a.n.alekseeva/olga-novikovskaya-razmyshleniya-ob-inklyuzii и закрыть тему!!!!!!!!!!!!!!!! Там все очень доступно обьясняется! Кто после этого еще вступит в дискуссию и защиту пребывания детей в обычной группе, тот не читал материал в этой ссылке!!! ТЕМА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАКРЫТА! РАЗУМНЫЕ РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ПРИСЛУШАТЬСЯ К МНЕНИЮ РОССИЙСКИХ ПЕДАГОГИЧЕСКИХ ПРОФЕССИОНАЛОВ! И еще: что - то не слышно более правозащитниц?!По заказу мамы подняли волну и благополучно кинулись на освоение дальнейших педагогических скандалов России? Не пиар ли это отдельных личностей? Возбудили мать на агрессию, научили "хорошим" действиям и "кинули"?

Светлая
# 29 / 08 / 201501:38

по указанному Вами адресу, Просто мама и Натали, появляется следующая надпись :"К сожалению по запрошенному адресу мы ничего не нашли"...

Натали
# 29 / 08 / 201508:37

Набираем в Яндексе - Ольга Новиковская Размышления об инклюзии.

Набираем номерок... набираем номерок... а теперь бежим!!!

Ответ просто маме: я не живу в городе Йошкар-Оле!
"ПРОДОЛЖЕНИЕ ОТВЕТА ИРИНЕ
Проблема может возникнуть! Маме будет неудобно водить или возить сына далеко.... А не могли бы вы перейти на работу в детский сад, который посещает Кирилл? В группу, которую он посещает? Вы же так подходите Кириллу!!! Не хотите? Ну что же вы??? Ну и не хвалитесь тогда....Хвалиться неподтвержденными успехами легче, чем взаимодействовать с таким ребенком.... Поделитесь тогда опытом работы с воспитателем этой группы, реализуйтесь в реале, а не в нете"....МАДАМ, Я ЗАНИМАЮСЬ С ДЕТЬМИ У КОТОРЫХ СХОЖИЕ ДИАГНОЗЫ, РАБОТАЯ В ОБЫЧНОМ САДУ - УЧИТЕСЬ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ! Вы сейчас с кем поговорили? Сами с собой?))) мда... В ваш сад мне совсем не хочется, потому что адекватность некоторых людей, я там полагаю родителей, какая-то сомнительная.
Что касается больных детей - это факты! Я никого не клеймила, в чём это проявляется, мне интересно? Я сама мама двоих детей. У младшей дочери в классе учится инвалид. Разве вы не знаете, что гуляя во дворах с другими детьми, ездя в общественном транспорте, посещая общественные места постоянно контактируете с больными и психически нездоровыми? Дети с ВИЧ, геппатитом С посещают детские учреждения наравне со здоровыми - это тоже кому-то неизвестно? Сейчас дорогие мой мамочки, по новым ФГОС стандартам - инклюзия. А мы живём в России, а не на Западе. Во многих западных городах вообще нет гос. садов, а только частные и домашние. В городе Санкт-Петербург, где я проживаю, воспитателю, который бы жаловался на такого ребёнка - указали на дверь. Мама имеет право водить такого ребёнка в массовый сад! Выход из сложившейся ситуации нужно было искать раньше и внутри ДОУ, а не на просторах интернета. Администрация детского сада разве не читает новых законов об образвании, ФГОС???? Опускается до дрязг в инете... жуть какая-то.... Вот на всю страну теперь ославились, даже стыдно как-то за коллег....

Просто мама
# 29 / 08 / 201510:02

Ирина! А если не всегда продуманные чиновники примут еще какой - либо непродуманный закон, в реальной жизни действующий "наперекосяк", вы тоже побежите его исполнять с флагом в руке? Закон об инклюзии, скопированный с запада, совершенно не продуман. Почитайте указанную выше статью ВАШИХ КОЛЛЕГ, между прочим, профессиональный вы педагог....!!! А поведение детей со "схожими" диагнозами тоже разное бывает...Если бы у вас ежедневно существовала угроза сесть в тюрьму за попавшего под машину ребенка, оставив двоих детей без матери, вы бы запели другую педагогическую песню!!!! Более чем уверена в этом! И никакой профессионализм и беседы с детьми о принятии этого ребенка вас бы не спасли....

А я лось - просто лось...
# 29 / 08 / 201510:56

Статья, на которую вы ссылаетесь - не более чем частное мнение логопеда с высшей категрией... к тому же, как она пишет - мама ребёнка с диагнозом. (которые, с её же слов, зачастую рождаются у неблагополучных родителей)... вы всё ещё доверяете частным мнениям? Человек, заложивший основы современной вычислительной техники, результатом работы которого вы имеете сейчас устройство, на котором работают и все те, кто пишет свои комментарии на этом форуме, был тоже не такой как все, с диагнозом "Аутизм" и потом проявилась нетрадиционная ориентация, из-за которой его затравило то самое "нормальное" большинство... Как вам после этого использовать ваше устройство? Человека звали Алан Тьюринг, не выдержав травли "нормальных" человеков, он покончил жизнь самоубийством...
Насколько я понимаю, в этой группе есть достаточно обеспеченные родители среди недовольных? Может быть вам организовать частный детский сад, если вы не попали в элитный (возможно, не прошли их кастинг?), и пригласить в него работать своих воспитателей, уставших и нежелающих работать с инаковым ребёнком и их родителями. Он ведь три года его посещает? И что, за три года удалось прочитать только одну фразу из специализировнной литературы про кратковременное пребывание? А конференции, курсы повышения квалификаций, просто желание освоить неосвоенное...
про высказывания психиатров, приведённое в этой же статье: профессор - это всё-таки человек явно за 50? Ни для кого не секрет, что в среде медицинских и педагогических работников есть профессиональная деформация плюс профессиональное выгорание... Впрочем, как и в любой профессии "Человек-Человек". Психологи этому менее подвержены, так как, если они регулярно самосовершенствуются, то знают про такую вещь, как личная терапия и специализация, которая стоит денег. И если они её регулярно проходят и отрабатывают свои проблемы, то деформация и выгорание "обходят" их стороной.
Мои дети уже взрослые и мне жаль, что когда они ходили в детский сад и в школу, у них не было "инаковых" детей. Они получили этот опыт общения уже после школы и спокойно относятся к присутствию рядом с ними и взрослых и детей с особенностями...
Удачи вам в вашей дальнейшей жизни, здоровья и понимания...

Натали
# 29 / 08 / 201521:21

Лось, Вы верно подметили, что это частное мнение логопеда -дефектолога, который работает в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ детском дошкольном учреждении! А значит, имеет опыт работы с особенными детьми. И что-то вас всех тут "прет" от обеспеченных родителей!!!??? Причем здесь вообще это!? Речь идет о ребенке, которого мать "спихнула" на плечи воспитателей и других родителей этой группы, и не хочет ничего знать и слышать, кроме как "Вы мне все должны и обязаны" , строчит "телеги" во все инстанции! Лучше бы занималась ребенком! У нее "нет контакта с сыном"- это ее слова! Кирилл убегает, " а вы смотрите и ловите лучше". А я тоже может хочу, чтобы воспитатель к моему ребенку индивидуально подходила - с ним за ручку ходила, только с ним общалась и все свое рабочее время ему уделяла! Матери предлагали специализированный садик, где работают специалисты своего дела, где ребенку уделялось бы больше времени и т.д., но она отказалась. Поэтому, не надо рассуждать, Вы не знаете "внутреннюю сторону " этой истории! А на счет частного мнения просто логопеда, может у кого -то здесь есть огромный опыт работы с "особенными" детьми?

А я лось - просто лось...
# 29 / 08 / 201521:48

вот другая ссылка на другую информацию об инклюзии: http://www.edu-open.ru/Default.aspx?tabid=590
а вот и сам текст: "Наш эксперт: Семенович Марина Львовна, руководитель Центра психолого-медико-социального сопровождения детей и подростков МГППУ

Становится все более очевидным, что развитие инклюзивного образования в России набирает силу и находит поддержку и в среде профессионалов и в родительском сообществе.

Можно спорить о плюсах и минусах инклюзивного образования, противопоставляя его специальному коррекционному образованию, несомненной одно : ребенок с ОВЗ , взрослея в среде обычных сверстников учится жить в обычном мире, обретает друзей и соперников, учится соответствовать общепринятым нормам социального поведения, накапливает не только академическую но и бытовую осведомленность об окружающем мире. Немаловажную роль играет и преодоление иждивенческих установок у ребенка с особенностями развития, приобщение его к посильной для него заботе об окружающих, стремление быть полезным членом общества."

Просто мама
# 29 / 08 / 201512:58

Не вам решать какой я педагог и насколько профессиональный, только и умеете ярлыки на людей надевать на "неугодных". У нас дети инвалиды - это обычное явление. Это до глубинок ещё не дошло и вы у себя там кричите: "ужас, ужас", а у нас люди работают с такими детьми, их у нас по садам массовым немало, и за руки водят и курсы во время посещают педагоги. Угроза которую вы так боитесь, может быть и от ребёнка без диагноза, и чаще именно так и случается. Никто не говорит, что это просто. Я сочувствую воспитателям, им очень тяжело иметь таких детей в группах по 25-30 человек. Я сама через это прошла и до сих пор работаю. Я знаю эту статью - ну что Вы именно в неё так вцепились? Есть многие другие статьи и мнения. Да, неидеальная у нас совсем система образования, и что теперь? На самых беззащитных отыгрываться???? Никто от болезней не защищён в наше время. Не судите, да несудимы будете!!!
Сейчас расскажу как у нас в Санкт-Петербурге такая система работает.
Если родители пишут жалобу, то на следующий день в нашем ДОУ появляется комиссия из РОНО. Проверяют:
- образование воспитателей и специалистов, когда проходили курсы повышения квалификации, есть ли курсы повышения квалификации по новым ФГОС, знание своих должностных инструкций;
- какую работу проводили с данным ребёнком воспитатели и специалисты, индивидуальные карты развития, индивидуальные маршруты, как осуществляется работа с данным ребёнком всех участвующих в образовательном процессе педагогов (Кирилл является ребёнком "группы риска" и инд. работа с ним должна вестись регулярно), журналы взаимосвязи специалистов и воспитателей;
- какая работа ведётся с родителями, почему они не идут на контакт (у нас это недоработка именно воспитателей считается)
Если есть жалоба, с воспитателей снимаются баллы и администрация премий не получает. пару раз сад там потрясут и
администрация сама не допускает жалоб, все решается внутри детского сада. И у нас некоторые дети- инвалиды уходят в специализированные сады, особенно когда всё решается по-хорошему, без лишних эмоций и наездов. Кто-то остаётся, у родителей равные права с другими, и тоже есть свои причины оставлять своих детей в общеобразовательном саду.
А здесь администрация просто "подписалась" в том, что они не знаю ни законов "Об образовании", ни требования ФГОС!!!! И не выполняют их!!!
У нас все заинтересованы в том, чтобы всем было в группах хорошо. У вас пока ещё работают по-старинке. Хотя тут писали, что в группе есть дети родителей администрации города, ну тогда понятным всё становится. Саду нужны победы в конкурсах и т.д., на работу с такими детьми ни у кого нет времени и желания. За них не дают грамот и премий.
Тьютера вы ищите. Слово то какое... беби-ситеры, тьютеры... В уставе вашего ДОУ прописано, что таким людям можно находиться в группах детского сада? И на каком основании? В договоре с родителями прописано, что в определённых ситуациях родитель обязан нанять тьютера, который будет посещать детский сад с ребёнком? Что горячку то пороть. Такие дети будут среди обычных детей, не сможете вы на всех кляуз написать и всех убрать! Им положено по закону!!!
Это моё мнение, как мамы, как педагога, как человека, который со стороны видит проблему. Я не живу в Вашем городе и может многое не знаю о том, как работает у Вас система образования в республике. Но то, что многие не дорабатывают и не знают элементарных вещей - видно сразу.

Светлая
# 29 / 08 / 201521:53

Натали, вы, возможно, даже не прочитали то, под чем подписались... Скорее всего это Просто мама Ирина, просто она не успела подписаться...

Маруся Ивановна
# 29 / 08 / 201522:45

Натали, а вы раньше тоже просто подписывались, не читая, а веря на слово людям, которые вам говорили: давай подпишемся? а если это будет смерный приговор вы тоже его также подмахнёте? Для этого мальчика, как и для всех остальных таких же неугодных вам и вашим "подругам" ваши выпады, мягко скажем, сродни смерному приговору... почитайте другие, менее гневные мнения об инклюзии тех, кто хочет и способен работать в этом достаточно трудном и новом направлении... К счастью таких семей, Россия идёт этим курсом, в сторону инклюзии...

Маруся, нашли к чему прицениться? Возможно девушка/женщина согласилась с первой частью данного поста, вторая часть, которая не входит в рамку, ее зрению была не доступна, очевидно. После прокручивания до конца и прочтения всего написанного, смысл уходит уже в другое русло.

Натали
# 29 / 08 / 201523:53

Маруся, а мне не надо ничего говорить, я знаю эту ситуацию изнутри, мой ребенок ходит в эту группу. И, убавьте свой "громкоговоритель" - "...смертный приговор...", "...таких же неугодных вам..." , а то "динамики" сядут.

Маруся Ивановна
# 30 / 08 / 201500:13

Много гнева и агрессии в ваших словах... хорошо, что выплеснули сюда...
А чему вы своего ребенка научили? как он относится к отличному от себя человеку? также как и вы? зачем сюда ходишь? тебе же коррекционный сад предлагается. или он к нему с пониманием. вопреки вашему негативу, относится, защищает его от нападок других детей, играет с ним, да просто общается? уверена, что нет. Дети "нормальные"этом возрасте - это отражение фраз и поведения их родителей и окружающих: сотрудников детского сада, других специалистов, к которым их возят-водят...

Натали
# 30 / 08 / 201500:57

Маруся, Вы сейчас очень сильно ошибаетесь, говоря такие слова, потому что мой ребенок, равно как и другие детки из этой группы, всеми своими детскими силами пытаются помогать воспитателю караулить Кирилла, чтобы он не убежал, что-нибудь не съел. А в разговоре с ребенком, если он заходит о Кирилле, звучит только, он -"необычный". А гнева, а тем более агрессии, у меня нет, Вы "просто" участвуете в дискуссии, ради "поболтать", может, кого -то куснуть и т.д. Пока не окунетесь в проблему, все Ваши говорилки - ни о чем!

Маруся Ивановна
# 30 / 08 / 201509:51

Натали, вам так плохо в этом д/с? ваш сын там мучается? так почему бы вам не перевести его в другой д/с, где нет "особенных" детей, детей мигрантов и прочих, котрые будут плохое влияние оказывать на вас и вашего ребёнка...

нет слов? одни эмоции?
# 30 / 08 / 201512:53

Елена Владимировна, простите, Агата Кристи, а почему Вы не ответите Ольге Зуевой, что же написано в ИПР, особенно предыдущей, в прокурорской проверке, которая не нашла законных оснований для вывода ребёнка из д/с? в рекомендациях ПМПК?

Екатерина
# 29 / 08 / 201513:55

ИРИНЕ. Вы же педагог, вступили в дискуссию с матерью. Где же Ваша терпимость? Возможно, Просто мама заблуждается, но Вы то почему так высокомерно с ней разговариваете? Даже если она не права. С родителями своих детей так же нетерпимы?И еще обозвали невменяемыми родителей этой группы, когда написали, что не хотите на работу в этот детсадик. Как же с такими иными ребятами терпенья Вам хватает?

Просто мама Ирина
# 29 / 08 / 201519:32

Екатерине. А что педагогам нельзя вступать в дискуссию совсем? Я здесь не только как педагог присутствую, но и как просто мама, и просто человек и женщина. Она отписалась в очень некрасивой саркастичной форме -и это нормально, оказывается, ей можно и высокомерно и по-другому, мы же не знаем, кто она по профессии, уровень её интеллекта и воспитания. А педагоги, что не люди? Некоторых здесь вон как защищают.... Давайте не будем на личности переходить. Почему и как я разговариваю - не считаю нужным отчитываться, тем более под некоторыми постами. У меня терпения много - не переживайте, но есть категория людей, на которую терпение тратить своё не хочется. А хочется назвать всё своими именами. Вот на детей у меня его хватает!!!! В гос. сад такой бы не пошла работать и педагогов в свой частный детский центр таких бы не взяла. Предпочитаю работать с компетентными и профессиональными людьми.

посторонний
# 29 / 08 / 201521:41

Любым делом-должны заниматься профессионалы, а детьми особенно. Все вышесказанное-это амбиции. Амбиции родителей, учителей, чиновников от образования... А где во всех этих разговорах ребенок? Его нет. Когда тридцать лет назад моя жена начинала работать воспитателем, она писала один план на тетрадном листе и 99% времени занималась детьми. Ее за это и спрашивали. Сейчас она печатает на компьютере по 20-30 листов планов и отчетов-в неделю. На детей у нее просто не хватает времени. А за них ее и не спрашивают. С нее спрашивают только документацию.

Иннокентий
# 29 / 08 / 201522:14

"А где во всех этих разговорах ребенок? Его нет."
Посторонний, ну как же нет ? Смысл то в том, что родители как раз и действуют в интересах своего сына, отставая его права. Просто им не повезло жить в этом регоне. Инициатива губится на корню... На высший уровень отрапортовано, что с инклюзией в Марий Эл очень айс, супер, - можно приехать и набраться опыта... по маргинализации детей-инвалидов с расстройствами аутистического спектра, синдромом дауна, другими ментальными нарушениями...
родители этих детей либо сидят по домам и, если могут, ходят к частным специалистам, либо идут туда, куда их послали... - в коррекционные школы, и если ещё и возьмут, то в коррекционные группы, если есть сопутствующие диагнозы, на основании которых их можно туда запихнуть... Ведь если у родителей нет связей и толстого кошелька, то у них и прав нет... Добиться пока простым смертным здесь мало чего удалось... Инклюзия для перечисленных выше детей тут равна нулю, если не минусу... Просто потому, что данное направление курса по инклюзии идёт от незаинтересованных чиновников всех министерств и ведомств... Которые вас всех, недовольные вы мои, и поддерживают, нарушая права тех, кто имеет на них право...
А впрочем, тут прекрасное место для выплёскивани всего вашего негатива и страхов на эту ситуацию... Потому как разговор на эмоциях - это разговор ни о чём... Возможно вы, уважаемые недовольные: родители, чиновники, работники д/с, выплеснув своё Г...невное недовольство, будете способны хоть чуточку понять и другую сторону...

Просто Отец
# 29 / 08 / 201522:43

Дамы, педагоги и мамы! Интересно почитать ваши рассуждения. Прочитал все высказывания и резюмирую: инклюзия - это хорошо! Но подходить к каждому случаю нужно индивидуально. Инвалид инвалиду рознь, правда ведь? Аутист аутисту рознь также. Кто поспорит? Аутистов даже поделили на несколько типов (в спецлитературе прочитал). Так вот, есть дети, которые действительно социализируются, с ними трудно, но все же можно взаимодействовать педагогу. А также описаны случаи, когда наряду с аутизмом наблюдается и глубокая задержка психического развития. По отдельным фразам форумчанок понял, что у мальчика Кирилла именно такой случай. Угроза жизни ребенка налицо. Мальчик не усваивает нормы поведения в обществе, не контролирует поступки. Значит, ему нужен помощник - контролер, как слепому - собака - поводырь. И что тут спорить? Вопрос только в том, кто должен финансировать помощника. А студенты - волонтеры или сестры милосердия, которые есть теперь при храмах. Матери и отцу бы надо этим заняться, если сами не могут сопровождать сына. Вроде детский сад и родители и просили их лишь об этом.
Также хочу выразить удивление, что все участники, кто высказывался за терпимое отношение к детям - инвалидам, сами так агрессивно и с оскорблениями обращаются к инакомыслящим. Ладно, что ждать от тех, кто не хочет видеть иных рядом, а те, кто призывает к толерантности, сами - то являетесь толерантными? Особо педагог удивила. Со злостью так набросилась сразу на родителей, с обвинениями. Уверен, что если администрация детского сада, где работает педагог, прочитала бы ее высказывания, в целом, очевидно, верные, то за стиль, несомненно лишила бы ее премии за август. Налицо у педагога эмоциональное выгорание, о котором пишет Лось.
Создается впечатление, что уровень педагогов не очень высок не только в глубинке, но и в столичных городах - Москве и Питере.
Также интересно, а что - то про отца никто не пишет. Он вроде есть, но его вроде нет. В воспитании сына совсем не участвует, все отдал в руки жены? Мальчику необходимо мужское воспитание, тем более такому, особенному.

Просто... человек
# 29 / 08 / 201523:20

Насколько я понимаю, вы, ПРОСТО ОТЕЦ, верите эмоциональным высказываниям усталых специалистов и недовольных и уставших от борьбы за изгнание неугодного и мешающего ребёнка родителей. Вы видели заключения специалистов, к которым родители (и папа и мама этого мальчика) ходят и ездят много лет? Это вполне контактный и достаточно способный к социализации ребёнок..., у мальчика достаточно хорошая динамика в развитии, о которой молчат и которую не хотят видеть и писать тут указанные выше специалисты д/c. Мальчик знает и русский и английский алфавит, цифры с 2-х лет, когда ещё не умел говорить, научился САМ читать... Без участия д/с. Может, окружающие его сотрудники д/с, родители, дети в группе перестанут его выживать, как неугодного? Его родители неоднократно консультировались с независимыми от этого д/c и чиновников УО специалистами в отношении его местоопределения - коррекционный или обычный д/с. Все говорили ЗА обычный д/c. Вот они и остаются там, просто, наверняка уставшие от всей этой... неадекватности. Если не они, то их сын не нужен будет больше никому... Поверьте, ни один из специалистов д/c или этих родителей не будет о нём заботиться в его интересах. Разве что для пиара своего...
Да, и ещё: если, как пишут родители других детей этой группы, воспитатель стопроцентно, ежесекундно смотрит только за ним и всегда рядом с ним - почему же тогда он допускает его побеги? Это как?

Просто Отец
# 29 / 08 / 201523:19

Иннокентий, извините, возможно, я что - то упустил. Родители отстаивают права ребенка, вы пишите. Я понял, что они борются за право остаться в обычном детском саду, где нет специалистов, в группе 25 детей. Вероятно, ребенок находится лишь под присмотром весь день, недополучая необходимой ему помощи, которую смогли бы обеспечить дефектолог, специальный психолог и логопед ежедневно. Тем более, что в такой коррекционной группе мал детей. Не понимаю, почему они не хотят воспользоваться этой возможностью? Вот если бы им не предлагали посещение такой группы, имело бы смысл бороться за предоставление этой возможности. Еще раз повторю, возможно, что - то не понял. Но пока не могу с вами согласиться, что родители борются за его права. Похоже, их напугал штраф, который им грозятся выставить за ненадлежащее воспитание ребенка. Мотивация в статье именно такая. Значит, им необходимо добиться предоставления специальной группы и претензии, предьявляемые к ним, будут сняты. Логично?

Иннокентий
# 29 / 08 / 201523:41

Дальнейшая мотивация этих "активных родителей" из группы недовольных и КДНиЗП им в помощь - это лишение родителей мальчика ребенка, их сына. И "активные родители" этого не скрывают...
А это поэтапно: предупреждение-штраф-постановка ребенка-инвалида на учет-лишение родительских прав. Вы думаете, их испугал сам штраф как материальное?

Просто мама, спасибо большое что просветили о том что в детских садах имеются отдельные сотрудники, для переписки на форумах. Я то про простоте душевной, думала что на работе, на любой работе работают а не на форумах пишутся, в не зависимости от должности.
"Маму жалеете? Наивно полагаете, что она деньги для семьи зарабатывает? С окладом в 5700? С режимом работы 0,5 ставки? Доверчивый народ в России! Простите, еще вопрос! А государство матери пенсию платит не как компенсацию за невозможность работать?" Да жалею мать, а почему нет. А вы что думаете, что на пенсию инвалида можно прожить не работая? Я вас умоляю.... 10-15 тысяч, возможно ли на это прожить ребенку инвалиду. Что ему надо меньше чем обычным детям? Очень сильно сомневаюсь, занятия со специалистом нынче не бесплатны. А еще ведь и одежда и игрушки, в которых такому ребенку труднее отказать чем обычным детям. Или что на хлеб и воду его? А за квартиру платить? А на второго ребенка деньги, не говоря уж о самих родителях. Что такого сделала эта мать? Отдала ребенка в детский сад. Так его ей государство дало так же как и вам, он на него такие же права имеет. С чего вы взяли что она о ребенке не заботится если он в садик ходит, вы тогда о своих тоже не заботитесь.
"И еще вопрос: а сейчас вашу дочь никто не обижает? А в школе она тоже будет ограждена от "минусового" общения со сверстниками? Деньги-то ваши ребенка от реалий жизни не оградят!!!!! Рано или поздно вашей дочке придется столкнуться с агрессией сверстников, а она не будет к этому готова.... А все ваши денежные возможности.... медвежья услуга.... чем хвалитесь?" Чем я хвалюсь, я лишь сказала что перевела своего ребенка в частный сад. Потому что в данном не уделяют внимания детям и их проблемам. Большинству воспитателей лишь бы от звонка до звонка просидеть и все. А в частном не так. Да не так. Я не ограждаю ребенка от минусового общения, все дети разные и дерутся они и обнимаются, но тут им объясняют что хорошо, а что плохо, а не удручаются что они одни и за всеми уследить не могут.
Ее там учат жить в социуме, и терпимости к разным людям. Учат анализировать, а не бычиться. В облачке, да ее сходили от слез умыли и все - не дружи с ними. Я имею явно негативный опыт от посещения данного садика, поэтому верю этой матери, что детсад и не пытался выйти на контакт, им удобнее чтобы ребенка не было там.

Просто Отец
# 29 / 08 / 201523:38

Просто человеку.
Вот не вижу логики, извините, в поведении родителей. Это замечательно, что мальчик адекватный и такой способный (почему убегает?). Не понятно также, почему педагогический коллектив ополчился против него? Почему родители пишут, что он ведет себя неадекватно? Возможно, родители мальчика Кирилла не присутствовали на занятиях в детском саду, не видели, как он убегает за ворота детского сада? Возможно, они думают, что на ребенка наговаривают? Тогда им нужно провести один день в детском саду, не показываясь ребенку, чтобы он вел себя естественно. Или заказать видеосьемку. Может быть, онивидят его поведение только в домашней обстановке и когда ходят в специалистам, но там нет детского коллектива. Также непонятно, если этот детский сад так плох, почему родители не хотят перевести его в близлежащий? Зачем сражаться с недостаточно профессиональным педагогическим коллективом? Им приятно ежедневно видеть "косые" взгляды родителей в этом детском саду? Вопросов все больше, однако....

Просто Отец
# 29 / 08 / 201523:51

Иннокентию.
Я думаю, что до лишения родительских прав не дойдет. Они же не асоциальная семья. Да, ситуация сложная. Как отец, я бы сменил обстановку для сына. Зачем подвергать его ежедневному негативно окрашенному отношению? Пусть поинтересуются, где есть доброжелательные и ласковые, понимающие педагоги, и переведут сына туда. По - моему, единственный разумный выход. Пусть это будет обычный детский сад, как рекомендуют специалисты.

Иннокентий
# 30 / 08 / 201500:02

Просто Отцу.
1. Не должно было и до предупреждения доходить. Но дошло. А про штраф даже до вынесения предупреждения сразу сказали... "Нас предупредили, что в следующий раз, когда вызовут, то наложат административный штраф." Не удивлюсь, что заготовка на штраф уже напечатана...
2. Этот д/с является обычным. Под словом "обычный" я использовал общеразвивающий, а не коррекционный.

Просто Отец
# 30 / 08 / 201500:13

Где же выход? Что планируют делать родители? Безусловно, предпринимать им что - то просто необходимо. Маховик запущен, машину не остановить. Каков будет результат?

Татьяна
# 29 / 08 / 201523:58

Ина и Просто мама, я вот например не вижу ничего такого в невозможности посетить собрания, я вот например работаю с и до 10 и до 10. И что мне нужно работу бросить, чтобы на собрание сходить. Кому из работодателей надо будет отпускать сотрудника на какое то там собрание, пофиг им до ваших проблем. А другие варианты вы отмели, я рада что в вашей жизни все хорошо и вам ничего не мешает ходить на собрания. А с чего вы взяли что там есть дедушка и бабушка, а они не работают? А о других причинах я даже не говорю, их полно. Но нет же, на собрания не хотят значит не хотят на контакт выходить. Ребенок три года в садике, а права она свои, как вы говорите, только сейчас начала качать. Не логично как то...
Просто отец, а с чего интересно вы взяли что о ребенке не заботиться его папа? То что он на данном форуме с бабами не собачиться мне кажется не отрицает его заботы о сыне. У меня создается такой впечатление что в данном обсуждении все скоро доберутся до всех родственников, мать обсосали, про отца вспомнили, бабушек дедушек упомянули, давайте про дядь и теть вспомним, а потом про коллег и друзей. Все все они у него плохие, не такие как вы. А вот садик хороший, он ведь только о благополучии Кирилла заботиться, что ж они не заберут то его к себе под крыло, нечего ему в садике делать ему в кругу семьи лучше будет.
Конечно я уже иронизирую, но читать все это без иронии просто не возможно.
А матери каково, снова и снова читать это?

Екатерина
# 30 / 08 / 201500:07

Елена, вам просто повезло с воспитателем в частном детском саду. Не надо их рекламировать. В частном детском саду заработная плата у воспитателей мала, поэтому кадры в них не самые лучшие. "Облачко" - не самый плохой детский сад, вы не объективны. Просто вам не повезло, опять же, с воспитателем. Так можно сказать о любом учреждении, в котором есть очень хорошие, просто хорошие и не очень хорошие сотрудники. Вам досталась воспитательница из последней категории. Я знаю многих благодарных этому детскому саду родителей, дети которых до сих пор приходят в гости в детский сад. По отзывам моих знакомых, учителя начальных классов отмечают достаточно хорошую подготовку к школе их детей, посещавших "Облачко".

Разрешите Мне вступить в полемику: как бывшему милиционеру, как бывшему воспитателю коррекционной- школы (8 вида). Сейчас на пенсии. Как правозащитнику , защищающей права сирот и права детей- инвалидов. Прочла ваши комментарии и добавлю, что понимаю воспитателей, работающих с больным ребенком. Скорее его поступки и поведение они расценивают ... как девиантное. Понимаю родителей деток, посещающих одну группу с ним. Они неспокойные за СВОИХ, родных, которые не застрахованы от, все-таки, ОТРИЦАТЕЛЬНОГО, влияния малыша на них. Понимаю и Заведующую дет.садом, которая ответственная за всех детей, также и за *особого* ребенка и, за ТО, чтобы не нарушались ПРАВА ВОСПИТАТЕЛЯ.... Федеральный инспектор по труду может выявить НАРУШЕНИЯ прав как особого ребенка, так.. и воспитателей. В Ухте, участвовала в Конференции по инклюзивному образованию, которое проводили шесть регионов России, в том числе и Москва. Интересная и познавательная была. Так вот у такого, ОСОБОГО ребенка, ДОЛЖЕН БЫТЬ ТЬЮТОР. Второе. Нигде и ни у кого не проскочило, КАКИЕ рекомендации предписала МСЭ!! Родители неукоснительно их должны выполнять, как и СПЕЦИАЛИСТЫ детского учреждения, если ТАКОВЫЕ есть. Далее. В такой, возникшей ситуации, ТРЕБУЕТСЯ консультация корифеев из Центра лечебной педагогики (Москва). В интернете есть их Сайт. Посевкина Ю. и Я, неоднократно обращались к ним за помощью и консультациями. Там работают чудесные, ответственные профессионалы. Можно обратиться к Битовой А.П., Лариковой И.В. и др. Посоветую родителям ОБЯЗАТЕЛЬНО посещать родительские собрания в саду. Это в интересах ребенка. Прислушиваться к воспитателям и СЧИТАТЬСЯ с их требованиями. Помнить: ЗАБОТА о БОЛЬНОМ, ОСОБОМ ребенке...это прежде всего ОБЯЗАННОСТЬ родителей и НИКТО, кроме них это не сделает. ПОМОЧЬ -ДА, но именно у родителей должна БЫТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за НЕГО, Его будущее. Ибо Он,когда вырастит БУДЕТ или их радость или их слезы!!! ОНИ ДОЛЖНЫ, с детства, ПРИУЧАТЬ ребенка к определенным *рамкам* ОБЩЕНИЯ с детьми и взрослыми. ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ, в подростковом возрасте, будет препятствовать общению со сверстниками, а это может привести к трагедии в семье. Я знаю примеры тому. Нужно знать главное: НИКТО и НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! За помощью нужно обращаться, ПРОСИТЬ и люди всегда ПОМОГУТ.

Просто Отец
# 30 / 08 / 201500:43

Молодец, Ольга! Все четко изложили. Вот и спору конец. Человек - практик. Необходимо прислушаться.

Просто мама Ирина
# 30 / 08 / 201501:14

Просто отцу. Вы где прочитали, что я со злостью на родителей набрасывалась? А выше пост на который я ответила, по вашему был приличным и корректным и очень добрым? Не хочется даже цитировать лишний раз.... И сразу и профессионализм оценили, у выгорание и утомляемость педагога, и по отдельным фразам форумчанок оценили интеллект и особенности мальчика Кирилла. Верх профессионализма просто!!! Я то как раз не усталый педагог и у меня всё в порядке, с детками с разными работаю. Ещё успеваю в своём частном центре работать. Просто нужно любит свою работу и детей! С Ваших слов педагогический коллектив ополчился против ребёнка.... просто жутко читать такие слова. Ну не виноват ребёнок, что он такой, в отличие от тех взрослых, которые ополчились! Родители других детей прежде чем возмущаться и писать на родителей мальчика, пугать штрафами, помощь предлагали? Хотя зачем помогать обычной семье, пусть идут в другой сад, таким тут не место среди детей мэров и администрации города, тем более педагоги и администрация их так поддерживают. Страшно за ребёнка становится, в какой среде ему выживать приходится....

ВЫ правы. Страшно за ребенка, в какой СЕМЬЕ ему приходится *выживать*! Ребенка не *выживают* из д/с, но НЕ ЖЕЛАЮТ подставлять СВОЮ жизнь ради него!!! Вы, что не понимаете, что воспитатель РИСКУЕТ СВОЕЙ свободой и возможностью работать по специальности. Если его осудят по ст.*ХАЛАТНОСТЬ* ..это и будет итогом его трудовой деятельности воспитателя. У неё тоже обязанности перед своею семьей. Второе. Особый ребенок, склонный (по состоянию здоровья) к бродяжничеству, ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ помощь в воспитании, в обучении ОСНОВАМ жизнедеятельности в обществе :детском коллективе, на улице, дома, в гостях и общественных местах! Если МСЭ признало ребенка инвалидом, значит ОБЯЗАНА требовать с родителей НЕУКОСНИТЕЛЬНО выполнять её рекомендации. Каждый год, при освидетельствовании ею ребенка, должны предоставляться документы из садика (характеристики), из дополнительных образовательных и развивающих кружков (если посещает, хотя бы раз в неделю) и, обязательно, из Центра социальной помощи детям-инвалидам от психолога и др. С ребенком должны работать специалисты - дефектологи и психологи. Странно, что Уполномоченный по защите прав детей в Марий Эл передал решение этого, щекотливого вопроса на *откуп*, в комиссию по делам несовершеннолетних. Это не её компетенция. А вот предложения ДОЛЖЕН был затребовать из Центра соц. пом. детям-инвалидам. В каком садике воспитываться и обучаться ребенку, подсказать должна МСЭ (с каким количеством детей в группе) . При таком Центре должен функционировать отряд или группа волонтеров. Целый день, конечно, они находиться с малышом не будут , да и не смогут. А вот периодически, на занятия или прогулки и т д. Ребенок должен привыкать к обществу, заботе и общению с посторонними людьми. Узнать, есть ли волонтеры в пед.училище ,в мед. училище и при партиях. Слышала, что в ЛДПР. Не выяснила еще.

Психолог
# 30 / 08 / 201501:29

Очень хочется спустить некоторых с небес на землю. Конференции, посвящённые проблеме особых детей - это замечательно! Тьютеры - очень хорошо, НО..... где их брать? Кто будет тьюторами? Обычно всё на уровне разговоров и заканчивается. И в больших городах много особых детей посещают массовые сады, без тьюторов..... Должен, это не значит, что будет! Корифеям хорошо конечно об этом говорить, а на местах обстановка совсем иная, к сожалению.

Действительно, надо знать о чем идет речь конкретно, потомучто степень случаев в которых приводится масса примеров выше может быть разной. Будь я на месте родителей, была бы обеспокоена постоянным отлучением воспитателя для поимки Кирилла. А мой ребенок почему может быть оставлен без присмотра?! Сколько раз за прогулку это происходит? Остальные дети в чем виноваты? Зная особености своего ребенка, как можно на целый день его оставить? А когда же родители общаются с ним, хватает ли им времени на него?!!!! Во всем виноват детский сад! Все очень просто! Тогда скажите ,уважаемые родители, что нужно сделать конкретно, как себя вести детскому саду? Калитка на замке на время прогулок, а ведь постоянное движение(люди ходят) швейцара нет, а у сотрудников своя работа. Летом 10 дней был ремонт,предложили на это время другие д/сады, администрация подготовила все бумаги.Повели Кирилла в другой дет.сад, но там его не приняли, сославшись на то, что у них нет условий для этого ребенка. НО ВИНОВАТЫМ ОПЯТЬ ОСТАЛСЯ ДЕТСКИЙ САД "ОБЛАЧКО", ПОТОМУ ЧТО ЕГО НЕ ПРИНЯЛИ, А РАЗВЕ АДМИНИСТРАЦИЯ МОЖЕТ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ДЕЙСТВИЯ ДРУГОГО ДЕТ.САДА?!Пошли в другой дет.сад там его приняли, но после того,как он убежал и его нашли на территории другого сада, родителям предложили посидеть дома. Что последние и сделали. Зная особенности своего ребенка, стоило ли подвергать его психику таким переменам на 10 дней. Ведь каждое незнакомое место для него паника.Летом закрыли его группу и детей нескольких групп соединили, так он постоянно убегал в свою пустую группу. Не понимаю маму так "пекущуюся" о ребенке и спокойно ведущую в др. сад и оставляющую в незнакомой для него обстановке и с людьми, которые вообще ни дня с ним не общались. Позиция мамы это принцип настоять на своем, чтобы прокатило до школы и утереть нос всем своими правами. Со стороны и то чувствуется дистанция между мальчиком и мамой! Не раз наблюдала как она не может его поймать, он бежит от нее. Разве это не странно .... А дет.сад должен уметь все!

Просто Отец
# 30 / 08 / 201509:28

Просто маме Ирине.
Ирина, попросите со стороны кого - либо оценить ваши высказывания, пусть проанализируют и выскажут вам 2-3 мнения. Вы, очевидно, не обладаете умением проводить рефлексию. Ваше обращение ко мне - подтверждение этому. Не сердитесь, не нападайте, а просто обратитесь за помощью.

Шерлок
# 30 / 08 / 201509:43

Просто Отец, Вы, как я полагаю, психолог? Правильно ли я Вас поняла, что Просто мама Ирина, являющаяся педагогом, просто должна сдерживать все свои эмоции в адрес нападающих на неё? Вы же понимаете, что это интернет и под разными именами тут может писать кто угодно... Так, например, от имени Агаты Кристи и Облачка - скорее всего пишет зав.д/с - уж больно на конфидециальную похожа информация, которую она разглашает... Тут есть и психолог этого д/с тоже не от имени психолога, так ведь Ольга Петровна? Пока про ник "Психолог" сомневаюсь... Ну захотелось тоже в детектива поиграть... Холмс... Просто Холмс.

Вот Вы и играете, писать от имени Великой Агаты Кристи не возможно !!!! Я использую ник(это разные вещи), созданный в соц.сети, а не для комментариев по этой теме. Разглашения конфединциальной информации и ссылок на нее нет. Если Вам и это приходиться разъяснять, о чем можно рассуждать ..... Нахватались верхушек, зрите в корень. Первостепенно родители, затем дет .сад. Все придумано, что Кирилла выживают, никто не видит участия мамы в течении дня: на прогулке,занятиях. А ведь именно ему это нужно! Целый день он один в своем мире, ведь мама ближе, чем воспитатель! Утром привели, вечером забрали. Смотрю и думаю: сердце не болит, а как он там? Разговор о том, что дорогу переходить надо с ребенком строго по пешеходному переходу, не принес результата, где уж там ... все вылилось в демагогию. В комментариях по существу пишут единицы, все больше придирки вокруг да около... Ольга Зуева дала исчерпывающий ответ. Все сводится к участию или не участию родителей. А по поводу того,что надо зарабатывать деньги, и нет времени быть с ребенком в течении части дня, скажу, что это отмазка. Есть ситуации, когда мама остается с двумя детьми, а папа уходит из этого мира, нет ни бабушек , ни дедушек. Ты просто одна. И садика нет, и работы нет, и мужа нет и что тогда? Твои проблемы никому не нужны. На что жить? В заключении: есть ситуации хуже, здесь есть муж, бабушки,дедушки,сад.

нет слов? одни эмоции?
# 30 / 08 / 201514:13

Елена Владимировна, простите, Агата Кристи, а почему Вы не ответите Ольге Зуевой, что же написано в ИПР, особенно предыдущей, в прокурорской проверке, которая не нашла законных оснований для вывода ребёнка из д/с? в рекомендациях ПМПК?

Читаете,не понимая смысла, не то что через слово, через строчку. Какие эмоциии?! По поводу чего?! Родителей призывают помочь своему ребенку. Покажите детям в группе как вы общаетесь дома, как это нужно делать,ведь родители более всего должны знать и поддерживать своего ребенка. Что он может, а где ему надо помочь. Но ведь этого нет. Никто его не выгоняет, ему нужна помощь! Разве не интересно родителям как он там? Машут бумагами, кому-то что-то доказывают, но прежде всего это ваш ребенок и ответственность за него несете вы, усугубляет ситуацию то, что он особенный и забота родительская по правильному раскладу должна быть удвоенная!!!

Вот это да!
# 30 / 08 / 201520:40

Шерлок, что ли ты девочка?!)))))))))))

просто мама Ирина
# 30 / 08 / 201510:50

Просто отцу. Огромное спасибо за заботу обо мне. Когда я устаю и не могу рефлексировать по каким-то причинам, я иду на супервизию и решаю свои проблемы, так что обо мне можете не волноваться. Ваша позиция судя по высказываниям, очень понятна, и заинтересованность в решении проблемы определённым образом - очевидна. Читая Ваши сообщения становится понятным, что Вы здесь не сторонний наблюдатель, а тот, которого бы очень устроил уход мальчика куда-нибудь.....
Тьюроры в детских садах общеобразовательного типа - это нереально. Всем бы нам очень их хотелось иметь, НО они должны быть здоровые, специально обученные и располагать достаточным временем для сопровождения. Где есть такие? Студенты должны учиться, волонтёры - это кто??? Что-то я среди родителей этой группы их не вижу, а со стороны ещё сложнее найти. Всем сейчас деньги нужны, бесплатно никто не работает. Государство ими вряд ли обеспечит. У нас педагогов то не хватает порой, по 3 человека на 2 группы работают, и специалистов сокращают, штаты режут, а тут о тьютерах заговорили. В идеале - это здорово, а в реале - практически неосуществимо.

Просто Отец
# 30 / 08 / 201519:25

Ирина! Вы - молодец! Вот теперь вы - молодец! Оказывается, умеете, когда захотите... Вы ошибаетесь, я не отец ребенка, посещающего этот сад. Случайно вышел сюда. Просто все очевидно, вам не кажется? Вот чем славится Россия? Когда соберемся - можем горы свернуть! Главное - выбрать правильное направление! Удачи вам!

Модератору
# 30 / 08 / 201513:00

комментарий от ника "нет слов? одни эмоции?", возможно, попал не в ту ветку обсуждений.
планировалось его разместить после второго комментария агаты кристи.

Студент
# 30 / 08 / 201513:09

Наталья (мама Кири) , так и не дождался ответа на свой вопрос. Посему?

Студент
# 30 / 08 / 201515:18

Жалко Кирку, что у него мама не педагог ( как она утверждает), а демагог. Итак, вернемся к зарубежному опыту воспитания ребенка- аутиста (не важно какой степени). Один из родителей полностью посвящает себя "особенному" ребенку , второй - зарабатывает деньги. Если оба "увлечены" карьерой или зарабатыванием денег," действительно, "нанимают человека "- тьютора. Из источников известно, что в подобных ситуациях возникает "семейный кризис". Опять вопрос : "как данная семья адаптирует Кирию, в общественных условия, а именно в д/с?" Создается впечатление, что Д/с и родители, Ольга Зуева -правы? НЕ хотел бы , чтобы моей девушке( будущему дошкольному работнику ) "попались" такие родители!

Студент
# 30 / 08 / 201515:56

""Агата Кристи", если честно, Вы правы! Я сам вырос в такой ситуации. Мама подняла нас на ноги! Одна!( отец умер , когда сестре было 11, а мне 2 года) Работала днем и ночью, чтобы сестра получила образование, и я сейчас студент. Родителям:" Кирьку надо любить и заниматься им, а не заниматься демагогией"

Студент
# 30 / 08 / 201516:28

Все про маму и про маму! Папа, покажись!

Студент
# 30 / 08 / 201516:52

Пока не случится страшное ( или Киря покалечится, или покалечит другого) история не завершится?

Студент
# 30 / 08 / 201519:18

Уважаемые родители Кири! У каждого свой КРЕСТ. Несите его с достоинством!

Психолог д/с
# 30 / 08 / 201520:17

Шерлок! Все же вы не Холмс! Я читаю все комментарии, но не пишу. Мое мнение прекрасно знают родители Кирилла. Мое отношение к мальчику - тоже. Всем психического и физического здоровья и удачи!

просто почитайте
# 31 / 08 / 201522:11

Рада Ландарь

17:24 / 19.08.15
Не надо любви. Никто не просит о ней. Не надо ненависти.

Никто моего мнения не спросит, да и понятно, что и без него, без мнения моего, реакций о скандале в кафе "Фламинго" в Нижнем, с девочкой аутичной Оксаной и всякими разными взрослыми вокруг нее, много. Вернее, собственно, две реакции, если суммировать все впечатления оптом, две полярных реакции, той или иной степени агрессивности или интенсивности. Реакции две такие: или жаль девочку больную, или же более жаль владельцев кафе, типа, здоровых. Ну и, вот, я мнение свое сокровенное и держу при себе, чего уж.. без нас уразумеют, кто, куда, зачем, откуда, и что это все такое было, и к чему шум такой, вообще, затеялся. Но, однако, прочитав несколько заметок разных сторон, все же поделюсь с вами своими соображениями мамы неговорящего мальчика с диагнозом Autism // PDD (Pervasive Developmental Disorder), поставленным ему в возрасте десяти месяцев от роду его. Итак, вкратце, канва события в Нижнем была такова, и это только то, что мы доподлинно знаем, без подробностей от той или другой стороны. В Новгороде было, или есть, такое вот кафе, "Фламинго" называется. Вот в это кафе и зашла няня с девочкой больной. Там девочка расшумелась, клиентам и работникам кафе не понравилось столь неприятное соседство очевидно больного ребенка, неловкое такое, и пришлось попробовать решить проблему эстетического характера неэтичным методом, а именно, нет человека -- нет проблемы. Девочка оказалась сестрой знаменитого довольно в России человека, что и вывело (и слава те, что так) эту проблему на свет общественного внимания. Стало быть, няню с больным ребенком, я не знаю ласково или неласково, но попросили покинуть это богоугодное заведение общественного питания. Няня же, мы лично с ней не знакомы, как и не знакомы с владельцами кафе, отреагировала на просьбу работников, или же приказ, не суть уже важно, хотя тоже интересно, отказом. Мы не знаем доподлинно, няня накричала ли на работников, бросив поднос или уронив его, притом, с красным, от безвыходности положения своего, лицом, сказав или прокричав, что в такой ситуации не может вывести больного человека, и нужно просто набраться всем терпения и подождать, пока так называемая фрастрейшн или, как это будет по-русски, спадет. Мы не знаем, и ЭТО НЕ ВАЖНО. Или, может, она как раз и вежливо попросила не давить на нее с выходом из кафе, поскольку вывести в таком состоянии человека одной няне или даже одному психиатру, или даже стайке психиатров, невозможно, пока не закончится у больного приступ. И мы тоже не знаем, в какой форме все это выразила няня, вежливой-невежливой, главное, что и ЭТО НЕ ВАЖНО. Почему? Потому что приступ обычно длится недолго, и, поверьте, пока он продолжается, более всего некомфортно и стрессово чувствует себя тот, кто сопровождает больного человека, будь то мама, няня, сестра, не важно - знаменитая она или незнаменитая, или группа физически сильных и морально устойчивых психологов. Именно эти люди, находящиеся на грани миров людей больных и людей здоровых, эти вынужденные или намеренные сталкеры, понимают, сколь неудобны они сейчас обществу, и сколь негативным может быть отношение к ним и их подопечному. Больному плохо, а этим людям хуже вдвойне. Они несут на себе и бремя болезни больного человека, и бремя ответственности перед обществом за него, и перед человеком за окружающее его общество. Мы не знаем, какого рода и уровня пассионарностью наделены были все участники события, да это, снова вам скажу, тоже не важно. Важно только то, что больной, неагрессивный человек повел себя в кафе нестандартно, а сообразно симптомам своей болезни. А девочка эта, судя по описанию ситуации от обеих сторон, не была опасна для других людей, а была, безусловно, неприятна в своем нестандартном поведении. Никого не трогая ни руками, ни ногами, ни словами, девочка впала в кризис, с которым она не смогла бы справиться не из-за капризности и взбалмошности там какой-то своей, а по клиническим соображениям. Да, таких детей учат собираться, считать до десяти или там до ста, надувают им шарики, переводят их внимание с их состояния, с их "ломки" на что-то другое, и, поверьте, эта кропотливая и малоблагодарная работа приносит свои положительные результаты, но! Но никак не гарантирует больному стопроцентного умения владеть своими страхами, фантомами и болью. Итак, всё, что можно было сделать всем свидетелям этого кризиса девочки - это отвернуться, уйти, если неприятно, или спросить, чем помочь, спросить няню, если, вообще, возможно помочь. Хотя, по моему опыту, такие вопросы от прохожих людей, вернее Человеков, просто создают атмосферу комфортности вокруг ситуации, поскольку ничем помочь тут нельзя. Когда мой сын был совсем маленький и совсем не мог контролировать сам свои приступы, приступы с падением на пол и диким, истошным криком, то в автобусе, в Америке, где люди более привычны к такого рода соседству, ибо никто не застрахован из живущих от этого горя, и все под одним небом ходим, в этой самой Америке, мне и то, как маме и ответственной за ребенка перед всеми и перед ним (боже, какой это невероятный, адов труд быть всем должной), приходилось изображать для людей с недоуменными взглядами спектакль, вроде слов громких: "Ай -я-яй, Никита, сейчас же соберись, сейчас приедем, это всего лишь туннель, или это просто у дяди очки, а не вторые глаза.. " И, надо вам сказать, что люди успокаивались, они видели, что мама занимается проблемой, держит всю ситуацию под контролем, и бедная мамочка, и вот, слава те, что у нас, у людей иных, все в порядке. И спрашивали, не помочь ли чем? И они не должны были любить меня или моего сына, нет, просто всего лишь оставаться людьми, понимающими и прощающими других за невольное им причиненное неудобство. И вот в этом автобусе я отвечала, увы, мол, помочь нельзя, надо подождать. Извините. Хотя, с точки зрения клинической, с медицинской точки зрения, мои причитания "невесты" были для мальчика и для всех нас - как мертвому припарки. Он был "в себе", и только он мог выйти из этого состояния сам. Так вот, в этом самом кафе, когда случился припадок у девочки, можно было подумать свидетелям такого горя чужого: "бедные люди, бедная семья, спасибо, что нас минула эта чаша. Мы свободны от этой страшной болезни, и наши дети ею не поражены, благодарение небесам и слава труду и мужеству семьи, которая живет со всем этим из часа в час, изо дня в день, из десятилетия в десятилетие". Или просто подумать: "мне не нравится, я отвернусь". Все. Больше никакой другой НОРМАЛЬНОЙ реакции на поведение этой больной девочки в НОРМАЛЬНОМ обществе быть не может. Ни у хозяев кафе, ни у зрителей невольных. И более того, если сопровождающий ее человек резок в своих словах, то можно войти в его состояние и понять, что и он на грани срыва нервного в такой ситуации. Тем более, если представить, сколько раз надо всем в разных местах объяснять, что подождите, извините, она больна, сейчас пройдет, не волнуйтесь, мы ничего никому не сделаем, потерпите и т.д. Если же в обществе есть иные реакции, типа: "не надо ходить по улицам, если болен", "не надо быть в местах, где нормальные дети, они могут испугаться", "надо отдать в лечебницу и не смущать общество", "надо приставить к девочке психиатра, а не няньку, пусть разбирается, с нее и спрос больше", "надо отвезти в Европу, нечего тут с больным по улицам ходить"-- все эти реакции, очевидно, от неумного сердца, от равнодушия и дурного воспитания, от дикости и черствости. Они нелепы, нечеловечны, да просто неумны, и с такого рода реакциями общество никогда не сможет быть само здоровым обществом, а может быть только стаей отдельно взятых Табаки из сборника рассказов "Книга джунглей" Киплинга. Только я и мои дети, а остальные пусть горят в аду. Вот девиз такого джунглевого общеста дикарей. Потому что детям своим можно объяснить дома, что бывают ситуации, когда крик ребенка чужого или некрасивый вид человека надо потерпеть и понять, что это не его выбор -- быть больным. Хватит как что - гнать в Европу, не пора бы у себя строить здоровое общество, ведь плоды "джунглевого" воспитания напомнят о себе всем тем, кто сейчас молод, а потом станет старым и зависимым от своих же детей, ими воспитанных в нетерпеннии и снобизме. Возникает у многих вопрос такой: зачем вести больного человека в общественное место? Не лучше ли заказать ему еду на дом или показать картины в альбоме? Зачем нарываться на общество? Знаете почему? Взрослые берут больных людей в общественные места вопреки своему комфорту. Именно так. Своему. А не только вопреки комфорту чужих людей. А вот, что легче всего взрослым -- это отдать больного ребенка в интернат, потому что "там ему будет лучше". Взрослые, по-настоящему родные люди, пытаются познакомить больного человека со всем многообразием мира, научить его справляться со своими страхами и ощущать привычность от таких мест, как транспорт, магазин, кафе или перекресток улицы. Зачем? Потому что никто не знает сколько у человека жизней. И может эта жизнь и у больного человека единственная. А выводить больного в общественные места тяжело ужасно, легче его оставить с няньками и самой или самому пойти тусить, забыв о своем человеке. И всем "удобнее". Но.. это неправильно. Жестоко. И значит не верить в своего человека ни на йоту. Если начинает идти ливень, что делают люди, попавшие под него? Зависит от человека и его состояния. Одни убегают под навес переждать, другие вытаскивают зонтик отгородиться, третьи начинают бегать под дождем и получают либо воспаление легких, либо насморк, либо хорошее настроение. Никто еще не пытался вывести дождь с улицы или указать ему на небо, дескать, проваливай, идиот. Больной человек, как дождь, он может быть накрапывающим, ливнем или грибным, не агрессивным дождем. Никто, например, вас не может заставить и не имеет права -- стоять часами под дождем с улыбкой или, тем более, под ним бегать. Вы вольны не пускать своих нормальных детей играть в песочницу с даунами, вы можете встать и пересесть от больного подальше или просто отвернуться, вздохнув. Ваше право быть равнодушным ли, бояться психов ли или перебороть в себе, здоровом человеке, неприязнь и из-за печального опыта общения с больными людьми какого-нибудь не наказывать снобским презрением другого больного человека. Ваше право и мое право быть равнодушным к больным и стараться держаться от них подальше. Но совершенно не наше право агрессивно усложнять ситуацию для больного человека и его сопровождающих. Не надо любви. Не надо невозможного. Не надо ненависти. И еще вот.. Какой у девочки этой, Оксаны, диагноз, все в СМИ спорят до опупения, мол так ли права ее сестра, знаменитая личность Наталья Водянова, говоря, что у девочки диагноз "аутизм", или она неправду говорит, и у девочки вовсе не аутизм, а более неинтеллигентно звучащий диагноз, цитирую один из перлов на эту тему: "Девочка, у которой скорее не аутизм, а какое-то иное психическое заболевание, с более неприятным звучанием". Вот это все мне совсем неинтересно, потому что каков бы не был диагноз, "приличный" или "неприличный", а сути проблемы это не меняет. Мы не на рынке, чтоб с этой болезнью людей жалеть, а с этой -- слишком жирно будет. Так же, как сути не меняет то, что Оксана в этой истории - сестра знаменитого человека, потому что знаменитость только помогает вывести проблему данную на всеобщее обсуждение. Надо учиться обществу понимать и принимать людей с разной степенью здоровья. А как можно учиться? Только на ошибка своих. Делая выводы разумные, и приходя к решениям взрослых, думающих людей.

Просто понять и работать над собой. Не надо любить больных людей. Это невероятное требование. Невыполнимое. Надо учиться их понимать и не наказывать своим непониманием. Ни больных, ни тех, кто несет крест их болезни с ними. Хоть аминь скажите, хоть, что в конце сего пассажа. Вот чего думаю.

И еще.. совершенно не стоит теперь всем миром нападать на этих граждан из кафе, они -- продукт своего времени и воспитания, невежества и своих страхов. Но знать о таких происшествиях людям необходимо, чтобы дать общественную оценку поведению "адекватному", или реально адекватному. Когда я с моим ребенком бываю в моей Москве, то мне на дверь иногда указывают смотрители в музеях, потому что "он у вас странный, стоит и пальцами около глаз крутит, будто измеряет картину.. вы знаете.. выход воон там, девушка.." И я понимаю, что такая дама с прической, может, и имеет образование и читала Шолохова с Лермонтовым, в отличие от руководства кафе какого-нибудь, но ни невежества от этого, ни чуткости не стало в ней меньше ни на йоту. Я говорю: "Спасибо, мы воспользуемся с мальчиком вашей подсказкой, когда закончим осмотр музея". И пусть себе фыркает. Главное, чтобы посетители в музеях, и комментаторы в статусах лишь посмеивались бы над такими нелепыми работниками и не указывали на дверь сообща, вместе со всеми смотрителями и владельцами кафе и других богоугодных, так сказать, заведений. Вот в чем смысл всего этого шума вокруг всего лишь одной "какой-то" или не "какой-то" девочки.

Я даю сноску на один из материалов по этому всему Нижненовгородскому происшествию. И еще помещаю здесь пару рисунков, вполне дурацких, моего сына, очень умного, талантливого, но не здорового, в отличие от нас с вами, человека. Но человека, как я, ты, хозяин любого кафе, и любой его посетитель. Только, которому не повезло, в отличие от всех нас. Так.. бывает.
ссылка: http://snob.ru/profile/17686/blog/96712

Спасибо большое Ольге Зуевой! Она одна из тех немногих сторонних наблюдателей, кто понял нашу ситуацию изнутри. Если рассуждать абстрактно, то да в нашей стране здоровому человеку прожить непросто, что уж говорить про инвалидов, а тем более детей - инвалидов. Но про конкретную ситуацию, которая сложилась в нашей группе, хочу сказать следующее. Сначала в "Облачко" ходила старшая сестра Кирилла, потом уже 3 года родители водят самого Кирилла. Поверьте, если бы это был плохой детский сад, если бы там были злые, грубые воспитатели, родители Кирилла давно бы его от туда перевели, потому что его родители свои права защищать умеют. Правда жизни заключается в том, что маме Кирилла нравится наш детский сад, нравятся наши воспитатели, психолог, нравятся наши дети, которые понимающе относятся к поведению Кирилла, маме не нравятся только родители этих детей. Почему ? Потому что, в данной ситуации у Кирилла с 8 утра и до 6 вечера есть свой ЛИЧНЫЙ ТЬЮТОР - это воспитатель на группе, а у остальных 24 детей почти никого нет. У нас ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ВОСПИТАТЕЛИ, но Кирилл это как грудной ребенок у них на руках, никогда не спящий и ужасно гиперактивный, плюс еще 24 пяти и шестилетних детей. Нашим детям ТОЖЕ нужна воспитательница, вот что мы хотели донести до всех. Мы же не можем все разом перейти в другие садики, у нас такой возможности нет. Поэтому и только поэтому, а не потому что мы ненавидим инвалидов, как разрешение данной ситуации возник вопрос о коррекционном садике или тьюторе. Сейчас, когда все знакомые и незнакомые переругались, обвинили администрацию, педагогов, родителей во всех смертных грехах, найти решение проблемы еще сложнее. Обращаюсь ко всем комментирующим нашу ситуацию со стороны, поверьте, Кириллу уделяется столько внимания и заботы в садике, сколько другим детям и не снилось. Я думаю, если бы не его привычка убегать, открывая по дороге все замки и двери, может быть и не было бы этой статьи и бесчисленных комментариев.

Подпишусь под каждым слово
# 01 / 09 / 201511:28

Ольга четко выразила мысли всех родителей детей, посещающих эту группу. Из нашего д/с недавно выпустились и девочка - инвалид с ДЦП, и мальчик с ЗПР. И всем им педагоги уделяли то внимание, которое необходимо в этих случаях. Девочку с 3-х лет водили за ручку по ступенькам, потому что она боялась спускаться по лестницам, повышали ее самооценку, с мальчикам проводили индивидуальные развивающие занятия. Родители этих детей благодарны детскому саду. В ЭТОМ СЛУЧАЕ МАЛЬЧИК ВЕДЕТ СЕБЯ НЕПРЕДСКАЗУЕМО, ПРИНОСЯ УГРОЗУ САМОМУ СЕБЕ. ОН ВЫРЫВАЕТ РУКУ У ВЗРОСЛОГО И БЫСТРО, ТАК, ЧТО НЕВОЗМОЖНО ДОГНАТЬ, ВЫБЕГАЕТ ЗА ТЕРРИТОРИЮ Д/С И ВЫБЕГАЕТ НА ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ, ПОД МАШИНЫ. УЖЕ 2 РАЗА ЧУДОМ ЕГО НЕ ЗАДАВИЛИ МАШИНЫ. ПОЙМАТЬ РЕБЕНКА УДАЕТСЯ ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ ПРОХОЖИХ. ТАКЖЕ ОН УБЕГАЕТ И ОТ ОТЦА И МАТЕРИ, ЧТО ЕЖЕДНЕВНО НАБЛЮДАЮТ РОДИТЕЛИ И СОТРУДНИКИ Д/С.
ВОТ ВЕДЬ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА. А совсем не в том, что с ним трудно общаться или в том, что он не усваивает программный материал.
УСЛЫШЬТЕ УЖЕ НАС, ВСЕ ТЕ, КТО ОБВИНЯЕТ НАС В ПЛОХОМ ОТНОШЕНИИ К ДЕТЯМ - ИНВАЛИДАМ!!!!!

Знающий кое - что
# 01 / 09 / 201512:16

Тут многие в комментариях говорили о том, что Кириллу не рекомендована специальная группа, а указан обычный детский сад. А почему? А потому! Что когда родители с Кириллом приходят на очередную комиссию туда, где им дают инвалидность, мальчика сажают за стол и дают ему лист бумаги и ручку. ВСЕ! Кирилл может целый час сидеть спокойно и рисовать буквы английского и русского алфавита (такова особенность детей с РДА). Но вот когда Кириллу надоедает писать, и он встает из - за стола, все и начинается!!!! А этого члены комиссии уже не видят. А МАМА И ПАПА СКРЫВАЮТ ОТ НИХ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ!

ПОЭТОМУ, УВАЖАЕМЫЕ РОДИТЕЛИ КИРИЛЛА, НЕ ДЕЗИНФОРМИРУЙТЕ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ! ВАМ НЕ ПРОПИСАЛИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ МЕДИЦИНСКОЙ КОМИССИИ, КОТОРАЯ ДАЕТ ИНВАЛИДНОСТЬ, СПЕЦИАЛЬНУЮ ГРУППУ ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ВЫ СКРЫЛИ ВАЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О РЕБЕНКЕ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ПОДВЕРГАЯ ЕГО ЖИЗНЬ ОПАСНОСТИ!!!

Знакомый
# 01 / 11 / 201503:24

Да все это видят,там не дураки сидят.Просто мама может к знакомым водит.Лично знаю маму, считаю психологически дисгармоничной личностью, изначально не правильно воспитывала ребёнка,все согласятся, что тут нужен особый подход.И не надо сравнивать детей с РДА, некоторые адекватно себя ведут, некоторые совсем нет.Некоторым подхлдит лечение,некоторым нет.Однозначно бедные воспитатели, дай бог им здоровья!Ну и Кирилла очень жалко конечно ж.

Если ребенок или взрослый агресивен, ему противопоказано принятое нормальным общество - опасен для себя и окружающих. Надо маме работать в этом направлении, значит он дома что-то видел, что не должен был. Из игрушек ни дома, ни в саду не должно быть никаких игрушечных танков, оружия, роботов с пистолетами и т.п., не должен видеть ссор и какого-либо негатива, причина у побега есть всегда. Иначе общего сада не видать и все, кто возмущается в комментариях правы.

Оставить комментарий
Авторизоваться для комментирования: