Республика Коми
Михаил Рогачев: «Я устал от потока лжи и ненависти к Украине» Республика Коми 43

Неожиданно для многих одним из участников антивоенного пикета в Сыктывкаре, который состоялся 16 марта на Стефановской площади, стал председатель общественного фонда «Покаяние», историк, член правления международного общества «Мемориал» Михаил Рогачев. Он, а также еще двое человек — правозащитник Семен Терешонков и журналист Сергей Сорокин — протестовали против действия российских властей по отношению к Крыму. Первый в жизни пикет Михаила Рогачева завершился в сыктывкарском отделении полиции, где он также побывал впервые в жизни. В беседе с корреспондентом «7х7» известный историк рассказал, почему он решился выйти с плакатом к зданию администрации главы и правительства Коми.

— Очень неожиданно было увидеть вас на пикете. Насколько я знаю, вы в первый раз в жизни принимали участие в таком протестном мероприятии.

— На митингах я бывал, вот в пикет я вышел действительно в первый раз. Я решил выйти, потому что устал от потока лжи и ненависти к Украине, которая льется из эфира. Я против того, чтобы моя страна так нагло и агрессивно нарушала суверенитет другой страны, пользуясь его слабостью. Тем более страны, которую мы считаем братской, дружеской, соседской страной. Так нельзя. Как мы могли вместе со своими товарищами выразить свое мнение, так и выразили.

— Вспомните, как вы приняли решение идти на пикет. Сомневались ли в этом решении?

— Сомнения были, потому что я, честно говоря, не очень приемлю такую форму протеста. Мне она кажется не очень эффективной. Но другую форму я просто не видел. И потом, мы все-таки выходили втроем, каждый со своим мнением, но все были единодушны. Сомнения были, но я не видел другого выхода для себя.

— Что делали полицейские во время пикета? Вы ждали, что они будут действовать так, как они в итоге и действовали?

— Конечно, мы эти действия ждали. Мы знали, что пикет на том месте запрещен. Но это не было провокацией. Я не очень понимаю, почему запрет должен распространяться на выходной день, когда Конституционный суд Коми не работает (проведение любых протестных акций на Стефановской площади Сыктывкара запрещено, потому что там находится Конституционный суд республики. Митингующие, по мнению законодателей, своими действиями могут помешать его работе или оказать давление на судей — «7х7»). Но в воскресенье все это сомнительно представляется. А почему именно в это место? Пикет как форма протеста или выражения своего мнения имеет свои особенности. Это связано не только c тезисом на плакате, но и с местом. В данном случае единственное место, которое связано и подчеркивает суть наших высказываний, — это Общественная приемная президента Российской Федерации. А она в этом здании находится (администрация главы и правительства Коми — «7х7»), другого места в Сыктывкаре нет. Полиция вела себя абсолютно нормально. Они исполнили закон. Мы никакого сопротивления не оказывали.

Что происходило в отделении полиции? Как с вами общались сотрудники правопорядка?

— Нормально общались. Составили протокол об административном нарушении. Три часа продержали.

— Вы первый раз были в полиции в роли задержанного?

— В Сыктывкаре — первый раз. Это было воскресенье. Сами понимаете, какой там был контингент. Мы были единственными трезвыми, разумеется, не считая самих стражей порядка. Мы поговорили про историю, подискутировали на эту тему с полицейскими и посетителями этого богоугодного заведения.

Чему вас эта история научила?

— Меня эта история ничему научить не могла, только подтвердить, что у нас в стране иметь мнение, которое отличается от, скажем так, официального, не совсем удобно. Одной из причин, по которой я решился принять участие в пикетировании, было безобразное освещение в СМИ «Марша мира». Было представлено так, что в стране, конечно, есть другое мнение по поводу украинских событий, но это мнение какой-то группки отщепенцев, предателей. А ведь это мнение, противоположное ура-патриотическому, далеко не единичное. Просто не все решаются выразить его открыто, публично. Хотелось сказать, что есть и другое мнение, и что это мнение нормальных людей, которых почему-то записали сразу в предатели.

Когда информация о вашем пикете появилась в местных СМИ, некоторые люди записали в предатели родины и вас. Вас в этом списке якобы было очень удивительно увидеть.

— У нас людям навязываются стереотип, что если ты не согласен с позицией твоего государства, то ты предатель. И обязательно такие люди финансируются из-за рубежа, что они состоят на содержании Вашингтонского обкома или еще кого-то. Меня не первый раз обвиняют в этом. И мне давно обидно, потому что я не знаю, какая сволочь в таком случае мои деньги получает. Кто-то же их получает, и почему я их не вижу. Бесплатно родину продавать — странно. А если серьезно, то в стране буквально на глазах нарастает нетерпимость к инакомыслию, поддерживаемая официальной пропагандой. Знаете, это все больше и больше напоминает 1937.

— Когда Владимир Путин обращался к Федеральному Собранию с посланием о Крыме, то он много раз подчеркивал, что он восстанавливает историческую справедливость, возвращая Крым и Севастополь. Насколько эта риторика продиктована логикой?

— Когда обращаются к категории исторической справедливости, исторического права, это всегда очень опасно. Потому что история настолько многообразна, что там можно подыскать примеры на любой случай жизни. Большинство людей хлопают лозунгу «С возвращением домой». Тогда у меня возникает вопрос о том, что возвращение возможно тогда, когда ты откуда-то ушел. А Крым никуда не уходил, он никогда не был в составе Российской Федерации. Он был в составе Российской империи, так и Украина была в составе Российской империи. Крым был в составе Советского Союза, ну так и Украина была в составе Советского Союза. Куда он уходил? И вообще, обосновывать присоединение территории «историческим правом» (Крым всегда был русским) очень сомнительно. Нет ни одной территории, которая всегда была заселена одним народом. Тот же Крым — он русский (по большинству населения) последние 250 лет. А до этого с XV в. там было Крымское ханство. Так у кого больше прав на свое государство в Крыму — у крымских татар или русских? Попробуйте перевести этот вопрос из теоретической в практическую плоскость — такое начнется, что не приведи Господь! Руководствуясь этим самым историческим правом, Германия может потребовать вернуть Калининградскую область, финны — Выборг с Карельским перешейком, ну и т. д. — примеры можно приводить до бесконечности.

Нас буквально заваливают примерами проведения референдумов (Каталония, Шотландия, даже Эритрею вспомнили, хотя большинство россиян вряд ли знают, где это), разумеется, вспомнили Косово. Как-то опуская такие «неинтересные детали». А именно: референдумы в Каталонии и Шотландии — внутреннее дело Испании и Великобритании, они суверенитет третьих государств не нарушают. Самопровозглашенная независимость Косово — очень сильный аргумент. Только надо иметь в виду, что в Косово действительно был очень серьезный этнический конфликт. А кто-нибудь что-нибудь слышал про этнические чистки в Крыму, вообще про преследование русских последние 20 лет? И Косово ни к кому не присоединялось. Вероятно, поэтому в последний момент мы спохватились и, уже после объявления о референдуме, поспешили объявить о независимости Крыма. Работали так небрежно, топорно, что даже не стали менять вопросы референдума, сделав вид, что не заметили, что второй вопрос (о сохранении Крыма в составе Украины на правах широкой автономии) потерял смысл.

Мы должны уважать мнение крымчан, чем бы они ни руководствовались (так ли им будет хорошо в России, как они ожидают — другой вопрос). Но вопрос о судьбе Крыма надо решать только вместе с Украиной, нравится вам или не нравится нынешняя украинская власть. Украина переживает нелегкие времена, там очень сильно влияние радикалов. Но мы же, по существу, радикалам и помогаем, совершенно нагло, вопреки мнению украинцев, захватив Крым.

— Как вы думаете, те люди, которые вышли в Сыктывкаре на провластный митинг в поддержку аннексии Крыма, сделали это по воле сердца?

— Как уж они попали на митинг судить не могу — я там не был. Вообще-то нетрудно, зная, как у нас проходят официальные митинги, догадаться, что по крайней мере часть из них попала туда «по разнарядке». Но в данном случае это не так важно. Думаю, что большинство участников искренне верит в то, что Россия и Путин все сделали правильно.   


Максим Поляков, «7x7»

После авторизации, имя в ваших комментариях
станет ссылкой на вашу страницу в соц. сети,
и появится возможность ставить оценки.
или
Представьтесь!
Авторизоваться через: 
поддерживаю.
# 22 / 03 / 201410:12

Все верно сказал.В отличие от стада кремлевских баранов.

"Мы знали, что пикет на том месте запрещен. "

Спасибо за честность, Михаил Борисович. Но только, почему тогда Вы дальше говорите:
"Но это не было провокацией. ."
Это и была самая настоящая провокация! Это тоже один из методов борьбы. Но провокация бывает разная. Как за правое дело, так и за "левое".

Когда я с плакатом протестовал против запрета пикетов, это тоже была провокация на неправомерные действия властей.
Но здесь Вы как то всё намешали в кучу.

"Я не очень понимаю, почему запрет должен распространяться на выходной день, когда Конституционный суд Коми не работает (проведение любых протестных акций на Стефановской площади Сыктывкара запрещено, потому что там находится Конституционный суд республики."

Так Вы против чего протестовали? Если против запрета мероприятий на Стефановской, то Вы опоздали - эта акция у "Мемориала" давно закончилась.)

Если по Крыму, то к чему рассуждения о запрете на Стефановской? Или, как в том замечательном фильме Марка Захарова, "Барон Мюнхгаузен":
- Сначала планировались торжества. Затем аресты. Потом решили совместить...") Так что ли?

А про ещё одно нарушение, пикет в троём, это тоже ведь преднамеренно? Что бы уж ТОЧНО задержали. Так ведь? Нужен был не сам протест, как таковой, а именно ЗАДЕРЖАНИЕ протестующих против поддержки Россией референдума в Крыму!!!

Можно дальше?
" Но вопрос о судьбе Крыма надо решать только вместе с Украиной, нравиться вам или не нравится нынешняя украинская власть. "

Т.е., Вы считаете нынешнюю власть в Крыму, пришедшую путем захвата, вполне законной и легитимной? И это говорит тот, кто всегда считал Октябрьскую революцию переворотом и свержением законной власти Временного правительства?

И последнее:
" У нас людям навязываются стереотип, что если ты не согласен с позицией твоего государства, то ты предатель. И обязательно такие люди финансируются из-за рубежа, что они состоят на содержании Вашингтонского обкома или еще кого-то. Меня не первый раз обвиняют в этом. И мне давно обидно, потому что я не знаю, какая сволочь в таком случае мои деньги получает. Кто-то же их получается, и почему я их не вижу. Бесплатно родину продавать — странно."

Уважаемый Михаил Борисович, то, что КТО ТО получает деньги за эти ваши акции, - можете не сомневаться. Другой вопрос, что если бы Вам предложили деньги за эту акцию, Вы, скорее всего, отказались бы и от акции и от денег. А так Вас, просто, использовали в тёмную, как это обычно и делается.....
И, НАВЕРНЯКА, ваши фотографии с пикетом и задержанием уже опубликованы где то в виде доказательств подавления инакомыслия в России. Да Вы и сами в эту дуду поддуваете, наивно:
"Знаете, это все больше и больше напоминает 1937."

А Вы всё ещё прибываете в заблуждении, что делали это во имя России......

с момента проведения пикета и задержания участников прошла почти неделя. времени для организации и проведения пиар акции в сми было предостаточно. где эта акция? где многочисленные публикации в западных сми о притеснениях бедных правозащитников коми со стороны кровавого режима? где истерическая реакция мировой общественности?

практика не подтверждает вашей теории, щиголев. впрочем вы легко убедите меня в том что я не прав, если приведете примеры доказывающие обратное. поисковые системы вам в помощь.

Пожалуйста, любезный, вот Вам и практика:

"На антивоенном пикете в Сыктывкаре задержаны три человека

СЫКТЫВКАР, 16 марта. Члены правозащитной комиссии "Мемориал" республики Коми Михаил Рогачев, Сергей Сорокин и Семен Терешонков были задержаны за антивоенную акцию.

Они проводили пикет у приемной главы государства в Сыктывкаре, сообщает в своем Facebook активист Эрнест Мезак.

Напомним, накануне референдума о судьбе Крыма в крупных городах России прошли антивоенные акции. Наиболее массовым был "Марш мира" в Москве, который собрал, по данным организаторов, 50 тыс. участников. В то же время, по данным полиции, на начало митинга на нем находились около 3 тыс. человек. Участники акции выступили против вооруженного вмешательства России в дела Украины.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2014/03/16/1244632.html"

Обратите внимание, ни слова о преднамеренной незаконности пикета. Речь, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, про антивоенную акцию, за которую задержали.

Не ожидал, что это пойдёт через Эрнеста..(((

Михаил Борисович, Вам ещё нужны доказательства, что Вас просто тупо поиспользовали??? !

А вот ещё:

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDIQFjAC&url=http://www.article20.org/news/zaderzhany-uchastniki-piketa-v-syktyvkare&ei=ZJIyU8OjKYWO4ATlv4GwBA&usg=AFQjCNE1XgC8sdE7CZszxCIVEiqhRkXVoQ&bvm=bv.63738703,d.bGE&cad=rjt

Гордитесь, Михаил Борисович..!!!!)

Рогачев: Я решил выйти, потому что устал от потока лжи и ненависти к Украине, которая льется из эфира.
---------------
"поток лжи и ненависти из эфира" наконец то привлёк внимание наблюдателей от Европы. Это внимание и должно остановить и загнать обратно зачатки воинствующего национализма. Тут лучше "перебздеть, чем не добздеть", не ждать "37 года."
А пока этот процесс только начинается, крымчане решили не ждать милостей от наблюдателей, сделав шаг к собственной самостийности.
================
Рогачев:
"единственное место, которое связано и подчеркивает суть наших высказываний, — это Общественная приемная президента Российской Федерации. А она в этом здании находится "
-----------
Но ведь, как Вы сказали , был выходной день.
====================
Рогачев:
"Одной из причин, по которой я решился принять участие в пикетировании, было безобразное освещение в СМИ «Марша мира». "
-----------
-Видел я это "освещение". Жалею что показали мало .
Увидел только в первых рядах Немцова, и прочих ярких эгоистов, тех что "не сеют и не пашут", тех кто нашёл для себя хобби в борьбе с властью большинства. Люди , которые брезгуют работать в муниципалитетах ,устраивая жизнь россиян, под любым предлогом , но всю ненависть к подавляющему их большинству переносят на его лидера.
-Потом Леонтьев обозвал их "пятой колонной". Думаю, что как то таких людей обозначить давно пора.
===================
Рогачев:
" Бесплатно родину продавать — странно. "
-------
Совсем не странно... Пыстин буквально наслаждается тем , что он "чист". Большинство идущих в первых рядах обеспеченные люди. Люди мира.
И в этом феномен советских "продавцов". Уверен, что в мире такого феномена больше нет.
==================
Рогачев:
"Украина переживает нелегкие времена, там очень сильно влияние радикалов. Но мы же, по существу, радикалам и помогаем, "
----------------
О-па-на... Надо же так "подзабыть" хронологию событий, чтобы вот так объяснить свой пикет.
- Михаил, своим пикетом Вы нисколько не убавили моего к Вам уважения. Каждую мысль надо проверять озвучиванием, выкладкой на публику под своим именем, чтобы получив эхо от общества , держать свой курс далее увереннее.
==================

Уважение - величайшее уважение этим трем смельчакам! Всего трое на всю республику! Вот до чего дожили: высказать мнение, отличное от госпропаганды - уже отвага.

Вы ничего более не заметили? А разве форма, КАК ВЫСКАЗАЛИ не имеет значения?)))

А так же цели и задачи, за которые, так честно и откровенно, сознался Михаил Борисович?

Я понимаю, ребята решили повторить подвиг тех, кто вышел на Красную площадь против ввода войск в Чехословакию (или в Венгрию, не силён в диссидентском движении), но Стефановская площадь не Красная, и мы в России, а не в СССР. История повторяется, чаще всего, в виде фарса. Историкам ли это не знать....

Венгрия. Мятеж возглавил генерал воевавший против СССР. Стратегически важные урановые рудники

Чехия также как и Венгрия воевала на стороне Гитлера (Официально ?). Во всяком случае её граждане воевали против наших мужиков.
Чехия так же была в составе стран содружества социалистических стран.
Начало мятежа также , как в Венгрии началось с виселиц, мордования функционеров и сочувствующих коммунистам.
Парни побывавшие солдатами в Чехии все отметили, что порядок навели немецкие войска.
В Чехии тоже стратегически важные урановые рудники. Думаю всем понятно , что означало для страны в то время остаться без урана. Потому и на советских диссидентов был бешенный спрос за Рубежом.
Тэтчер: Паритет по ядерному оружию сделал не возможным войну.
Не так давно Рогачёв писал, что он не историк, а краевед.
========

Дело даже не в унижении, дело в том, что процесс из количества перешел в качество. Люди суммировали это качество своими голосами на референдуме.

К нам недавно прехал молодой учитель. Он сказал так : Я понимаю крымцев. Люди хотят стабильности и им надоело мотаться на ниточке политического барометра. Хотим просто жить!

россияне
# 22 / 03 / 201415:10

против бандитов в украине,а никак не против украинского народа. не надо путать.бандиты-это не вся украина,а небольшая кучка.

"Руководствуясь этим самым историческим правом, Германия может потребовать вернуть Калининградскую область, финны — Выборг с Карельским перешейком, ну и т. д. — примеры можно приводить до бесконечности..."
Странно слышать такое лукавство от уважаемого человека. Кто требовал "вернуть Крым"? Еще удивительнее слышать от правозащитника доводы в защиту откровенных фашистов (именно они стали фишкой Киева). Люди в Крыму высказались предельно убедительно: они боятся Киева и хотят защиты. Как Вы можете игнорировать очевидность? Кто мог заставить 90% населения проголосвать так, как они проголосовали? Где насилие со стороны России? Мы там кого-то убили? Факты дайте.
Есть реальная ситуация с реальными угрозами жизни людей и реальными претензиями на окончательную и бесповоротную мировую гегемонию. Ваша позиция "чистого" историка... не убедительна... Это я мягко сказал.

Владимир Пыстин. Сыктывкар
# 22 / 03 / 201417:03

Виталий, давай вспомним как все происходило. Вначале российские захватили здания правительства и Рады Крыма. Там собралась часть депутатов Рады. При минимальном кворуме в 51 депутатов, собралось 47. Из них 17 проголосовало против переизбрания правительства Крыма. Но несмотря на отсутствие кворума Председателем Правительства провозгласили россиянина Сергея Аксенова. Он ранее был гражданином Молдовы( отец и сейчас живет там), а Сергей в 2003 г стал гражданином России. Путин подписал Указ.
Затем российские военные захватили здания транслирующие телеканалы и обеспечивающие связь, отключили интернетобщение. Затем стали захватывать военные объекты. В это время на заседании Рады голосуют за проведение референдума об отделении. И никого не волнует, что нет ни закона о реферндуме, и нет даже никакого Положения о референдуме. Ты был депутатом и понимаешь, что значит проводить референдум без какой- либо правовой основы. А на заседании Рады Аксенов и Константинов заявили, что не имеет значения, сколько человек примет участие в голосовании на референдуме( пусть хоть 10%), результаты все равно будут считаться как имеющие правовые последствия.
В Крыму запретили трансляцию украинских телеканалов, украинские газеты перестали распространяться. Вооруженные люди стали избивать любого, кто выступал против военной агрессии. Наверное ты сам видел как расправились с 82-летней Натальей Самойловой ( русской) учительницей русского языка и литературы.
В условиях, когда на подготовку к референдуму было оставлено две недели, без уточнения списка избирателей и иных формальностей, можно провести референдум? Мог ли кто объяснить крымчанам, что в России за требование о проведении референдума об отделении от России предусмотрено 10 лет лишения свободы по статье экстремизм? Полагаю, что согласишься со мной. Референдум- фикция. Тем более что голосовали россияне по дополнительным спискам. А ты знаешь, что в Украине нет двойного гражданства.
Получилось, что если считать всех жителей Севастополя избирателями, начиная с грудных младенцев, то за присоединение к России проголосовало 130% избирателей. Откуда и как? Очень просто. Голосовали иностранцы. То есть россияне.
Ты как- то выходил на митинг, протестовать против фальсификаций на выборах в Госдуму РФ. А сейчас ты так сразу легко признаешь, что 90% крымчан проголосовали за присоединение к России. А если их было около 30%? Тогда как?
Так называемый референдум проводился вне правового поля и без какой- либо правовой основы. Разве Путин и Госдума не понимают этого? Им плевать на это. А тебе как? Тоже плевать?
Витя ты умный мужик. Думаешь очень быстро. И я тебя уважаю. Ты по жизни старался искать тот путь, который не испачкает тебя. Надеюсь, что таким и остаешься. Только вот комментарии твои меня озадачивают. И капитально. Не узнаю тебя.

Еслибы то что, что нарисовал Пыстин было правдой,
то давно бы стоял вой на всю вселенную.
-------
Я вообще уже не верю Пыстину. Он уже за неделю до референдума кричал, что бюллетеней напечатано в полтора раза больше.

Кстати
# 24 / 03 / 201411:44

Татары, составляющие 12% крымского населения, не голосовали в подавляющем большинстве. Более того - в бахчисарайском районе избирательные участки не открывались.

Так что 97% - это процент от неизвестной явки, естественно, а не от населения. А истинную явку выявить не было возможностей, так как списки избирателей в лучшем случае были от 2012 года.

И если учесть отсутствие защиты биллютеней от подделки (субъективное мнение), невыдача протоколов избирательных комиссий, наперсточная постоянная подмена понятий "независимость Крыма" и "в составе РФ"... Все представляется, как минимум, комедией.

Извини, я тут не висю постоянно... Вот заметил случайно и, хоть и запоздало, но отвечу. То, что ты изложил - одна из версий событий. На чем она построена, мне не понятно. Я следил и за украинскими сайтами и - за нашими. Считаю, что инициатива референдума исходила не от России, а от крымчан. Побудительный мотив - страх перед националистами. Никаких фактов насилия со стороны наших военных ты не привел (если бы они были, то уж, наверняка, были бы использованы на все 100 в давно идущей информационной войне). Что касается законности... Да, я был депутатом как раз в тот период, когда понятие "законность" у нас было предельно зыбким. События в Киеве - назови их хоть революцией, хоть переворотом - незаконны по смыслу. В этих условиях заниматься крючкотоворством... довольно странно. Я не стану повторять аргументацию Путина, Лаврова и многих других известных юристов.
Что касается "узнаю - не узнаю"... Согласись, что при взаимном уважении, мы далеко не всегда оценивали факты одинаково: что в "боевой молодости"=), что в зрелом возрасте и спорили по самым разным поводам (вплоть до оценки уголовных дел). И не всегда ты оказывался прав в своих оценках (как и я, как и любой другой). Это - нормально.

"А Крым никуда не уходил, он НИКОГДА не был в составе Российской Федерации. Он был в составе Российской империи, так и Украина была в составе Российской империи. Крым был в составе Советского Союза, ну так и Украина была в составе Советского Союза." (Подчеркнуто мною).

Я очень уважаю Рогачева и, возможно ошибаюсь, но где Крым находился в до передачи его УССР, например в 1953-м году? Разве не в РСФСР?

Касаясь слов А.Щиголева о провокации, я с нимполностью согласен. И дело даже не в статусе Стефановской площади. Разрешения не требудется, если я не ошибаюсь, ТОЛЬКО на одиночный пикет. Стало быть, пикет был ЗАВЕДОМО незаконный, т.е. провокацией. Кстати говоря, я бы не имел никаких проблем, если бы какие-либо люди провели ЗАКОННЫЙ митинг против действия своего государства в Крыму. Просто для того,чтобы узнать, много их или мало.

Михаил Борисович Рогачев - замечательный ученый - этнолог и прекрасный краевед одновременно. Сочетание, встречающееся не часто. Теперь Рогачев (отчасти неожиданно) заявил о своей гражданской и политической позиции. Очень спокойно, аргументировано, убедительно, без истерик, так свойственных записным ура - патриотам. Вспоминается прекрасная песня Александра Галича, написанная в 1968 году, после советского вторжения в Чехословакию: "Можешь выйти на площадь, смеешь выйти на площадь - в тот назначенный час?.."

Моё уважение Михаилу Борисовичу и остальным за этот поступок. Я не со всем согласен, но тем не менее.

А. Попов
# 29 / 03 / 201410:52

Присоединяюсь к мнению Григория Каблиса

Владимир Пыстин написал очень толковый и убедительный комментарий. Все же удивительно, почему не глупые и образованные люди повторяют очевидный бред про киевских фашистов, сами в него верят и потом используют как "аргумент". Питирим Сорокин написал в конце 1917 года: "безумие овладевает умами..."

"Очевидный бред про киевских фашистов":

Говорит глава фракции в Раде, участвовавшей в формировании нынешнего правительства:

https://www.youtube.com/watch?v=-i4gvF15BRI

Я вот все думаю, к кому себя отнести: к "жидве", к "москалям" или к" прочей нечисти" (не к немцам же), как это сказал этот "уважаемый" член нынешней украинской элиты. А вы, г-н Несанелис, к кому себя отнесете?

Г-н Дубнов, Вы задаете очень забавные вопросы! Ну, честное слово, они должны звучать тоньше, умнее, деликатнее, если угодно. Если же серьезно - у Вас есть некоторое мировоззрение. Вполне стройное, судя по Вашим комментариям. Любые соображения и доводы, которые с ним не согласуются, Вы, как мне кажется, склонны не замечать. Чтобы Вы, впрочем, не думали, что я ухожу от ответа, скажу, что считаю себя россиянином и евреем. В используемой Вами терминологии - "жидвой" и "москалем". Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство...

Г-н Несанелис. Вы, по-видимому, не смотрели ролик, который я представил: "жидва" и "москали" - это терминология не моя, а г-на Тягнибока, представителя киевских фашистов, наличие которых вы назвали бредом.

мнениё
# 30 / 10 / 201718:49

Борис, конечно же он не смотрел, хотя с виду был очень важным господином.

Вы к кому обращаетесь? Они оба умерли...

Горячевский
# 22 / 03 / 201422:11

Господин Рогачов .Кто по убеждениям человек поддерживающий нацистов? Наверное только нацист .Был на митинге у муз театра пришел добровольно не кто не загонял . В 1943 мой отец брал Киев из батальона их осталось 46 ! А в 49 его ранили в бою под Мукачевым когда бандеровци напали на школу где детей принимали в пионеры . Встав Рядом с вами я бы предал отца а с ним и миллионы во евших живых и мертвых

Рогачев
# 22 / 03 / 201423:35

Мой отец начал войну 22 июня 1941 на Украине, отступал до Ростова, в 1943-1944 освобождал Украину, шел через Карпаты в Чехословакию. Давайте отвечать за себя, а наши отцы сами скажут (увы, мой уже не скажет), одобряют ли они сыновей.

Миша, молодец! Ты дал исчерпывающий, ясный и убедительный ответ. Безупречный с моральной точки зрения!

Савельева Наталья.
# 25 / 03 / 201400:03

Полная дескредитация. перестала уважать и г-на Рогачёва, и Г-на Несанелиса. Второго даже больше перестала уважать за подпевание. "А мы уйдём на север! А мы уйдём на Север!" - вот что мне напоминают его поддакивания.

Госпожа Савельева, Вы меня очень развеселили, спасибо! Я не имею чести Вас знать и, надеюсь, от этой чести Господь избавит меня и в будущем. Но Ваши комментарии, если у Вас на них и дальше будет находиться время и вдохновение, буду читать и, наверное, цитировать своим слушателям в разных аудиториях. Они бесподобно забавны своей девственной непосредственностью! Успехов Вам!!!

"...Ваши комментарии, если у Вас на них и дальше будет находиться время и вдохновение, буду читать и, наверное, цитировать своим слушателям в разных аудиториях..."
Как изящно скользит змея меж камней-слов, как вежливо огибает засмотревшегося на нее спутника... Но стоит ли верит ей?

Дурачок либеральный. Какое право? Какой суверенитет? Суверенитет может быть только у сильного государства. Как и право решать имеет ли право на суверенитет сосед или нет. США и ЕВРОПА последние 20 лет показали это в полной красе. А Рогачев таки да ПРЕДАТЕЛЬ.

27.03 11:30 MIGnews.com
США предсказывает вторжение России на восток Украины
Военная разведка США сообщила Конгрессу, что вероятность военного вторжения России на территорию восточной Украины выше, чем считали ранее. Об этом корреспонденту CNN в Пентагоне Барбаре Стар рассказали два чиновника, пожелав остаться неназванными.
По их словам, уверенности в таком развитии событий нет, но в последние 3-4 дня были "тревожные сигналы".
"Это изменило наше мышление в сторону того, что вероятность дальнейшего российского вторжения более вероятна, чем это считалось ранее", - сказал один из чиновников.
Члены комитета по вооруженным силам Палаты представителей от республиканцев в среду вечером направили письмо в Белый дом, выразив озабоченность по поводу этих угроз.
Американская разведка считает, что российские войска будут двигаться в направлении трех городов Украины: Харьков, Луганск и Донецк, – чтобы соединить сушей свою территорию с Крымом.
Российские войска в настоящее время размешены в Ростовской, Курской и Белгородской областях, донесла разведка США. На границе с Украиной сосредоточено более 30 тысяч солдат РФ, готовых к "броску".
Кроме того, в состояние мобилизационной готовности приведены подразделения, расположенные в глубине российской территории.
В комитете по вооруженным силам Палаты представителей не исключают и броска в Приднестровье, и попытки захватить территории в странах Балтии.
Генерал Филип Бридлав, командующий силами НАТО, сказал конгрессменам, что сосредоточенных у границ российских сил для этого достаточно.
Накануне украинские СМИ сообщали, что Россия продолжает концентрировать войска на границе с Украиной, куда подтягивают элитные танковые и гвардейские подразделения.

А. Попов - М . Каганцову
# 29 / 03 / 201410:51

Марк Яковлевич!
Обама, конечно, мужик в авторитете, но почему ты норовишь цитировать только американского авторитета? Недавно проверяла международная комиссия дислокацию войск на границе с Украиной - ты про это не замечаешь - не увидели они там Сергея Шойгу! Почему бы тебе не проанализировать версии и тех и других? Почему только американское дуновение для тебя оптимистично? Сейчас сами американцы вовсю ругают свою военную разведку за неумение прогнозировать и только Марк Каганцов расписывается в поддержке этих прогнозов...
Неуютно как-то в твоих тревожных восклицаниях!

Для Самойленко
# 27 / 03 / 201419:05

Самойленко ты знаешь о том, что почти дословно процитировал Гитлера? Ты тоже нацист?

Идрисов Рустам
# 01 / 04 / 201420:26

В вопросе Крыма власти Украины и России могут дойти до военного противостояния

Позицию России в ООН вопросе Крыма поддержали Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, КНДР, Сирия, Судан, Зим-бабве, Венесуэла и Никарагуа...
Страны третьего мира!
Резолюцию поддержали делегаты от 100 демократических стран мира!
О чем это говорит?
Анонимное голосование: http://vk.com/kashapovrafis?w=wall13302623_9991/all
Необходимо избегать политической нестабильности между России и Украины
Поддерживаю мнение 100 демократических странах мира
Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, КНДР, Сирия, Судан, Зимбабве, Венесуэла и Никарагуа, голосовали под дав-ле-нием
В вопросе Крыма власти Украины и России могут дойти до военного противостояния
Крым историческая родина крымских татар
Результат референдума бесполезны и бессмысленны
Для России будут большие финансовые затраты
Путин и Госдума преследуют собственные интересы
Российские военные захватили в Крым
Деньги на Крым у российских олигархов найдутся
Украина может вернуть Крым
Что такое в Вашем понимании референдум вообще
Рафис Кашапов - Председатель Набережночелнинского отделения ТОЦ. Татарстан, Набережные Челны.

Как жаль разочаровываться! Узнала 15 лет назад о М.Б.Рогачеве и его работе с Книгой Памяти.Все эти годы порывалась встретиться и рассказать ему историю семьи своих бабушки и дедушки,искала в интернете сайты о раскулаченных тружениках ,,комсомольских строек,, ,но нашла только непонятно чью ,,Сгущенку,, ,где стараются использовать боль и гнев родственников репрессированных,чтобы пополнить этими людьми пятую колонну,а государство своим замалчиванием темы во многом этому помогает.С М.Рогачевым встретиться не случилось и ,оказывается,это-к лучшему,т.к. он теперь-исключительно защитник крымских татар и ,,бедных украинцев,,

А кого надо защищать? Потерпевшего или агрессора?

часть общества еще не вышла из того племенного уровня развития, когда защищают только своих

Оставить комментарий
Авторизоваться для комментирования: