Новости, мнения, блоги
Выбрать регион
Республика Марий Эл

Против «национального возрождения» марийцев

Алексей Серёгин

В оппозиционной публицистике Марий Эл есть общее место: марийский народ ущемлен. Они вымирают, их мало во власти, в школах сокращают марийский язык, меньше стало посетителей марийских театров, власти ставят памятники завоевателям марийского народа, например, первому воеводе Царевококшайска Оболенскому-Ноготкову. 

Но какова позитивная программа сторонников «национального возрождения» мари? Хочу понять, к чему это «национальное возрождение» приведет для русского большинства Марий Эл. В правительстве Марий Эл марийцы станут большинством, больше станет марийского языка в государственном управлении и образовании, памятник Оболенскому-Ноготкову снесут?

Для прояснения вопроса стоит обратиться к истории «национального возрождения» других народов.

Финно-угорские народы издревле отличались ксенофобией. Есть классический пример революции 1848 г. в Венгрии. Венгры провозгласили у себя свободу и демократию, но посчитали, что свобода для других народов, входивших тогда в Венгрию, — словаков, румын, сербов, хорватов — это свобода говорить не на родных языках, а только по-венгерски. Прифигевшие от такой логики народы, первоначально обрадовавшиеся венгерской революции, в конечном счете с оружием в руках поддержали австрийских угнетателей в обмен на минимальные уступки. Достойным наследником подобных настроений является современный ксенофобский режим Виктора Орбана в Венгрии. Эстония, Финляндия и Венгрия и поныне в первых рядах в Европе по уровню ксенофобии.

Что случилось с русскими после «национального возрождения» в Эстонии в конце 1980-х, которое некоторые местные русские даже поддержали по дурости? Они были лишены гражданства, не могут выбирать и быть избранными в органы власти, для них закрыты многие профессии, лишались права владения крупной собственностью. Русские в Эстонии в своей массе имеют худшее образование, худшую работу, минимальный доход. При этом эстонские эмиссары в 1990-е приезжали в Марий Эл учить марийцев национализму, а марийские националисты считали Эстонию примером для Марий Эл.

Впрочем, зачем далеко ходить. Вот — «национальное возрождение» на Северном Кавказе в тот же период. Сначала местные говорили те же слова, что сегодня говорят марийские националисты — об ущемлении языка, веры и т. п. Потом появились лозунги: «Русские, убирайтесь вон», «Долой русских оккупантов». А затем русских начали убивать. В 1988 году Грозный покинуло около восьми тысяч русских, в 1989 году — 19 тысяч, в 1990 году уже выехало более 60 тысяч. Выдавливание русских продолжилось и после 1990-х. К середине же 1980-х годов прошлого века русские составляли половину населения Северного Кавказа. В  2010 году их было уже 30,26%, в 2014-м — 26,8%. Но у этих 26% нет представительства в органах власти Северного Кавказа, кроме как среди назначаемых напрямую из Москвы силовиков. «Когда твою дочь в любой момент могут изнасиловать, сына избить или убить, и никто не будет за это наказан, каждодневная жизнь человека превращается в ад», — рассказывает кавказовед из Кабардино-Балкарии Юрий Сошин.

Не столь трагична, но так же характерна судьба русских Татарстана после «национального возрождения» там. Русские ― это почти половина населения Татарстана, а в элите они почти не представлены: в правительстве только два министра из девятнадцати — русские, президент, госсоветник, премьер-министр, глава Верховного суда, глава парламента ― все татары. Из 17 министров регионального правительства только один является русским, из 43 глав районов Татарстана только восемь — русские. Когда 20 лет назад вводился закон о государственных языках, а их два в Татарстане, то стали вводить обязательное изучение татарского языка всеми учениками в одинаковом объеме. Но в последствии число часов на татарский стали увеличивать, а на русский — сокращать. Русских детей в Татарстане пичкают огромными объемами совершенно не нужного им татарского языка. Школьники Татарстана недополучают уроков русского языка на 40%: 700 часов в год против 1200 часов в соседних областях. Это фактическая дискриминация, которая существенно скажется на поступлении школьников в вузы и на их будущей профпригодности.

В апреле 1992 года на Втором съезде марийского народа члены «Марий Ушем» констатировали, что марийцы являются национальным меньшинством на территории собственной республики. Звучали лозунги о выходе республики из состава РФ, но в документах они отражения не нашли. Президент Марий Эл в 1991–1997 гг. Владислав Зотин вспоминал, что «Марий Ушем» предлагал тогда набирать в местные ФСБ и МВД одних марийцев, а самого Зотина ругал за то, что горных марийцев у него в правительстве больше, чем луговых.

Председатель правления «Марий Ушем» Василий Пектеев на третьем съезде Марийского народа в 1992 г. утверждал, что русские дискриминируют марийцев в органах власти, в руководстве промышленностью и образованием, и что из-за дискриминации марийцев русскими первых меньше среди руководителей, квалифицированных специалистов и научных работников. «В проблемах мари виноваты пришлые люди, глухие к боли марийцев, отменившие обучение на марийском в школах в 1960-е». Пектеев также жаловался на миграцию русских в Марий Эл, сделавшую мари меньшинством у себя на родине.

Марий Ушем в своей программе 1992 г. потребовал создать двухпалатный парламент Марий Эл, в верхней палате которого должны были заседать только марийцы, пропорционального доле марийцев в населении Марий Эл представительства в исполнительной власти Марий Эл, пропорциональной доле студентов-мари в вузах, ограничить миграции русских в Марий Эл, противостоять навязыванию чуждой культуры марийскому народу (Госсекретарь Миклай Рыбаков потом утверждал, что имелась в виду не русская культура, а «массовая», но я почему-то ему не верю) и констатировал: «Нынешнее государственное устройство РФ не обеспечивает должной защиты этноса от ущемления его суверенных прав». О правах русских в Марий Эл не было сказано ни слова.

К счастью, ни в какие реальные действия эти призывы не вылились. Можно вспомнить разве что несколько указов тогдашнего министра культуры Марий Эл Николаева: слить кукольный русский театр с марийским детским, с соответствующим сокращением русской части труппы, повысить зарплаты актерам марийского музыкального театра в ущерб русским актерам. Но не стоит забывать эти призывы. На том же Северном Кавказе при Горбачеве этнические чистки русских начались с подобных разговоров. Разница состояла вовсе не в разных намерениях чеченских и марийских националистов, а только в их разных возможностях.

Поэтому русским Марий Эл нужно всеми силами препятствовать марийскому «национальному возрождению», к которому призывают демагоги, держаться за русский язык и за представительство русских в органах власти.

Последние новости

Комментарии (153)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
Серёгин
27 мар 03:14

Займись делом,подними лучше более актуальную тему для Марий Эл,как вернуть задолженности по налогам в бюджет с местных олигархов,которые проштрафифшись и успели во-время переписать имущество на своих жен,детей или родственников.Таким образом,ты поможешь всем и ущемленных марийцам и всем остальным.Откуда в республике должны быть деньги на памятники знаменитым марийцам, если нету денег на субсидии для участников локальных войн, многодетным семьям,одиноким матерям.До сих пор не создано алиментского фонда,за счёт которого могли бы брошенных отцами детей содержать,хотя бы поминимально прожиточному минимуму.У Вас Серёгин есть предложения по этому поводу,как вернуть деньги в казну с таких компаний,как ООО черный соболь,ООО стройсервис,ООО автоцентр кондор и т.д.Народ Марий Эл должен объединиться против злостных неплательщиков налогов,зарплат и алиментов.Эта проблема объединит всех вместе.Желание улучшить жизнь в Марий Эл!!!

Станислав 1960
28 мар 11:48

. Проблема алиментов существует, потому что её не хотят решать. Мужчину заранее объявили виновным и ни кто не интересуется почему он не платит ! Основная причина на которую указывают мужчины - это не мой ребёнок ! Тест на отцовство при назначении алиментов не проводится. Суды назначают алименты даже в тех случаях, когда заведомо известно, что ребёнок от другого мужчины. Упорно не решается вопрос контроля за расходованием алиментов. Хотя чисто технически к этому нет ни каких проблем. По мнению феминисток, мужчина бесправен и кругом виноват, а потому они против урегулирования проблемы алиментов. Почему, при разводе, детей оставляют у матери ? В результате отцы вынуждены похищать своих детей, так как матери препятствуют их общению с собственными детьми.

Автор несет
27 мар 08:14

бред. Финно-угорские народы всегда были мягкими и застенчивыми.

Станислав 1960
28 мар 11:52

. Согласно летописцу – черемисы лесные ( кожла мари) землю не обрабатывают а охотой рыбной ловлей и войною живут. Они грабили суда на Волге, регулярно участвовали в набегах на русские земли. После присоединения Казанского ханства, черемисам была снижена подать, и предоставлена полная свобода самоуправления. Но были запрещены набеги и грабежи. Народу, жившему набеговой экономикой это не понравилось. Последовали черемисские войны. С ними было покончено после постройки городов с постоянными гарнизонами. Земледельческим народом лесные черемисы стали в 17м веке.Костомаров, в своей истории, назвал черемис -самым свирепым из финско татарских племён

Зырян-язычник
28 мар 12:39

А летописец небось обиженным византийским попом был, которые уничтожали языческуюю культуру фино-угров.

Только вот фино-угры не воевали почему-то никогда между собой и был у них , как написано на бересте РО_УСЬ-- по угорски СВЕТЛЫЙ СОЮЗ. )))

Станислав 1960
29 мар 11:59

Первые упоминания о финно уграх появляются тогда, когда у русских уже 300 лет есть своё государство, в котором 300 городов и 8 млн. жителей. И вы утверждаете что русские произошли от малочисленных финно угров пришедших из Азии ?

Зырян-язычник стасу
29 мар 19:52

Ты о каком таком русском царстве государстве говоришь?

В коми найдена лыжа легендарного Йиркапа которой 9000 лет.
Шигирский идол южного урала с первописьменностью тоже датируется 9000 лет.

Шу_меры ещё даже не пришли в это время в африку. )))

Оболенский
27 мар 08:39

Наконец-то кто-то прямо и честно написал, к чему может привести тупой марийский национализм. Всё верно, поддерживаю, нет - любому нацизму!

Опасность
27 мар 11:33

нашему будущему, причем страшную опасность представляют не несчастные и обездоленные марийцы, а политика центральной власти. Политика неоопричнины. А марийский надо развивать. будущее за национальным государством пусть в составе РФ. За империей нет будущего.

Фунтик
27 мар 20:33

Опасающемуся. О каком "национальном государстве" вы здесь говорите? Вам зачем это нужно? Больше половины мари вообще проживают за пределами Марий Эл. Вы хотите быть независимыми? От кого? Это "национальное государство" за счёт чего будет существовать? У украинцев проживающих в Канаде нет своего"национального государства", но живут они гораздо лучше чем украинцы на Украине, и сохранили свою культуру и язык и вовсе не торопятся возвращаться на родную Украину. Вы что хотите "назад в прошлое"?

Фунтику
27 мар 20:45

У русский даже области своей нет в России , да живут они в России уже китайцев.
Почем так у русских?
А у мари целое государство есть в составе федерации.
Думаешь они не проживут если будут налоги и ресурсы не имперскому центру отдавать, а на развитие своего государства Мари тратить?

Фунтик
29 мар 13:15

Дорогой, не витайте в облаках! У вас что несметные природные богатства? Или может быть предприятия с высококонкурентной на мировом рынке продукцией? За счёт чего будете жить и кто и из каких доходов эти налоги в ваш бюджет в достаточном количестве будет платить? Если вы решили отвернуться от "имперского центра", то содержите сами армию, правоохранительные органы и все др. бюджетные структуры и услуги, финансируемые сейчас из федерального бюджета. Да как сказал недавно один известный в нашей стране человек :"Да замучаетесь пыль глотать..."

Фунтику
30 мар 13:09

А как сейчас живем, когда 2/3 налогов уходят в Москву?
Когда федеральные предприятия платят налоги в москве.
И на эти оставшиеся в мари крохи содержится и правоохранительные и армия и свора чиновников.
Их не федералы содержат, а местные бюджеты.

Так что, свои имперские пугалки другим рассказывай и пыль глотай полной грудью.

Хуже чем жить в империи просто уже некуда. Все вырвавшиеся из грабительской империи страны ВСЕГДА начинают жить лучше.

Фунтик
30 мар 18:54

Насколько мне известно, 4 ноября 1920 года вы уже "вырвались из грабительской империи страны", и с помощью народа"у которого даже области своей нет" достигли определённых результатов, не пойму вы чего ещё хотите? Ещё лучше жить? Так никто и не против! Строили бы заводы и выпускали продукцию, выращивали скот, расчищали заросшие берёзами поля и растили хлеб, а не ваяли бы памятники, строили дворцы и вылизывали на бережную на речке в два шага, вбухивая в это сотни миллионов рублей. Или вам кто-то запрещает говорить и обучаться на родном языке, гнобит вашу национальную культуру? Да нет же этого, пожалуйста! Так чего ж вы всё-таки хотите?

Фунтику
30 мар 19:09

На что строить заводы, дороги, больницы, фермы..?
Если 2/3 налогов собранных налогоплательщикам именно на эти цели выводятся в Москву.

Москва конечно же строится и ренновациируется на триллионы., а остальные ограбленные регионы хер доевают.

Ты москаль что ли?

Фунтик
30 мар 22:12

Так и я не пойму, большинство налогов в Москву, а сотни миллионов на "брюгге" , "амстердамы", памятники и замки нашли. Что, Москва целенаправленно субсидировала? А поля берёзами заросли и народ из села как от чумы бежит...

Фунтику
31 мар 00:21

сотни миллионов на "брюгге" , "амстердамы" разве из Москвы пришли, не из бюджета Мари?
Из москвы был прислан только самодур.

Фунтик
31 мар 08:16

Так что ж вы, ратующие за "государственность", а, следовательно и за самоуправление, никого на выборах ставленнику уз Москвы не противопоставили? Как жить-то будете "независимо", если и править некому? Прав Жириновский, если хотим сохранить Россию то нужны губернии...

Фунтику
31 мар 12:16

Это только крепостным и рабам нужен ГОСПОДИН ВОЖАК.
Угры никогда небыли крепостными и никогда не имели Царей, ГосподЪ и Султанов.
Строение общества угров всегда было горизонтальным, а не вертикальным, как у рабов.

Поэтому даже когда в 1842 году зыряне подняли пересажали попов и московских чиновников , то во главе столи восемь лидеров, а не один предводитель.
И поэтому зыряне сразу проводили выборы создали двух палатный парламент, а не царя-господина искали . )))

Раз прав Жириновский, чей папа юрист, то и служи ему слугой. )))

фунтик
31 мар 16:28

Папа юрист,... а мама русская.

Оболенскому
27 мар 13:23

Нет любому нацизму?
А что ты будешь делать с запретом национальных языков в школах и повсеместное насильственное навязывание русского языка?
Это не нацизм?

Станислав 1960
28 мар 12:04

Марийских язык в школах ни кто не запрещает. Есть Федеральные государственные образовательные стандарты, согласно которым сам ученик и его родители вправе решить будет ли ребёнок обучатся только на русском языке или русский язык+ изучение национального языка или обучение на национальном языке . За 500 лет совместного проживания, в марийский язык впитал себя огромное количество русских слов. Ещё в 70е годы я понимал марийский язык без проблем. В 90е - 2000е годы была проведена реформа марийского языка с заменой слов русского происхождения на слова из других финно угорских языков, прежде всего финского. В результате те марийцы что учили язык во времена СССР, современный марийский понимают с трудом. Деревенские марийцы заявляют , что новый марийский язык они понимают но на нём не говорят. Как результат, от изучения марийского языка отказываются не только городские марийцы но и сельские.

27 мар 10:59

Нужно учитывать мнение всех сторон. И принять рациональное решение.

Раммортов
27 мар 11:21

Начал было читать опус, но дойдя до ксенофобии остановился.
Финно-угорские народы всегда отличались терпимостью, мягкостью, толерантностью.
Если говорить о ксенофобии, то в России 700 лет ксенофобии.
Русские на 80-90 процентов это насильственно русифицированные финно-угры. Финно-угороскость близка по менталитету скандинавам, даже мягче. Если бы на славянизировали их во времена Киевской Руси, если бы финно-угорская компонета сохранилась, то не было бы в нашей истории страшных страниц, ни Ивана Грозного, ни Ленина со Сталиным, ни гражданской войны, ни террора унесшего жизни 60 миллионов человек.
Все финно-угорские государства демократии. Среди славянских государств только несколько демократий, Чехия, Словакия, Словения, Польша и то только благодаря внешнему воздействию и латинской графике.
Россия должна перестать быть империей. Для этого ее надо превратить в Союз национальных республик. создать новые республики, на месте Владимирской области Муромскую, Ленинградской Ижорскую, и так далее. Официальным языком Союза сделать какой-нибудь из финно-угорских, например, Коми, вепсский, мокшанский, карельский. удмуртский.
Если не восстановим финно-угорскую компоненту, получим в будущем нового Грозного с опричникой, Нового Сталина, новую гражданскую войну. Новый хаос, нищуту, смуту, тиранию. Вам это нужно? Мне -- нет.

Tygarin
28 мар 18:11

И вообще, Адам был из финоугр.!!!

Зырян-язычник тигуану
28 мар 18:59

Ты будешь смеяться и плакать, но слово АДАМ- по угорским корням АД, ЕД, ӦТ - первый, МА- рожденный.
АДАМ - ОД_МА- означает перво рожденный.
ЕВА- ЙӦВА- молочная, МОЛОДАЯ.

ЕВ_АН_ГОЛ- ЙОВ_ЕН-ГОЛ- означает МОЛОДОЙ( новый) БОГ ГОЛ. )))

Адам
29 мар 12:37

На марийском Айдеме это человек, Ава - мать

Зырянин-язычник
29 мар 13:25

Да очень близко. Возможно и отсюда.

АВА, АЛА, ИЛИ, ЭЛЬ, ИЛЬЯ- это все означающее БОЖЕСТВЕННЫЙ
АЙДЕМЕ-????
Если по угорским корням то
АЙ, ОЙ, ЙО, ЙА, Я- это все означает личное или внутренее. В коми АЙ_КА- старец, мудрец, дядька обладающий внутренней силой, даром. ЙО_ГА_РА (ЮГРА) - внутреняя энергия солнца
ДЕ, ДА- дающее
МА, МУ, - либо земной, либо рождающий, дающий жызнь.

А есть у Мари ещё слова обозначающие ЧЕЛОВЕК. например МОРТ в коми это не просто человек, а смертный человек.

Адам
29 мар 13:38

Еҥ (человек), колышо еҥ (мертвый человек). Мари тоже значит Человек.

Адам
29 мар 13:53

Мари (Человек, Мужчина)

Зырян-язычник
29 мар 14:14

В коми ЕН, ЕН- высший бог. А если ЁН , ЙОН- то сильный, всемогущий.
Во многих языках ЕН, АН, ЯН, ОН- обозначение бога.

КОМИ от древне-угорского КӦМА: - тоже человек.От него же греческое ХОМО.

МАРИ, МЕРЯ, МАРА и МОР_Т скорее всего тоже имеют одно древнеугорское обозначение качества.
На вскидку МА- рождающий, РА-свет, жызнь.

По Айдеме посмотрю каким путем оно могло образоваться.

Вот, не надо
01 апр 10:36

писать и гадать, что было бы, если... и кабы... Марийцы в центре России живут и кто даст им строить своё государство, тем более, что их в республике меньшинство.

Зырян-язычник
01 апр 11:07

И что что в центре Российской ФЕДЕРАЦИИ, кто им помешает строить свой национальное государство?
Ты думаешь русским по кайфу жить в нищете и приэтом платить дань в маскву?
Или соседям татарам и чувашам?

Большинство национальных государств находятся в центре евросоюза...)))

Боятся этого только паразиты, продавшие в рабство русских и сосущие с россиян последнее. ))))

Зырян-язычник
27 мар 11:28

Важная деталь.
Почему-то "ущемленные" и "обиженные" русские не хотят возвращаться к себе на свободную и великую родину.
Более того они всячески препятствую русским мигрирующим из россии в прибалтику. )))

И ещё одна закономерность.
Главные подстрекателями конфликта между русскими и коренными народами, на поверку оказываются представителями совсем нерусских и даже не из российских народов. У нас в Коми это очень ярко видно. )))

И кстати кто такие русские? )))

зырян-язычнику
27 мар 11:47

Назовите, кто конкретно занимается подстрекательством. Если не из российских, но кто? Португальцы, банладешцы, канадцы, Буркина-фасовцы..?
По моему народы этим не занимаются. Подстрекают сильные мира сего, или близкие к власть предержащим, или внутри.

Зырян-язычник
27 мар 12:12

Ну у нас в Коми хохлы, молдоване, казаки, евреи, поляки, иранцы.

Язычнику. Кто такие русские?.. Вот что спорол-с учёный из Марий Эл некто Бахтин: "Есть мнение, что 50 и более процентов русских - это всё финно-угорская кровь. Не исключено. Хотя, это совершенно не означает, что славяно-руссы перестали от этого быть таковыми... Поэтому я даже где-то согласен с мнением украинских учёных, гласящим, что русские - это одичавшие украинцы, которые перемешались с финно-уграми. Это определение я опровергать не буду". (ссылка где-то здесь, на "7х7", за 2015 год). Как вам это?....

Зырян-язычник Сушенцову
27 мар 12:25

Твоя ошибка в том, что ты надрессирован изТОРыками мыслить что это украинцы пошли на север, но генетика, развитие языков , археология говорят ровно об обратном. С_ЛОВ_ЕНе вышли из угров и пошли на юг в Карпаты.
Белыми уграми их ещё называли. УГРЫ-УКРЫ -ГРеки.

Мало того что у вас проблемы с языком, ваши утверждения о миграции, генетике, языках, археологии не имеют подтверждения. Где первоисточник? А линейка - УГРЫ -УКРЫ-ГРЕКИ это - даст ист фантастиш. Тогда возникает закономерный вопрос - Кто, вернее, какой из этих народов более древний?
Не зря говорят, зыряне - самый хитрый народ севера! Журналист и писатель Василий Иванович Немирович-Данченко, старший брат знаменитого драматурга, откровенно писал об этом народе: "Зырянин на первый взгляд покажется вам и глуповатым, и дубоватым, но не верьте этой располагающей к доверию внешности. В конце концов он оказывается таким пройдохой, который наверно раз двадцать обернёт вас кругом пальца, пока успеете вы заметить это". Нет оснований не доверять писателю, поэтому на всё ваше последующее мифотворчество и закономерности, уважаемый зырян-язычник, смотрю с этих позиций, так как "надрессирован изТОРыками мыслить" - это истинная правда.

Зырян-язычник
28 мар 14:46

В начале 20-го века зыряне были самым грамотным среди народов российской империи .Грамотнее даже малоросов и великоросов. ФАКТ подтвержденный статистикой 1906 года. ))
А всяких там обиженных и оскорбленных Немировичей было полно в Византии. )))

По археологии , генетике, развитию языка - ПРАнарод Евразии начал расселятся после ледника с горного района гималай , северного китая, алтая и расселился до островов Британии.
Было два потока расселения северный лесной ГОЛЫ- УГРЫ - ГАРАМАНЫ- ГАЛЫ- ЭН_ГОЛЫ
И южный степной поток - тюрские народы.

Поэтому зырянский язык имеет очень много общих фонем с китайским и японским языками. ФАКТ.)))

А РУСЬкий язык - это письменный язык угров, переход угров от образной письменной ПАСами, в звуковой БУКвицами.

АЗЪ БУКИ ВЕ_ДА ГАС_ГОЛА ДАждь
АЗЪ- ЙОЗ- народ
БУК- по коми звук
ВЕ- по древне угорски ЗНАНИЯ, в коми ВЕ_лод- учить.
ДА- древнеугорское ДАвать
ГЛАС- голос
ГОЛ- название евразийского человека
Даждь- давать

НАРОД ЗВУКов ЗНАНИЯ ГОЛОСУ ГОЛА ДАЕТ.

Так православные греки словен научили письменности или у них уже была угорская письменность, которую православные византийцы присвоили себе. ))))

Не передёргивай, дружище! Ссылки на источники можешь назвать? Да, Бог с вами, вы самые-самые, как и хохлы. Хорошо, зайдём с другой стороны.
У современной науки имеется более чем достаточная методология для того, чтобы докопаться до истоков любого, даже самого древнего народа. Совокупность археологии, антропологии, лингвистики, этнологии, сравнительного мифоанализа и других спецдисциплин исторической науки позволяет это сделать с высочайшей степенью достоверности. Непосредственными и самыми прямыми потомками древних индоевропейцев из ныне существующих народов можно считать русских (великороссов, малороссов, белоруссов). Но у самых древних индоевропейцев тоже были предки. Когда-то это была единая общность, один этнос. Но потом он разделился на индоевропейцев (тюрок, белых монголов и т. д.) и раннеуральцев (угро-финские и другие народы). Индоевропейцы были основной ветвью, стволом. Отсюда выстраивается прямая линия: индоевропейцы - славяне - русские.. Сами себя эти первые люди называли русами, то есть "светлыми". Потому что все окружающие их архантропы были темнокожими, темноглазыми и черноголовыми ( в установлении факта пигментации архантропов от Хомо Хабилус, Хомо Эректус до Хомо Неарденталенсис антропологам помогли генетики)...
Таким образом, с позиций современной этнологии, современное человечество Земли - результат этногенеза кроманьонцев и архантропов, то есть все люди Земли являются родственниками по одной из генеалогических линий - линии первопредков - русов (кроманьонцев) разной от них удалённости.
Разговорный язык у этих народностей возник позже, по мере освоения ими разговорной речи, унаследованной от русов, чем и объясняется утверждение многих лингвистов, что все европейские разговорные языки произошли от одного праязыка - языка русов

Сушенцов, прекрати
28 мар 17:46

демонстрировать свой имперский шовинизм обзывая людей "хохлами". Читать тебя и видеть противно.

Какой уж там шовинизм... Наше поколение воспитано в духе интернационализма и уважения ко всем нациям и народностям. У меня остались друзья и сослуживцы на Украине, С некоторыми я общаюсь в настоящее время. На шутливое "хохол" они не обижаются, как и мы на "кацап". Но бандеровцев мы давили и будем давить и никогда не простим за все их преступления.
Вы, видимо, забыли кричалки этих молодчиков, скачущих на майдане: Кто не скачет - тот москаль; москаляки на гиляки..., факельные шествия с фашистской символикой и захват православных храмов. Оскорбились на безобидное - хохол, надо же, какие мы нежные... Они НАТОвские "сапоги лижут", детей и стариков на Донбассе убивают, а мы должны их уважать...
p.s. Для тонуса я вам ещё одну правдоподобную версию происхождения слова РУССКИЙ подкину.
Русские это от Русь и Киев = РУС-с-КИЕ...ва. Пишу по слогам, как "потомок убогого чухонца"

Зырян-язычник
30 мар 19:41

Ну какой ты потомок убогого чухонца?)))
Чухонец в жизнь так ныть не будет и лишенца из себя строить.)))

Похоже Сушенцов
30 мар 22:56

Пересмотрел зомбоящика. И хватит притворятся про шутливое "хохлы". Бытовой шовинизм у вас шутка. Не нужно таких шуток.

Вы не правы, бытовым шовинизмом попахивает как раз от этого зырянского выскочки так как бытовой шовинизм = БЫТОВОЙ НАЦИОНАЛИЗМ подразумевает нетерпимость друг к другу совместно проживающих людей различной этнической принадлежности на почве недопонимания целесообразности тех или иных норм поведения, традиций, обычаев. Перечитайте выводы-закономерности язычника-националиста, может поймёте куда он клонит... Бытовой национализм (шовинизм) характерен в ситуации когда одна из сторон не имеет опыта межэтнической коммуникации и не считает необходимой её выстраивания, что и демонстрирует здесь во всём блеске потомок древних зырян, хотя его категоричность, уверен, не присуща всему народу, от имени которого он здесь выступает. Наши марийцы не грешат такой самоуверенностью, они скромны, уживчивы, терпимы, поэтому они уважаемы и мы с удовольствием отмечаем вместе традиционные марийские праздники: У Ий Пайрем, Шорыкйол, Пеледыш пайрем и другие традиции и обычаи древнего народа мари.

Про хохлов рекомендую стихотворение лауреата Нобелевской премии по литературе Иосифа Бродского "Прощевайте, хохлы!", написанное в 1991 году.

Сушенцов что за манера
31 мар 14:49

Притворяться блаженным? Важен контекст. Бродский писал, когда не было войны и 10 тыщ убитых и миллионов беженцев со стороны Украины. Тогда мы были братскими народами. А теперь при поддержке таких как ты мы выполнили План Бзнзинского по отторжению Украины от России. Будет лучше если вы перестанете через бытовой шовинизм демонстрировать своё мнимое силовое превосходство над украинцами.

Показательный акт саморазоблачения!.. Ты хоть перечитывай свои политологические камлания, чудь белоглазая, прежде чем публиковать их здесь.... Каша манная с горчицей.

Зырян-язычник Сушенцову
31 мар 18:04

Открою тебе тайну - зыряне, как и все угорские народы грешат не только САМОуверенностью, но и САМОдостаточностью, САМОуправлением, САМОразвитием, САМОуважением, САМОконтролем, САМОстоятельностью...и ещё многими САМО..
Наверно потому никогда не были НИ КРЕПОСТНЫМИ рабами, НИ ГОСПОДАМИ и не принимали византийских религий, не ложились под коммуняк и никогда не ныли...))))

Так что ты там про чуконцев и украинцев верещал?)))

Вижу, что все твои САМО - суть майданные фейк ньюс как под копирку. Там те же кричалки в ходу Не надо строить из себя Агафью Лыкову и унижать свой народ

Зырян-язычник Сушенцову
31 мар 19:43

Откуда такая ненависть к БРАТСКОМУ СЛАВЯНСКОМУ народу Украины?
Сушенцов ты какой национальности?

Опять передёргивает хитрый зырян-язычник. Ненависть к бандеровцам, нацикам, к порошенковской банде, захватившей власть на Украине, а не к братскому славянскому народу Украины.
По свидетельству о рождении я - русский, как у Высоцкого: "...Только русские в родне. Прадед мой - Самарин. Если кто и влез ко мне, так и тот татарин". Есть не подтверждённая версия - по матушке мы из вятских ушкуйников.

Зырян-язычник сушенцову
31 мар 22:39

Кто только не называется русскими, это не национальность.
Самарины и среди зырян много.
Род откуда твой?

Кто, например, из нерусских назвался русским? Смысл?...

Зырян-язычник
01 апр 00:28

Про смысл не ко мне. Я не доктор. )))
Ты вот русским называешься, и арапа Пушкина русским называешь. )))
Серегин вот тоже русским называется, а русский ли он?

ВСЕ!!! русские провокаторы выступающие против нерусских национальных языков и народов, на поверку оказываются нерусью.))))

Читай мою первую Закономерность в этом посте про это.
Все эти хохлы и хохлушки, молдоване, евреи, казаки, арабы в Коми называют себя русскими. )))

Так род откуда твой?

Зырян-язычник Сушенцову
01 апр 02:25

Я нерусь. И со своим родом и народом я сам разберусь, это точно не твоя проблема.
Зыряне потомки ЧУД язычников ( отказавшиеся крестится в византийскую вер, в отличчи от некоторых крепостных....).
Пытаться оскорбить меня этим бессмыслено. )))


Ещё раз тебя спрашиваю , род твой откуда, чтобы русским себя называть?


З.Ы Пример про лилипутов очень показателен.
Я тебе ещё про саранчу степную, заполнившую и пожравшую все злачные поля могу рассказать.))))

Видишь ли, зырящий в корень. Мои доводы стираются модератором, поэтому нет возможности разговаривать на равных, тем более с тобой, анонимным троллем. Поэтому предлагаю этот бессмысленный диалог прекратить. И забери свою "дохлую кошку мелкотравчатого этнонационализма" со "стола Горизонтальной России", чтобы тлетворное влияние разложения не туманило мозги легковерных ротозеев.
И прими к сведению. Многие проявления национализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям.

Зырян-язычник
01 апр 11:23

И мои удаляются. Так что на равных. Отмазка не прошла.)))

Провозглашение одной нацией верховенство над всеми другими нациями называется ФАШИЗМ, если ты не в курсе.)))

Зырян-язычник Сушенцову
01 апр 02:50

А коммунисты-большевики под которых легли русские были русскими?

САМО да САМО, ещё
01 апр 10:53

САМО, тогда может вас называть - САМОстийными?..

Зырян-язычник
31 мар 12:07

Эко как сразу заверещали то черти от СВЕТА правды. )))

Зырян-язычник Сушенцову
28 мар 18:28

ХОМО_САПИенс- древнегреческое ( В период языческой ЭЛЬ_ЛАДЫ) слово означающее ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ.
КОМИ произошло от древне угоского слова КӦМА: и означает тоже ЧЕЛОВЕК.

САПИ- по коми означает СОВЕРШЕННО, СОВЕРШЕННЫЙ

По-угорски ХОМО_САПИ получается человек совершенный.

И таких слов в греческом тоже много.
ГРеки -язычники ЭЛЬ_ЛАДЫ до нашествия христиан из византии описываются, как рыжие и светлоглазые. Кто они? Откуда пришли? ))))

Зырян--язычник
28 мар 18:44

Какие ссылки?)))
А СВОЯ голова есть?

Эта теория изТОРЫков про индоевропейцев уже давно даже не употребляется здоровыми людьми.

Сами индусы без всяких комплексов говорят , что язык санскрит и знания ВЕ_ДА им дали некие пришлые ученые с севера от гималаев.
Один из таких ученых ЛЕСНОЙ СТРАННИК НАРАДА, научивший индусов растенееводству, астрономии и математике.
А в на северном Урале есть гора НАРОДА и река НАРОДА. )))
Санскрит, кстати так же как и РУСЬкий язык легко раскладывается на короткие угорские корни не теряя смысла.

Или ты реально веришь , что угловатые цыфры, удобные для написания на бересте и дереве придумали пустынные арабы? )))

Былое и Думы
29 мар 00:35

По всей видимости все слова должны складываться из слогов, как ноты, согласная+гласная=слог(нота). В природе всё гармонично. Мужское начало(согласная) женское начало(гласная) = появление жизни(слог).

Зырян-язычник
28 мар 18:53

Эка как хорошо крепостных то дрессировали розгами в церковно-приходских школах. )))

Былое и Думы
29 мар 01:36

По моему это бред: "Сами себя эти первые люди называли русами, то есть "светлыми". Потому что все окружающие их архантропы были темнокожими, темноглазыми и черноголовыми ( в установлении факта пигментации архантропов от Хомо Хабилус, Хомо Эректус до Хомо Неарденталенсис антропологам помогли генетики)..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Блондины
Исследователи будто бы предсказывают, что последней страной, в которой некоторое время будут сохраняться блондины, будет Финляндия — страна с наибольшим процентом блондинов в настоящее время.
http://monomah.org/archives/13053
Это были люди среднего и выше среднего роста, предположительно светловолосые и со светлыми глазами, по облику более всего напоминавшие современных карелов и финнов.
Из-за внешнего облика, бытует еще одно название этого народа — Чудь белоглазая.
https://history.wikireading.ru/119007
Беловолосая и белоглазая Водь
Именно поэтому водь среди представителей других прибалтийско-финских народов выделяла необычная белизна волос и глаз. Именно про них говорили русские: «чудь белоглазая». И вправду, абсолютно все представители води были исключительно светловолосы. Пожалуй, это был самый белокурый народ в мире: у 80 % мужчин и у 76 % женщин волосы белели как снег или золотисто желтели как прибрежный песок.

Зырян-язычник
28 мар 14:59

Михайло Ломоносов - зырянин
Григорий Распутин-- зырянин
Питирим Сорокин- зырянин

Вы их пройдохами называете? А ведь имено Михайло Ломоносов добился для русских того, что бы им ПОЗВОЛИЛИ учиться "В РУССКОЙ Академии наук." где учились исключительно "немчура, да шведы" за счет РУССКОЙ казны.)))

Зыряне никогда небыли крепостными, в отличии от русских. Там вас и дрессировали. )))

ХЫСТОРЫК
28 мар 01:21

у Ключевского читейте, про кровь русскую, это не Бахтин придумал. "Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты. Другие славяне, признавая в ней эти черты, однако замечают и некоторую стороннюю примесь: именно скулистость великоросса, преобладание смуглого цвета лица и волос и особенно типический великорусский нос, покоящийся на широком основании, с большой вероятностью ставят на счёт финского влияния". - Ключевский КУРС РУССКОЙ ИСТОРИИ, лекция 17

Былое и Думы
29 мар 01:49

Здесь более точное определение, кто такие современные русские (великороссы).
http://erziana.my1.ru/publ/orest_tkachenko/1-1-0-355
Орест Ткаченко
К финно-угорским языкам привели меня обстоятельства жизни.

В детстве мне удалось прочесть на родном языке в переложе­нии для детей «Калевалу». Меня увлёк этот эпос и я даже поду­мал, что был бы очень счастлив, если когда-то смог прочитать его по-фински. И вот (как интересно совпало!) именно во время советско-финской войны в дореволюционном учебнике «Русской истории» я прочёл фразу, которая меня очень заинтересовала:

«Великорусы произошли от смешения южнорусов с финнами».

Так как мой дедушка по матери Яков Иванович Косолапов (предки его были крепостными, переселёнными из Рязанской губернии в Харьковскую) был типичным великорусом, то я невольно поду­мал: «Значит, и во мне есть что-то финское». Потом, понимая, что эти финны, смешавшиеся со славянами и ставшие русскими, ис­чезли, я невольно заинтересовался их судьбой, а я тогда увлекался поэзией Лермонтова,—и вот тут у меня возник замысел поэмы в романтическом духе. Будто я (или мой лирический герой) встре­чаюсь с «последним из могикан», певцом (типа финского Вейне-мейнена), который поёт мне об истории своего исчезнувшего на­рода. До сих пор помню начало этой поэмы!

Зырян-язычник
27 мар 12:33

Никто не знает лучше как ЖЫТЬ СЧАСТЛИВО на данной территории, чем народ прожывший на ней тысячелетиями, даже язык изменяется под энергии земли территории.

Так что, если хотите ЖЫТЬ счастливо, то учите язык древнего народа и учитесь у него жить счастливо на этой земле.Тогда природа вам даст ВСЁ что вы желаете.

Всё ж просто. Чего строить из себя уников и покорителей природы, а потом от этого страдать и дохнуть? Суицыдники? ))))

Несогласная
27 мар 12:42

Родилась в Марийской,училась в школе,институте,работаю с марийцами,ну никогда не было ни одного конфликта на национальной почве, никогда себя не чувствовала ущемленой марийцами, живём общими проблемами,как выжить,как детей в школу собрать,на что выучить,марийцы хорошие и добрые люди,нет в них такого,кого-то ущемить,над кем-то поглумится или заставить кого-то учить марийский,или ещё не дай бог всех русских выгнать из республики.Никого выгонять не надо, молодёжь сама убежит от мизерных зарплат,но не от марийского национализма.Нечего тут разводить ксенофобию Серёгин,люди заняты другими проблемами,как выжить.

Несогласная
27 мар 13:30

А для работы в ФСБ и МВД единственное условие прохождение службы в армии,и соответственно образование,но никак национальность или знание марийского.А тот,кто в армии не служил,потому что его родители отмазали от армии,с помощью связей в военкомате,пусть теперь не завидует,тем,кто работает в силовых структурах.И нигде не требуется обязательное знание марийского языка при приёме на работу.Нет никакого гнёта и никогда не было, а уж нацизма тем более.

Ну да
28 мар 17:42

Госпожа несогласная...Для работы и службы о чем пишете есть свои секреты ...Если не знаем об этом то не надо писать ерунду.Скажу сразу там и нужна связь...особенно с кадровым аппаратом...Помогут где надо..или вышибут..Или скажут не прошел ты парень или девочка полиграф .Там свои парни и девочки и еще какие. И не придерешься.....

Зырян-язычник
27 мар 13:46

И ещё одна закономерность.

Именно к угорским народам всегда бежали словене за помощью и кровом от оккупантов и своих же больных соплеменников.
Так в зырянский край когда-то бежали старообрядцы от нашествия православных из византии.
Где получили от зырян землю, кров и поддержку.
И никто их не изгонял, почему то. ))) Это устьцилёмы.

Ещё был поток русских в годы репрессий коммунистов, когда коммунисты насильно свозили словен и заселяли в глухой парме. Опять же многие выжили именно благодаря тому , что зыряне помогали им выживать в парме и учили, как добывать пищу и спасаться от морозов. )))

Зырян-язычник
27 мар 14:46

Ещё закономерность.

Когда крепостные русские по руководством своих нерусских вождей нападали на европейцев и дразнили наполеона. То получив отпор опять же бежали за помощью к угорским народам.

Тоже самое и при нерусских вождях коммунистах, устроивших вторую мировую войну, напав на финнов и польшу.
Русские бросив свои словенские земли , побежали к угорским народам.


И самое интересное перед землями угорских народов и наполеон и гитлер были остановленны.

А красные банды в 1919 году были биты на угорских землях и изгнаны с сибири и зырянского края.

Если б не легли под комуняк, как бы жили в 20 веке русские? )))

Сказал:
27 мар 15:43

Не сортесь, националисты, просвещайтесь! Просвещаться, просвещаться, и ещё раз просвещайтесь.

Ответил:
27 мар 22:42

Очень своевременное предложение. Предлагаю просветиться. "Современные Русские - придуманный народ"
https://www.youtube.com/watch?v=Dxbljm9-gH0 Вопрос остаётся открытым, так кто всё таки русские, и откуда они появились? Существует выражение "русские американцы", "русские евреи". Согласитесь, их невозможно отнести к "русским" в понимании Серёгина. Тогда что заложено в прилагательное "русский"? Кстати "русских" марийцы называют между собой "руш". Имеется в марийском ещё одно выражение имеющее общий корень со словом "РУШ" , "РУШтын" - определяет пьяного человека . Может в эту сторону следует обратить внимание. Все нам известно, что в пьяном состоянии люди иногда совершают необдуманные поступки. То есть, у пьяного выключаются всякие внутренние тормоза. Возможно неслучайно русских наделяют эпитетами "бесшабашный", "безбашенный", "бесстрашный", и т.д. , и это имеет под собой какую-то основу.

Станислав 1960
29 мар 11:56

Неоспоримое решение важнейшего для нас, русских, вопроса дал академик О. Н. Трубачев, который доказал, что имя русский восходит к корню славянскому и индоарийскому рукс- или рокс-, что значит - «белый, светлый». То есть русы - народ белый, народ Света. Согласно описаниям арабских источников, в которых задолго до появления славянской письменности впервые зафиксировано имя русы, это были высокие люди со светлой кожей, светлыми - русыми волосами, синеглазые; в буквальном смысле слова - белый, светлый народ. И сами русы называли свою страну - Русь - буквально «белый свет, единственно возможное для жизни место, Родина».

Стасу
29 мар 20:42

У славян есть письменность?
Разве не римляне кирилл и мифодий славян научили писать?

Станислав 1960
30 мар 14:21

Есть "Житие Кирилла и Мефодия". В нём сказано, что когда Кирилл находился в Херсоне, к нему привели руса, у которого была Библия написанная русским письмом. В житие сказано, что Кирилл и Мефодий не создавали славянскую письменность, она уже была, они ввели богослужение на славянском языке и отстояли это перед Папой Римским. Так Как до этого считалось что богослужение должно вестись либо на греческом, либо на латыни, либо на армейском языке( язык на котором говорил Христос). У греков другая азбука, букв в ней в 2е меньше чем в старославянском алфавите, они иные да и расположены не так.

Стасу
30 мар 18:42

Тебе написать как Патриар Кирилл рассказал историю просвещения славян просвящеными греками и римлянами? )))
Какая ж там библия на русском?

Ты не веришь святейшему патриарху Русской Православной Церкви?

имя
27 мар 19:29

Сказали бы лучше, почему слово \вотяк\, у нас в Удмуртии до сих пор является оскорблением?

Зырян-язычник
27 мар 20:07

Ещё можно понять москвичей, которые топят за русскую империю, но когда русские в национальных республиках топят за то, чтобы регионы всё больше платили имперскому центру....Это уже какая-то русская холопская клиника......))))))

Марий Эл
28 мар 00:31

(Отправлено в Москву)
В 2017 году объем налогов и сборов, поступивших консолидированный бюджет Российской Федерации, составил 25,5 млрд рублей, что на 27% больше в сравнении с 2016 годом. )

( Осталось в Марий Эл)
В консолидированный бюджет республики поступило 17,2 млрд рублей, что на 20,7% превышает уровень прошлого года.


Ну и кто кого кормит?

Марий Элу
28 мар 19:59

Если вы действительно из Марий Эла а не притворяетесь. то должны знать, что Москва сначала забирает все, а потом часть возвращает обратно, поговаривая, это я тебя кормлю. Колониальный принцип. Низкий уровень жизни в российской провинции из-за политики центра, который не дает нормально развиваться, высасывает все что можно высосать.

Марий эл
28 мар 20:14

То что возвращается из Москвы это уже кредит под проценты на всех жителей республики.

псевдо-Марий-Элу
29 мар 12:10

Неужели не понятно, вся политика Москвы колониальный грабеж. Отнимает богатства. а взамен посылает мусор. Когда вы поймете, что центр презирает провинциалов.
Почему то назвались марийэлом. а защищаете Москву.

Марий Эл
29 мар 21:34

Никто не защищает кремль.
Наоборот.
Те деньги, что выкачиваются из Марий Эл , если вдруг возвращаются то уже в долг и под проценты.
Долг и проценты в итоге ложатся на плечи мари.

Мари в итоге ещё и должны остаются.

Сегодня Медведев
28 мар 00:53

назвал Марий Эл среди самых слабых регионов России, с наиболее низким уровнем социально-экономического благосостояния. Дожили...

фунтик
29 мар 21:01

А вы, пока Медведев это не сказал, разве не замечали? Где-то около 50-ти% населения республики имеют доходы 15 тыс руб и менее... А вот тут министра очередного задержали, так он за выпуск под залог сразу предложил 1 000 000 000 руб.! А ведь это мы, налогоплательщики, вот таких содержим!

Внесу свою коппейку
28 мар 01:40

Племенное название "финны" первоначально, представляло из себя имя нарицательное, название действующего лица, производное от глагола "находить" - finna со значением "искатель, находящий" в первоначальном значении "охотник" (финский, народн. фимский (Тургенев). Из шв. finnе -- то же, др.-сканд. finnar "финны", лат. Fenni (Тацит), греч. Finnoi (Птолем.), которое связывают с гот. fin?an "находить", с первонач. знач. "охотники"; см. Фризен, "Асtа Phil. Scand." 2,333; Ельквист211; Виклунд, IF 38,112; Entwurf 13; Мецгер, UJb. 2, 226.)

Это название в древности могло относится к неоседлым племенам любого - как финского или лопарского, так и славянского или скандинавского (германского) происхождения, которые занимались в основном охотой, рыбалкой.

Это гораздо позднее название "finn" было перенесено только на племя "Suomi" и закрепилось за ними навсегда.

Т.е. с уверенностью можно сказать, что раньше под финами понимались не только племена суоми (современные финны), но и другие прибалтийские, в том числе славянские племена.

Что касаемо гаплогруппы, то скажем у марийцев доля гаплогруппы R1a составляет 45-50% в то время как у современных финов лишь 6%. Большая доля гаплогруппы R1a и среди эстонцев. И они к славянам оказывается также очень близки.

зырян-язычник копейке
28 мар 03:05

Ты прав. Финн , Вен , Венг, Вин от одного корня. И может относиться к разным лесным народам.

Но только финны, вырвавшиеся в начале 20-го века из клешней империи, теперь живут с самым высоким уровнем жизни и признаны самой счастливой нацией.
Так как там крепостные славяне живут? )))

Былое и Думы
29 мар 00:24

Если ваши слова верны в отношении "Финн , Вен , Венг, Вин от одного корня", то очень может быть, что слоВЕНЫ это и есть ФИННЫ. В таком случае последует следующий вывод, что слоВЕНЫ это и есть слаВЯНЕ, то есть Финны. Только что означает "сло" и "сла".

Зыряне-язычник
29 мар 00:58

Не так.

Думаю так С_ЛОВ_ЕН - по угорским коням означает С ДУШОЙ БОГА. По язычеству угров душа находится в гол_лове. То есть светловолосая голова, как у солнечного бога.

С- СО - вместе , соединение
ЛОВ- душа по угорски
ЕН- высший бог

Так как, словене это белые угры вышедшие с севера ( именно на евро севере произошла мутация темных угоров в белых словен ) то вполне можно и финн, карьял, зырян - считать перво словенами, так именно эти народы севера являбтся переходными и имеют черты и темных угров и белых угров, и иногда от одних и тех же родителей рождаются оба типа детей.
Как пример. Фины носители гаплогруппы N, а светловолосые и светлоглазые.

Фины- это не самоназвание суоми, так назвали гараманы все лесные народы. ВЕН_ГРЫ (ХУН_ГАРЫ) от туда же.
ФИН, ВЕН- означает ЛЕСНОЙ человек.

В древних описания путешественника есть " Новгород населяют Чудь, Словен и Татарва"
То есть народ Великого Новгорода был похож на Чудь ( некрешенные зыряне) Словен (белые угры) и татар ( сибиркие темные угры).

Да, да, казанские татары это тоже угры и имеют такой же набор гаплогрупп, как другие народы европейской России. Только они приняли другую религию из Иерусалима.

Зыря, твоя логика рваня
30 мар 11:13

Простую мысль о том, под финами в древности понимали лесных охотников, рыболовов, а ими могли быть кто угодно ты перевел на счастливую жизнь современных финов.
Хорошо, а ты в курсе, что при Казанском ханстве. черемисов использовали как расходный материал? В связи с тем, что у них трудно приживалось земледелие и они существовали в основном за счет охоты и грабежей ,черемисов-язычников облагали двойным налогом. первый общий, который платили все вассалы Казанского ханства, а второй более высокий за то, что черемисы-язычники не принимали магометянство (ислам). Как альтернативу не уплачивать второй налог их подряжали защищать границы ханства и участвовать в военных походах. И они отрабатывали своими жизнями.
А ты в курсе, что в 20-х годах черемисы вымирали? И чтобы этого не произошло в новой республике была специально создана сеть медицинских пунктов, где их лечили от трахомы и йодефицита. Специалисты кстати были направлены высочайшего класса, из Петербурга. Я лично разговаривал с человеком, отец которого приехал из Питера и проводил эту работу. Про то, как создавалась марийская письменность и возрождалась культура это вообще отдельный разговор.

Зырян-язычник
30 мар 12:15

Да я в курсе что великий город Иерусалим - город трех религий и четвертой экспериментальной религии под названием Коммунизм. И все эти религии воюют между собой за право властвовать над паствами.
И я в курсе, как коммунисты в 20-х и 30-х отбирали последнее зерно у народов поволжья и отправляли его в Америка меняя на трактора.
А в это время в поволожье и украине был голодомор.

Ты же понимаешь, что я жыву в Коми крае, который называют Конвойным Краем, куда коммунисты переселяли народы на погибель, легшие под коммунистов и не поддержавшие зырян в 1919 году в очистке свои земель от красных банд.

Так что я очень даже в курсе дел звериных.))))

Зырян-язычник
30 мар 12:28

По поводу письменности и культуры Мари найди и прочитай вот это:
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 марта 1938 г. N 324
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ИЗУЧЕНИИ РУССКОГО ЯЗЫКА
В ШКОЛАХ НАЦИОНАЛЬНЫХ РЕСПУБЛИК И ОБЛАСТЕЙ

После которого детям в школе запрещали говорить на родном национальном языке , а национальная культура высмеивалась, принижалась и оскорблялась.
Всесоюзный эксперимент по насильственному воспитанию стандартных советских граждан был. )))

полная брехня
01 апр 17:13

полуправда хуже вранья

А что скажет наш
28 мар 09:22

Многоуважаемый Михаил Зиновьевич ?

Наш Зиноныч посмеивается
28 мар 11:02

Над вами дураками. Куда эта дискуссия вас заведет. Главный принцип властей - разделяй и властвуй. Это касается всех кто рвется к власти. Что марийских националистов, что русских...
Нет сомнений только в одном,
если бы республикой руководил коренной житель, не важно какой национальности,
проблем было бы на порядок меньше и такие дискуссии не имели место.
Не голосуйте за приезжих ни под каким соусом - вот урок, который нужно вынести из сегодняшней ситуации.
Во всех нац. республиках Поволжья правят коренные жители. Только в РМЭ очередной "Ноготков-Оболенский".

Зырян-язычник Зиноичу
28 мар 11:50

Никак не можно жыть крепостным без царя-правителя и начальника?)))

Мысль о том, что управлять ЖЫЗНЬЮ общества должно САМО общество им даже в голову не заходит.)))

Дело не в том что коренной житель или не коренной житель , а в том что руководитель Марий Эл выполняет программу "Единой России" , а куда всё это ведет в России уже все поняли - к нищете и бесправию !

Станиславу 1960
28 мар 13:06

Это дешёвая отмазка со стороны мужчин,типо ребёнок не мой, и я не должен помогать ему,потому что не охота или денег жалко.Особенно,если у мужчины новая женщина и новые дети,тогда тушите свет.А если мужчина неполноценный мужчина,да ещё жёнушка напевает,у твоей бывшей есть новый муж,вот пусть он и содержит твоего ребёнка,или ребёнок не похож на тебя,или если мать ребёнка подаст на алименты,то мы ей выезд за границу на ребёнка не дадим.Или женщина себя не правильно вела,поэтому надо оштрафовать ребёнка,мужчины Вы не далёкие существа,Вы делаете хуже не своей бывшей,а в первую очередь своему ребенку,ну так и не удивляйтесь потом,что Вас Бог наказывает за содеянное, зажав на ребёнка копейки ,потеряете не в сто раз,в миллион раз больше.Есть Бог, и он всё видит.

Станиславу 1960
28 мар 13:21

А что мужчине стоит сделать тест на отцовство и доказать,что это не его ребёнок,если он считает,что ребёнок от другого мужчины и не согласен платить алименты.Для того он и тест ДНК,и оплачивает судебные расходы и тест ДНК проигравшая сторона.

Серёгину
28 мар 13:38

Если ты действительно хочешь хорошего самопиара и чтобы люди о тебе говорили хорошим словом, займись действительно этими проблемами:налоги,зарплаты и алименты.И народ,когда придёт твоё время обязательно за тебя проголосует.Олигархов мало в республике,от них ты не получишь много голосов.Будьближе к простым людям,к их проблемам,и всё задуманное у тебя обязательно получится!!!

Как понять ?
28 мар 15:08

Вот вам кулак марийцы Побоялся блудный сын одного из народов продемонстрировать кукиш а в душе у него это так и рвется К добру все это или нет пусть его замученная грязная душа подскажет

Зырян-язычник
28 мар 15:20

Админ , а почему указ 1938 года И. Сталина о повсеместной русификации народов нельзя печатать?

Фунтик
30 мар 19:01

Язычник, а на кой ляд тебе этот сталинский указ нужен? Он что до настоящего времени действует? Кому интереснонайдут в интернете. В 38-м году много чего было, и гнобили не взирая на национальность, чего из себя страдальцев-то изображать...

Зырян-язычник
30 мар 19:38

Тож вы русские вечные страдальцы и лишенцы, везде вас обижают, отовсюду выгоняют.... Почему интересно?))))

Ниоткуда нас не выгоняют . это вы живете на нашей земле и ещё выдумываете , что кто то нас выгоняет ! Вы в России живете , а не наоборот - мы в Марий Эл !

Углеву
31 мар 14:40

Автор Серегин врет про изгнания русских отовсюду?)))

Зырян-язычник
31 мар 15:59

Я жыву в государстве Республика Коми.
Мари живут в государстве Республика Мари.
Ты живешь в национальном государстве Республика Мари, которое входит в состав Российской федерации.

Учи конституцию государства в котором живешь.

А у русских то где свое государство? Ну или хотя бы РУССКАЯ область какая нить есть?

Учите сами и конституцию и вообще повышайте свой образовательный уровень ! Государство может быть независимым только в том случае , если оно имеет свою обособленную территорию и не входит в состав Федерации!

Все области ( не республики ) , и каря - это и есть русские области и края !

Углеву
01 апр 20:39

Прям все все все русские?????
И Севастополь?
И Еврейская автономная область;
И Ненецкий автономный округ,
И Ханты-Мансийский автономный округ — Югра,
И Чукотский автономный округ,
И Ямало-Ненецкий автономный округ.

Это
01 апр 21:06

единая общность - советский народ. В более широком контексте - русские

Эталке
01 апр 21:39

А что большевики создавшие эту общность - советский народ , тоже были русскими?

СССР
01 апр 23:00

Велик могучим русский языка.

Я сказал области и края

Давно стали самостоятельными ? Давно заимели свою экономику , не основанную , в основном на оборонных предприятиях Российской Федерации , построенные ешё во времена СССР !

Углеву
31 мар 19:17

Кому нужна твоя нищая оборонка? Одни убытки от неё.

Экономика
Ведущие отрасли промышленности — машиностроение и металлообработка (производство металлорежущего инструмента, приборов, средств автоматизации, технологического оборудования для лесозаготовок и лесосплава). Также развиты лесная, деревообрабатывающая и целлюлозно-бумажная, легкая и пищевая отрасли промышленности. Крупнейшие предприятия: Йошкар-Олинские заводы лесного машиностроения, АО «Марийхолодмаш», завод «Электроавтоматика», Марийский целлюлозно-бумажный комбинат (город Волжск), АО «Марбиофарм». Главные промышленные центры — города Йошкар-Ола, Волжск, Козьмодемьянск, Звенигово. Судоходство по Волге и Ветлуге.


Ведущая отрасль сельского хозяйства — животноводство (молочно-мясное скотоводство, овцеводство, свиноводство), птицеводство. Посевы ржи, гречихи, зернобобовых, овса, пшеницы, ячменя, льна-долгунца, кормовых культур. Картофелеводство.
На территории республики находятся Кленовогорские минеральные источники, а также источники в поселке Красногорском, вода которых используется для лечения. Санатории, дома отдыха.

Фунтик
31 мар 19:51

Меня особенно шокировал раздел "Экономика", да и сельское хозяйство тоже... Товарищ явно не из мира сего, а из 80-тых годов прошлого столетия, энциклопедия у него в мозгах сидит. Он на улицу-то вообще за последние тридцать лет хоть раз выходил? Зато всё знает и всех учит жизни. Ужас что будет, если вот с такими познаниями придут во власть...

Фунтик
31 мар 19:55

В Европе тоже были государства с национально-территориальным делением. И где теперь они? Где Австро_Венгрия, Чехословакия, Югославия? Так и у нас, как мне кажется, история, со временем, всё расставит по своим местам.

Фунтик дядя петя?
31 мар 20:02

Были ммперии, а теперь в европе Австрия, Венгрия, Германия, Чехия, Словакия, Сербия, Польша, Финляндия.....все стали НАЦИОНАЛЬНЫМИ государствами.
И потому живут всё лучше и лучше, чем Российская тюрьма народов.

фунтик
03 апр 19:54

Абхазия и Южная Осетия тоже стали национальными государствами. А не подскажите, уважаемый, как называются их "национальные" денюжки?

Фунтику
03 апр 20:28

Абхазия и Южная осетия оккупированы Россией, если ты забыл.
И кремль не позволил им даже выбрать своего президента, был назначен кремлевский смотрящий.

И где вы увидели в современной Марий Эл картофелеводство ? И где вы увидели судоходство ?Судоходство было , при советской власти , сейчас полтора парохода по всей Волге что протекает по Марий Эл - это судоходство ?

Ну ... если "жывёшь" ... тогда всё понятно .... марий радио передачен теналеш))))

Сталин не издавал указов !

Углеву
31 мар 18:08

Объясню по-русски, сексот Джугашвили по кличке Сталин издавал Приказы.

Правильно и делал , что издавал приказы , но это во время Великой Отечественной войны , после войны Сталин подписывал решения Политбюро ЦК КПСС ! А КПСС была руководящей партией в Советском Союзе !

Конституция Марий Эл
31 мар 17:26

Статья 1

1. Республика Марий Эл - республика (государство) в составе Российской Федерации.

Вот именно -"республика в составе Российской Федерации"! И не забывайте про верховенство Конституции Российской Федерации! Статья 65 Конституции Российской федерации Статья 65
1. В составе Российской Федерации находятся субъекты Российской Федерации:

Республика Адыгея (Адыгея), Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Крым, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Саха (Якутия), Республика Северная Осетия — Алания, Республика Татарстан (Татарстан), Республика Тыва, Удмуртская Республика, Республика Хакасия, Чеченская Республика, Чувашская Республика — Чувашия;

Алтайский край, Забайкальский край, Камчатский край, Краснодарский край, Красноярский край, Пермский край, Приморский край, Ставропольский край, Хабаровский край;

Амурская область, Архангельская область, Астраханская область, Белгородская область, Брянская область, Владимирская область, Волгоградская область, Вологодская область, Воронежская область, Ивановская область, Иркутская область, Калининградская область, Калужская область, Кемеровская область, Кировская область, Костромская область, Курганская область, Курская область, Ленинградская область, Липецкая область, Магаданская область, Московская область, Мурманская область, Нижегородская область, Новгородская область, Новосибирская область, Омская область, Оренбургская область, Орловская область, Пензенская область, Псковская область, Ростовская область, Рязанская область, Самарская область, Саратовская область, Сахалинская область, Свердловская область, Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тульская область, Тюменская область, Ульяновская область, Челябинская область, Ярославская область;

Москва, Санкт-Петербург, Севастополь — города федерального значения;

Еврейская автономная область;

Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ — Югра, Чукотский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ.

2. Принятие в Российскую Федерацию и образование в ее составе нового субъекта осуществляются в порядке, установленном федеральным конституционным законом.

Статья

Республика Марий Эл - это , согласно ст . 65 Конституции Российской Федерации субъект в составе Российской Федерации , но никак не отдельное независимое государство !

Углеву
31 мар 19:00

Федера́ция (лат. foederātiō — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью в рамках федерации.

Зависимость и не зависимость решаются через референдум граждан государства.

Евгений № 2
31 мар 19:19

Хороший пример самостоятельности как отдельного государства показали Прибалтийские республики

и при этом в них Россия вложила как в витрину СССР серьезные средства и там было налажено производство, то что сейчас осталось кроме шпрот и ликера ?????
А теперь подумайте что будет при таком же варианте с Марий Эл ????

Зырян-язычник
31 мар 19:38

Чёт русские из прибалтики никак не хотят возвращаться на русскую родину мать........)))

Там ЕС
01 апр 10:28

пенсионерам платит хорошие пенсии, а молодым и способным к труду открыта дорога на запад

Да уж ... у Марий Эл нет даже и шпрот ...

Зырян-язычник Углеву
31 мар 22:35

Ты так и не ответил какой ты национальности...)))

Я русский !

Углеву
01 апр 20:28

Настоящий славянин-коммунист.

Галицкая Галина
01 апр 21:31

Николай, не оправдывайтесь перед ним. По вам сразу видно , что вы настоящий русский человек .

Зырян-язычник Галицкой
02 апр 18:17

Ахахахаха!!! Браво Галина!

Углеву
01 апр 02:00

С чего тогда 2/3 налогов или 17 миллиардов рублей для масквы собирается ЕЖЕГОДНО?

Зырян-язычник
01 апр 11:31

Как видим в этой теме НИ ОДИН русский националист не захотел раскрыть свою ИСТИННУЮ национальность и родовую принадлежность. )))

И это о многом говорит... )))

Закономерность работает. ))))

Это говорит
01 апр 13:20

только об одном, все эти кикиморы с водяными появились из поганых лесных болот одновременно с комарами и мухами.

Ты достал уже своим - КТО ТЫ, ОТКУДА ТВОЙ РОД? Отвечу кратко, философски: оттуда же откуда и ты, из той же дыры. Устроит?...

Мда.. Сушенцов
01 апр 14:45

Послушала бы тебя твоя мать...
Тьфу!

Зырян-язычник
01 апр 16:17

Ещё одна законоМЪРЪность.

Больше всего не любят чОрты СВЕТА правды., визжать как свиньи и выкручиваться как гадюки начинают, а потом строят из себя обиженных и лишенцев. )))).

Мама всегда предостерегала: Не спорь с дураком, люди могут не заметить между вами разницы...

Лиса и заяц
02 апр 02:03

Жили-были лиса да заяц. У лисы была избенка ледяная, у зайца — лубяная.

Пришла весна красна — у лисы избенка растаяла, а у зайца стоит по-старому.

Вот лиса и попросилась у него переночевать, да его из избенки и выгнала. Идет дорогой зайчик, плачет.

.........

Лиса без памяти выбежала, петух ее тут и зарубил косой.

И стали они с зайчиком жить-поживать в лубяной избенке.