Новости, мнения, блоги
Выбрать регион
Республика Коми

Песня единого фронта (на немецком и русском языках)

Александр Вербин

 

Последние новости

Комментарии (140)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.

) Спасибо за ностальгию! На первом курсе, пока не выучил - зачет не поставили :) Но в памяти осталось только:
Drum links zwei, drei,
Drum links zwei, drei,
Wo dein Platz, Genosse, ist!

Да, у девушки отличное произношение.

О том же
09 янв 19:57

Чем менее яркой и насыщенной начинает казаться жизнь, тем сентиментальнее становится человек.

Ты уже здесь, мой насыщенно голоштанный друг?

Эта песня, написанная Гансом Эйслером на стихи Бертольта Брехта в 1934 году, когда коммунисты Германии пытались организовать единый фронт для борьбы с нацизмом. Сегодня, Андрей, это гимн нашей партии РОТ ФРОНТ (Российский объединённый трудовой фронт).

Александр, опять "блок классовых сил". В Китае "экслуататор"-миллионер снес родную деревню и отстроил ее заново. Его тоже "под корень" ? Я серьезно считаю причиной развала СССР три вещи: первое, что кремлевские старцы заморозили развитие теоретической базы (не помню точно кто пытался начать - Косыгин или Рыжков); второе: не учли успешный опыт соцстран, не запрещавших частную инициативу в ширпотребе и продовольствии; в-третьих: начисто проиграли первую в истории невооруженную "гибридную" войну Госдепу.
Пока цепляетесь за классы ни чего не получится. Вы сказали, что изучили опыт Китая. "Одна страна - две системы" - и эта модель работает ! Про классы и классовую борьбу больше не вспоминают. Приносишь пользу стране и ее гражданам - ты "наш класс". Набиваешь только свои карманы, воруешь - на стадион. И отнюдь не на футбольный матч.

Эксперту
09 янв 23:17

А сам-то уже делишься с "голоштанным" соседом? Или ждешь, когда станешь миллионером? Может оказаться, что уже поздно...

Да что же ты все деньгами то меряешь? Голоштанность - она не в кошельке, она в ...голове :)

Эксперту
10 янв 00:04

Никаких других толкований слова в словарях не дается. Даже экспертам федерального уровня стоит заглядывать в книги.

Толковый словарь Ушакова
ГОЛОШТАННЫЙ
ГОЛОШТАННЫЙ
ГОЛОШТА́ННЫЙ, голоштанная, голоштанное (прост.). Нищий, не имеющий ничего, кроме лохмотьев.

Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

Ты мне предлагаешь провести экспертизу словаря Ушакова? Неплохо. Растешь дальше. Уже на вторую ступеньку за день. Но с темы все-равно съехал. На чем скользишь то ? Тщательней надо подтираться.

Бурдаеву
10 янв 00:59

Жалко, что на 7х7 не заглядывают "оценщики" твоего уровня "экспертности".

К теме вернись, если есть что сказать. Если нет, то лучше на забор свой писательский зуд направь. Достал уже. Все темы загадил.

Эксперту
10 янв 11:37

Эксперт должен быть, особенно эксперт федерального уровня, объективным. Обсценной лексикий пользуется только некто Бурдаев Андрей Николаевич. Это не украшает экспертное сообщество.

Зырянин-язычник
09 янв 21:39

Неужели коммунисты в поход собрались? zwei, drei, zwei, drei.
В Венсуэллу или северную корею?)))

Запись ужасна, звук просто ниже всякого уровня. Текст интересный, хотя за смыслом всей концепции песни уследить сложно из-за языкового формата исполнения. Согласитесь, слушая перевод фразами, всегда сложнее понять контекст, чем перевод целиком.

В целом, как музыкальное произведение мне не понравилось, исполнение плохое, звук плохой, смысл немного понятен. Я бы по другому сделал. Есть подобное произведение у группы Рамштайн, "Москва", но там русские слова встраиваются в концепцию песни на немецком, всё понятно и гармонично.

Руслан, это трагичная и символичная песня. Если не ошибаюсь, то большая часть ротфронтовцев была сдана нацистам или сгинула в сталинских лагерях. Тот случай, когда идейные борцы размениваются на потребности однодневной конъюнктуры. С тех пор мало что изменилось. Остаются только розовощекие и розовоушие откормленные конъюнктурщики.

Бурдаев: "Если не ошибаюсь, то большая часть ротфронтовцев была сдана нацистам или сгинула в сталинских лагерях. Тот случай, когда идейные борцы размениваются на потребности однодневной конъюнктуры"
КЕМ сдана "большая часть" часть ротфронтовцев? Они дрались на улицах города со штурмовиками Гитлера и были просто схвачены и арестованы полицией. А уж пассаж "сгинула в сталинских лагерях" ВООБЩЕ характерен для таких индивидуумов, как г. Бурдаев. ГУЛАГИ им постоянно мерещатся! Ротфронтовцы сражались вместе с Красной Армией на полях Великой Отечественной войны и сражались не за "однодневную конъюнктуру", а за НОВУЮ социалистическую Германию.

Александр, у меня нет ни желания, ни времени вытаскивать вас из догм и легенд. Я даже немного все упростил. Искать источники, которые бы вас устроили некогда. Да и не устроит вас ничего. Реальную историю надо знать. Не для того, чтобы смешать с грязью, а для того чтобы не повторять ошибки прошлого.
Только один вопрос - вы серьезно уверены, что в то время , когда будущие фашистские асы учились у нас летать, не было возможность вытащить Тельмана? Надеюсь, что с обучение спорить вы не будете. Очень сложное, смутное и противоречивое было время.

ГАЛАГи Бурдаеву не мерещатся. По данным Русско-немецкого культурного центра, тысячи немецких коммунистов, искавших убежище от нацизма в СССР, были репрессированы. Из тех, кто основал Германскую компартию, четверо погибли в гестапо, семеро сгинули в ГУЛАге. Вот навскидку несколько имён немецких коммунистов, погибших в СССР: Анатоль Беккер, Вальтер Гениш, Генрих Курелла, Эрнст Отвальт, Густав Соботка, Герман Купферштейн, Курт Зауэрланд.

а по данным США все были геями ))))) факты подтверждать надо

Что значит "данные США"? США - это огромная страна, а Немецко-русский институт культуры (я ошибся в названии) - конкретная организация, которая занимается налаживанием культурных связей между Россией и Германией. Расположен в Дрездене. Недавно презентовали там книгу Редера, который рассказал о судьбе своих родителей, немецких коммунистах, репрессированных в сталинские годы. О тысячах репрессированных антифашистах в СССР писали и "АиФ", и "Шпигель", и немецкая коммунистка Маргарет Бубер-Нойманн. Её муж член политбюро Германской компартии Гейнц Норманн был расстрелян в СССР в 1937 году, а её советские власти передали в руки гестапо.

К сожалению, это все печальные факты нашей истории. Можно замалчивать, но шила в мешке не утаишь. Архивы открываются и размещаются в интернете. Дойдет очередь и до фактического развала третьего (кажется по счету) Интернационала. Так же как не стоит умалчивать, что конечной целью РотФронта было присоединение Германии к Единой Социалистической Республике. Ну и кучи других "мелочей". Историю не переделать и не переписать. Что было - то было.

Странно, а почему остались в живых будущие руководители ГДР Вильгельм Пик, Вальтер Ульбрихт, Филипп Денгель и Михаэль Нидеркирхнер, которые тоже так же сбежали в СССР из фашистской Германии. А Маргарет Бубер-Нойманн после того, как её депортировали в Германию, попала в концентрационный лагерь Равенсбрюк, где "с октября 1942 по весну 1943 года она служила личным секретарём (!) главной надзирательницы СС Иоганны Лангефельд. 21 апреля 1945 года Бубер освободили, и она отправилась к матери в Тирштайн" (Из Вики). То есть она, как личный секретарь, вела учёт, кого отправили в газовую камеру, присутствовала при казнях и т.п. Да, сравнить трудно, например, с генералом Карбышевым, которого нацисты превратили в глыбу льда, так как не хотел сотрудничать с фашистами.

Не всем удаётся быть героями. Но как бы не сложилась её жизнь, советскую власть никак не оправдывает выдачу её гестапо и расстрел её мужа, как и других антифашистов. И то, что не все германские коммунисты не были расстреляны, тоже не может служить оправданием.

Хватит писать мне чушь всякую! Пиши эти сплетни кому-нибудь другому.

Уважаемый Александр Вербин! Удалите, пожалуйста, эти тупые комменты сплетников-анонимов, назойливых как навозные мухи. Спасибо!

Уважаемый Сергей Терентьев! Удалил комментарии, как Вы просили))

Бобракову: муж Маргарет Бубер-Нойман, как я понял, был обвинён в троцкистском заговоре. А что делал сам Троцкий? Сотрудничал с фашистами. Вот к ним и отправили (это моя гипотеза). Вообще, когда дело касается конкретного человека, необходимо смотреть его ДЕЛО, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, УЛИКИ, а то можно про виновного сказать, что он невиновный, а про невиновного - виновный. И кто прав?

Как еврей и ярый большевик Троцкий мог сотрудничать с нацизмом? Я читал его труды. Он был врагом Сталина, но при этом именно он и IV Интернационал продолжали дело Маркса-Ленина. Не надо повторять сталинские бредни, придуманные, чтобы оправдать чудовищный террор против собственного народа. Троцкизм и сейчас жив. Троцкисты - это леваки, вроде тебя, которые всё ещё ждут мировую революцию. В нашей стране их совсем немного, но на Западе полно. Клянут буржуазию, зовут на баррикады и т.д.

Седьмой конгресс Коммунистического Интернационала
25 июля — 20 августа 1935 г. Основной темой заседаний было решение вопроса о консолидации сил в борьбе с нарастающей фашистской угрозой. Был создан Единый рабочий фронт как орган согласования деятельности трудящихся различной политической ориентации.

Сторонники левого коммунизма признавали первые два конгресса, троцкисты — первые
четыре.

В результате «Большого террора» 1937—1938 гг. многие секции Коминтерна оказались фактически ликвидированы, а польская секция Коминтерна — распущена официально.

Репрессии против деятелей международного коммунистического движения, оказавшихся по тем или иным причинам в СССР, начались ещё до заключения договора о ненападении между Германией и СССР в 1939 году.

Уже в первой половине 1937 года были арестованы члены руководства Германской компартии Х. Эберлейн, Г. Реммеле, Г. Нойман, Ф. Шульте, Г. Киппенбергер, руководители Югославской компартии М. Горкич, М. Филиппович, а чуть позже и В. Чопич, вернувшийся из Испании, где он командовал 15-й интербригадой имени Линкольна. Тогда же были репрессированы видный деятель международного коммунистического движения Бела Кун, целый ряд руководителей Польской компартии — Э. Прухняк, Я. Пашин, Ю. Ленский, М. Кошутская и многие другие. Был арестован и расстрелян бывший Генеральный секретарь Компартии Греции А. Каитас. Такая же участь постигла одного из руководителей Компартии Ирана, члена Исполкома Коминтерна, делегата II, III, IV и VI конгрессов Коминтерна А. Султан-Заде.
ru.wikipedia.org/wiki/Коммунистический_интернационал

Руслан, я бы мог найти эту песню и с лучшим звучанием, но взял ЭТУ, так как исполняется под живую музыку. А слова песни на русском ты можешь найти всегда. Это песня для рабочих, как ты. Сегодня это гимн нашей партии РОТ ФРОНТ.

я уже нашел эту песню. Просто с моей HI-FI аудиосистемой слушать в плохом качестве совсем некамельфо))) люблю качество

По-моему, исполнено очень даже неплохо. Другое дело, что запись никудышная. На мой взгляд, лучше всех исполняли эту песню "Верасы". Вот, сравните: https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=uC1URmHRnQA

Запись действительно плохая. Фонят колонки на микрофон. Но в этой записи немецкий припев лучше. У Верасы имитация немецкого (хрум, линкц, цвай, дхай) :) А в нем вся энергетика...

Сравните на полностью "настоящем немецком":
https://youtu.be/7XoMBNOzfWg

Единственное, что мне не нравится у "Верасов", это отсутствие проигрыша, который смягчает эту энергетику, делая песню более лиричной.

Русский перевод имеет совсем другой ритм. Лиричный и немного жалостливый (особенно про башмаки) :)

По большом счёту, лучшим исполнителем этой песни был и остаётся Эрнст Буш. Помню в юности я купил пластику этого певца и довольно часто слушал.

Так я на него ссылку и выкладывал)
Он же:
https://youtu.be/Pnl0cxzGUds

Мне больше нравится этот вариант: https://www.youtube.com/watch?v=DsxXTy8cwps Тут меньше злости и песня более мелодична. А, главное, есть чудесный проигрыш.

Действительно, мелодичные. Еще немного мелодичности и будет:
Маруся раз, два, три, калина.
Чорнявая дівчина в саду ягоди рвала... -)))

Вот такая энергетика подошла бы лучше всего:
https://www.youtube.com/watch?v=Ph-CA_tu5KA

Кстати, наверняка написана не без влияния "Einheitsfrontlied".

Vova
12 янв 23:49

Ну, это вообще слушать нельзя.

Vova
12 янв 23:40

А ещё лучше совсем без слов. И без идеологии :)
https://vk.com/audio?performer=1&q=Подснежник

Игорь Бобраков уделяет большое внимание проигрышам. В последнем варианте ему нравится наличие чудесного проигрыша, а у "Верасов" ему "не нравится отсутствие проигрыша, который смягчает эту энергетику, делая песню более лиричной". Он почему-то не допускает, что проигрыш может быть ещё более лютым и жёстким, чем куплет и припев вместе взятые.

Vova
13 янв 00:00

Выигрыш ещё лучше. Особенно в Green Card Lottery :)

Между тем большой друг моего любимого драматурга и первый переводчик его стихов и пьес Сергей Третьяков был расстрелян в 1937 году. Не случайно Брехт бежал от нацизма не в СССР, а в США и не спешил возвращаться в ГДР. А когда вернулся в Берлин, оформил двойное гражданство.
Когда в 1975 году Студенческий камерный театр СГУ поставил "Лжецы" по произведениями Брехта, спектакль власти сочли антисоветским, хотя действие его происходило в гитлеровской Германии. Слишком много общего оказалось с СССР.
Для меня Брехт - антитоталитарный писатель, певец свободы и прав человека. Если бы я был и сейчас театральным режиссёром, то поставил бы его "Жизнь Галилея". Это пьеса и о Советском Союзе, и о сегодняшней России. Хотя действие происходит в Италии эпохи Возрождения.

Сильная вещь. Уникальный телеспектакль, созданный по пьесе Бертольта Брехта на Ленинградском телевидении в 1965 году.
Часть 1
https://youtu.be/kjRUvwmXYOQ
Часть 2
https://youtu.be/tN-5sMs8v_c

Брехт был конформистом до мозга костей. В Америке за 6 прожитых там лет он успеха не добился.
А самая успешная работа Брехта - "Трёхгрошовая опера" - обязана своему успеху главным образом музыке Курта Вайля, который тоже эмигрировал в США и прожил там до конца своих дней. Музыку Вайля знает и напевает весь мир.

В 90-е годы на радио "Свобода", активным слушателем которого в то время я был, состоялся выпуск передачи о Брехте. Сейчас покопался в архиве, нашёл эту передачу, вот цитаты оттуда:

"Перед вызовом на Комиссию по антиамериканской деятельности все коллеги Брехта по Голливуду договорились не отвечать на вопросы, касающиеся других людей, отказываться на них отвечать. Брехт не выполнил этой договоренности. Сразу после допроса, по свидетельству его соседа по гостиничному номеру Лестера Кола, Брехт заплакал и пытался извиняться и оправдываться. В тот же вечер 30 октября 1947 года Брехт с женой улетели в Париж, оттуда в Швейцарию, а затем, после осторожных переговоров – в Восточную Германию. Больше он никогда не был в Америке."

"Брехт был хитер как лиса, умел заметать следы и уходить от ловушек. В некотором смысле он был бравым солдатом Швейком. В Америке было время охоты на ведьм, то бишь на коммунистов. И хотя Брехт формально не был коммунистом, но фактически был, и ничего хорошего его тут не ждало в то время. По-английски он говорил скверно, писал, естественно, по-немецки, и если он хотел добиться успеха как драматург, ему был один путь – в Европу. Так что он заранее начал готовить себе пути отступления и списывался с различными театрами в Швейцарии и Восточной Германии. Хотя восточногерманский паспорт он себе так и не оформил и жил там с австрийским паспортом."

Вот что пишет биограф Брехта:
"Словно Галилей из его пьесы Брехт помог укрепить руку своих собственных инквизиторов. Как и во все другие решительные моменты истории, Брехт и тут кооперировался с властями предержащими. Он никогда публично не выступил против нацистов, не противостоял антисемитизму, не защитил Булгарина, которого считал невиновным. В общем, Бертольт Брехт в жизни был одним из тех миллионов, которые своим конформизмом помогли и Сталину, и Гитлеру, и маккартизму".

"Бертольт Брехт, как известно, завершил свою карьеру в Восточной Германии, где в 1948 году ему дали свой театр – "Берлинер ансамбль". В ГДР Брехт с 1948 года жил в 14-комнатной вилле со слугами, даже тогда, когда многие берлинцы жили в развалинах на грани голода. В 1953 году, во время восстания рабочих в ГДР, он встал на сторону правительства. В 1955 году получил Сталинскую премию. Его биограф пишет:
"В последние годы жизни Брехт был страшно одинок и никому не доверял. Он был миллионером, но по-прежнему ногти у него всегда были грязные и от него дурно пахло. И когда он гулял, опираясь на палку, по саду с актрисами своего театра, табачный сок скапливался у него в углах рта".

Сергей, а много ли вы знаете успешных авторов не конформистов прошлого века (не считая сгинувших в смутное время признания/не признания революций и переворотов)? Талант нуждается в признании, а мерилом признания являются деньги. Как только появилась возможность игры на курсе противостояния Восток-Запад , начался бурный экспорт-импорт творческих ресурсов :)

Сергей, чем ярче человек, тем более видны его грехи. А Брехт - один из ярчайших драматургов прошлого века. Творческую личность надо в первую очередь судить по его произведениям и только потом уже по фактам биографии.

Игорь, вы это Зильбергу скажите в первую очередь. Почему в Израиле запрещают исполнять гениальную музыку Рихарда Вагнера? Ведь его музыка не антисемитская. А слабохарактерный Зильберг ни разу не выступил в защиту права музыки Вагнера звучать в Израиле, в стране, с ведущими политиками которой Зильберг знаком и даже в футбол с ними играет.

А вообще это интересный вопрос - только творчество или с фактами биографии? И сколько можно фактов - один, два, пять, десять...? Ещё в советские времена я поднимал этот вопрос в училище. Мы ведь по музлитературе изучаем "жизнь и творчество" великих композиторов и музыкантов. Да и в школе так же. А надо ли? Зачем нам знать родословную Пушкина, с кем он дружил, на ком был женат, с кем стрелялся на дуэли и по какому поводу? Да и портрет Пушкина нам ни к чему в принципе. Видя фотографию или портрет творческой личности человек уже испытывает симпатию или антипатию, независимо от самого творчества. Я проверял это много раз на студентах. Может не надо никаких портретов с фотографиями, никаких биографий, никаких подробностей жизни? Только и только творчество.

"Чем ярче человек, тем более видны его грехи" - это само собой: всё видно хорошо - и достоинства, и грехи, так и должно быть. Это только в закрытых обществах пытаются показывать или только достоинства, или одни грехи, в зависимости от лояльности и нужности этой личности режиму.

Ждать трансформации в 7x40-journal.il ?

Сергей, а при чём тут Зильберг и Израиль? Мы говорим о Брехте и "Песне единого фронта". Что касается жизни и творчества гениальных людей, то я ничего не имею против того, чтобы люди знали и про жизнь. И что Чайковский имел нетрадиционную сексуальную ориентацию, а советский классик Валентин Катаев был белым офицером и полгода просидел в чекистских застенках, Бунин в "Окаянных днях" называет его невероятным циником. Но музыка Чайковского не станет от этого хуже, а "Алмазный мой венец" или "Уже написан Вертер" тоже не поблекнут. Творчество на первом месте, биография и личность - на втором.

Как это при чём? "Творческую личность надо в первую очередь судить по его произведениям и только потом уже по фактам биографии" - вы же сами сказали. А Израиль с Зильбергом судят только и только по фактам биографии полуторавековой давности (когда ещё и германских нацистов не было), наплевав на гениальную музыку. Вопиющий пример, когда личность композитора на первом месте, а творчество даже не на втором, оно вообще запрещено. Кстати, Вагнер действительно гений, а Брехт всего лишь выдающийся драматург. Но для вас, Игорь, в отличие от меня, слова и актёрство важнее музыки, поэтому-то вы прицепились к тем отцензурированным строчкам из "Песенки военных корреспондентов".
Когда я слышу слово "Брехт", то в голову приходит лишь музыка Вайля.

Меня мало интересует, что там думают в Израиле про Вагнера. Но Брехт - гениальный драматург и реформатор театра, в чём-то противоположный Станиславскому. Его и сейчас ставят по всему миру наряду с Чеховым и Шекспиром. Музыка Вагнера - замечательная, но зачем её противопоставлять Брехту? Получает: кто лучше играет - ЦСКА или МХАТ. Что касается песни, то у неё три составляющих элемента - музыка, стихи и исполнитель. На мой взгляд "Песенку военных корреспондентов" сильно изуродовали , изменив текст. Поэтому мне и нравится исполнение Германа Орлова.

Музыка - первая и главная составляющая песни. Исполнитель является частью музыкальной составляющей. Музыка - высшая форма художественного выражения. Песня без слов возможна, а песня без музыки - увы.

Сергей, не соглашусь. В этой песне ритм задают именно слова. Если учили немецкий, то попробуйте прочитать куплет без музыки. На его ритм другую музыку просто не наложить...

А чем плохи немецкие слова? Пусть они и задают ритм. Я вообще не сторонник перевода стихов, потому что адекватного перевода стихов не существует ни в природе, ни в культуре, ни в литературе. Так называемый "перевод" - это уже совсем другие стихи, написанные на ту же тему. Причём этот "перевод" в художественном отношении может быть и значительно выше, и значительно ниже оригинала - всё зависит только от "переводчика".

"На его ритм другую музыку просто не наложить..." - это заблуждение. Вариантов много, можно что угодно на что угодно наложить.

Песня без музыки будет стихотворением. Высоцкого и Окуджаву можно не только петь, но и читать. "Песенку военных корреспондентов" написал не какой-нибудь там Владимир Харитонов или Фадеев (имеется в виду поэт-песенник), а советский классик Константин Симонов. Искажать его стихи - значит искажать всю песню. Ну а "Песню единого фронта сочинил" великий поэт и драматург Бертольд Брехт. Впрочем, его и не искажают. Не знаю, насколько удачен перевод.

Немецкий язык суше и грубее. Перевод не совсем удачен. В переводе- То нужны нам башмаки без заплат. В оригинале - Нужны нам одежда и обувь. Без лирики и жалостливого образа ботинка с заплаткой. Просто вынь да положь. Грубее, но определеннее.

Наверное, Сергей Третьяков перевёл бы лучше.

Там для перевода не нужна лирика. Нужна злость. И злость настоящая ...

Немецкий язык суше и грубее только для тех, для кого он не является родным языком, кто не изучал его с младенчества.

Вот что я точно не люблю читать, так это стихи Высоцкого. Без его голоса, без его произношения, без его музыки это уже совсем не то. К счастью, нет никакой необходимости читать Высоцкого, всегда можно его послушать.

Терентьеву
11 янв 18:45

О связях Владимира Высоцкого с уголовным миром тоже много что написано в интернете.

Vove
11 янв 20:06

Из-за своих пагубных пристрастий вечно нуждался в деньгах.

Vove
11 янв 20:57

Самооправдание....ничего и тогда не мешало уходить во "внутреннюю" эмиграцию...не всупал даже в комсомол...это не помешало получить высшее инженерное образование...

Сергей, вы глубоко не правы. У меня осталась пластика, где стихи Высоцкого именно читают. А Смехов вообще считал, что стихи Высоцкого проигрывают, когда их поют.

Прям глубоко!? И что, эта пластинка является истиной в последней инстанции и образцом для подражания? К тому же я совсем не против, пусть читают. А вот Смехов для меня вообще не авторитет, тем более в Высоцком и в музыке, вот уж кто в музыке ни ухом, ни рылом, так это Смехов. Спасибо, Игорь, что напомнили про Смехова, рассмешили. Если Смехов действительно говорил такое про стихи Высоцкого, то это только лишнее подтверждение того, что песни Высоцкого надо слушать, и слушать в исполнении самого Высоцкого, а не читать тексты его песен. Смехов - деляга, он зарабатывает на чтении стихов Высоцкого.

Смехов сам читает стихи Высоцкого замечательно. Он прекрасный актёр и режиссёр. Впрочем, если вы судите о нём по фамилии, то это ваши проблемы.

Где это я сужу по фамилии? Нигде и никогда вы такого не найдёте. Я как раз являюсь ярым противником судить о человеке по фамилии, в отличие от вас, Игорь.
Это только ваш дружок Ермилов способен на такое гопничество, чтобы придираться к фамилии. А вы ему это позволяете.
https://7x7-journal.ru/post/49140/2014/10/26

Vova
12 янв 22:42

Видишь ли, Игорь удостоился, а ты нет. Сам виноват :)

И мы, Игорь, здесь говорим не об актёрстве и режиссуре, а о песнях, о музыке, к которым Смехов не имеет ни малейшего отношения. Кто такой вообще Смехов, родственник ваш!?
https://www.youtube.com/watch?v=vDT1PKDmGo8

Игорь, я так и не увидел ваш гневный и разгромный комментарий под постом вашего товарища Владимира Ермилова:
https://7x7-journal.ru/post/49140/2014/10/26

Получается, что у вас двойные стандарты, двойная мораль. Меня вы на ровном месте, без повода, обвиняете в том, что я сужу человека по его фамилии. А своему дружку прощаете явное хамство ("говорящая фамилия"), зафиксированное в его же посте. Кстати, до этого вы категорически отказывались читать про неблаговидные делишки Ермилова, описанные в книге "Коми на переломе", выбрав для отказа вообще какую-то смехотворную причину.
И после этого вы в День печати говорите о каких-то там заповедях журналиста!?

Интересно, в песне рабочих и для рабочих, против кого Андрей Бурдаев направил свою "злость"?!

Я так думаю к нацистам. Не знаю, что думает Андрей.

Игорь, не все так однозначно. У коммунистов и нацистов была единая социальная база - обнищавший рабочий класс. Драки шли и за то, кто будет охранять рабочие демонстрации. На этапах становления нацизма разница была мало понятна рабочему классу. Даже униформа похожая. Приветствие можно увидеть и в Италии. Одни националисты (за восстановление величия Германии), вторые - адепты мировой революции и Единого социалистического государства. Красивая идея. Но к чему бы она привела в случае победы: автоматический раздел Польши (как объединяться с такой "прослойкой") и уже красным террором - "лес рубят, щепки летят". Это уже позже, когда нацизм набрал силы и обрел свою "идентичность" разница стала более чем ощутимая. Очень сложный вопрос, архивы по которому (насколько знаю) пока в интернете не открыты.

Vova
11 янв 12:09

Объясните мне, убогому, чем величие Германии отличалось от мировой революции во главе с Кремлём?

Окончательно сформировавшаяся идеология отличалась от социалистической кардинально:
- Теория жизненного пространства. Непрерывное расширение не на объединительных принципах, а на принципах необходимости обеспечения одной конкретно взятой нации.
- Рассовая теория. В отличие от классовой имеет довольно хлипкие основания (что там намеряешь линейкой) и не ищет "родственных" элементов. Все остальные по умолчанию - люди второго сорта и подлежат или уничтожению, или существованию на положении рабов. Идеология превосходства в отличии от идеологии обеспечения единства.
- формально частная собственность признавалась, но мобилизовалась на "нужды нации".

УИИ72
11 янв 15:55

А разве сами не подрывали советскую экономику, занимаясь, как слышал, фарцовкой? Неудивительно, что у нас в экономике большие проблемы, с такими-то воспитателями молодого поколения.

Может поэтому они и сошли с исторической сцены. Социалистические модели остались лишь там, где они направлены внутрь страны - или на повышение качества жизни граждан или на сохранение власти Чхе (правда, там какой-то уж не социалистический социализм, скорее тоталитарный псвевдокоммнизм).

Андрей, нет смысла объяснять Ермилову элементарные вещи, которые он не смог постичь ни в семье, ни в школе, ни в универе, ни в аспирантуре. Да и сам не допёр до этого. Человек он такой, ничего с этим уже не поделаешь. Как говорил незабвенный генерал Александр Лебедь: ... ну, вы, Андрей, надеюсь знаете уже что говорил Александр Лебедь...

Ага, "всё сворачивают в сторо" - сказал Ермилов и свернул в сторону, не договорив даже слова, вырубился наверно.

Андрей, я с вами согласен. Эту похожесть очень хорошо показал Фейхтвангер в романе "Успех". Там есть эпизод, как коммунисты и нацисты собираются в соседних пивных, потом идут бить друг друга, и очень часто одни переходят в лагерь других, а некоторые носят сразу две красные повязки - с серпом и молотом и со свастикой. Но речь идёт о песне. Она написана в 1934 году, когда нацисты уже пришли к власти. И это был призыв к объединению против них.

Согласен. Отсюда и строчка "Где твое место, товарищ?" (прямой перевод)

Роман "Успех" писался в 20-е годы (в 1930 он уже издался), когда ещё окончательно не оформились убеждения многих немцев. Вы, Игорь, тоже в перестройку были заединщиком со многими теми, с кем потом кардинально разошлись. А ведь вы с ними были очень похожи, почти как нацисты с коммунистами.

Сложный вопрос, Сергей. Если честно, то не припомню, чтобы с кем-то разошёлся так, чтобы стать по разные стороны баррикады. С кем-то расходились в оценке, скажем, событий октября 1993 года. Когда главным соперником на выборах было "Яблоко", а теперь я голосую за Явлинского. Ну и т.д. Но так, чтобы нацелить друг на друга пушки - не знаю.

Вот уж никак не думал, что песню рабочих с классовой ненавистью к буржуям ( а сегодня гимн партии РОТ ФРОНТ) будут так жарко обсуждать один либерал, а другой полулиберал! :)))

Александр, оставь ты привычку ярлыки клеить. Это , как минимум, совково. Развивайся наконец!
Забудь про классы. Тупо. Представь картину маслом: молодежь с айфами поет про то, что у нее рваный башмак. Бред. Или гопоту только в подворотнях вербуешь? Меняйся наконец вместе с миром. Вспомни Дэна: "Не важно какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила"... Как только Китай это принял , то стал развиваться.

То, что вы сделали эту песню своим гимном - это ваше дело. Но она не проникнута ненавистью к буржуям, это призыв к единению в борьбе с нацизмом, по сути, это антитоталитарная песня. Я её люблю с детства. Как, кстати, поэзию Маяковского.

Не надо врать. Не были они никогда близнецами. Нацизм сразу был замешан на идеологии расизма и антисемитизма, чего в большевизме не было никогда. И не только поэтому.

Володя, у тебя что-то с логикой. Вроде "древний человек убила мамонта" - все вы такими и останетесь, увидите мамонта - убьете. Не любите вы животных!
Да, а кого любит самая гуманная и любвеобильная нация американцев. Они уже покаялись перед депортированными японцами, истребленными индийскими племенами и продолжают испытывать чувство глубокого национального стыда ?

Индейцы с японцами об этом знают?

Гы...
11 янв 20:09

Представь себе. И пользуются всеми преференциями. А россияне уже нет. Нарвались на санкции... Величия хотелось очень... :)))

Эксперту Бурдаеву
11 янв 20:14

Японцы в США были интернированы, а не депортированы. Эксперту нужно читать книги.

:) Бог с ним, с именем. Ты хоть какого пола будешь, репей безымянный?
Админы, а это нормально так регулярно пропускать комменты существа без половых и прочих признаков? Оно вроде как ни разу ни одного комментария по теме поста не написало?

Бурдаеву
11 янв 23:03

Андрей Николаевич, в условиях войны неразумно возможных своих противников на поле боя депортировать (высылать) из страны. В международной практике таких людей подвергали интернированию до окончания боевых действий, т.е. ограничивали в свободном перемещении.
Ваш оппонент прав.

Стоп. Зачем эта игра слов? Из СССР тоже не один народ не высылался. Но "депортированный народ" - фактически устойчивое выражение. По США: если США союз независимых штатов. то вывоз за пределы штата депортация или интернирование?

Дык это...
11 янв 23:40

Тут опосля Вербина кроме игры слов ничего и не осталось. Правда не нужна, это для вас нормально...

Какая тебе правда нужна? Что японцы в концлагерях были "временно ограничены в передвижении", а в СССР народы были безжалостно депортированы из своих республик? Оставь двойные подходы и трактовки себе и прекрати эту демагонию вне темы поста.

Vova
12 янв 00:16

Тема поста насквозь фальшива. Будь моя воля, удалил бы пост, а Вербина забанил навеки :)

Бурдаеву
12 янв 00:18

Японцев в США не перемещали из штата в штат, а собирали в лагеря и там держали без права их покидать до окончания войны. Если угодно, можешь эти лагеря называть концентрационными. А народы в СССР были именно депортированы из мест исконного своего проживания в, как правило, необжитые, малопригодные для проживания местности.

Спасибо, Сергей, за комментарий "Не надо врать". Это правда.

Между прочим, это ответ удалённому комментарию. Он выпал из контекста.

Уважаемый Сергей Терентьев! Комментарий в 15:55 плюсую (кто-то успел уже поставить минус). Это правда. Подробный ответ ниже.

И так как все мы люди,
То должны мы -- извините! -- что-то есть.
Хотят накормить нас пустой болтовней --
К чертям! Спасибо за честь!

Марш левой! Два! Три!
Марш левой! Два! Три!
Встань в ряды, товарищ, к нам!
Ты войдёшь в наш единый рабочий фронт,
Потому что рабочий ты сам!

И так как все мы люди,
То нужны нам башмаки без заплат,
И нам не поможет треск речей
Под барабанный раскат.

Марш левой! Два! Три!
Марш левой! Два! Три!
Встань в ряды, товарищ, к нам!
Ты войдёшь в наш единый рабочий фронт,
Потому что рабочий ты сам!

Игорю Бобракову: вот первые два куплета этой песни. Они о чём? Они о том, что рабочий человек на момент написания этой песни - нищий человек, которому не хватает питания, нормальной одежды и обуви. А почему? Потому что буржую - бублик, а рабочему - дырку от бублика (по Маяковскому). Так про что первые два куплета этой песни? А вот третий и четвёртый куплет, действительно против тоталитаризма-фашизма. Но откуда вырос фашизм? Кто бил рабочих сапогом? Их били полицейские - прислужники фашистского (в том числе и буржуазного) государства.

И еще для Бобракова: припев этой песни созвучен с Левым маршем В. Маяковского. А почему марш ЛЕВЫЙ? Потому что "левые" - это коммунистические организации, это "левая" партия РОТ (КРАСНЫЙ) Фронт, это коммунист Эрнст Тельман - вождь рабочего класса Германии. С кем боролся Эрнст Тельман с товарищами? С классом буржуев, которые почувствовали, что "красные" одержат верх и организовали фашистское государство.

Vova
12 янв 00:25

А РОТ (КРАСНЫЙ) ШИЛЬД(Щит), старинный герб дома Ротшильдов вам уже ничего не напоминает?
http://www.defitsita.net/upload/resize_cache/iblock/32c/800_600_1/coaster_gerb_rus_02.jpg

Саша, я в армии был командиром отделения. И всегда говорил: левой, левой! Это никак не связано с моими убеждениями. Но дело, конечно, не в этом. Брехт призывал все левые силы объединиться против нацизма - и коммунистов, и социал-демократов. Но, увы, Сталин считал социал-демократов социал-фашистами и приказал не объединяться с коммунистами. Это на его совести Вторая мировая война. Как и на Гитлере.

Игорь Бобраков: "Но, увы, Сталин считал социал-демократов социал-фашистами и приказал не объединяться с коммунистами". О мифе «Сталин привел Гитлера к власти» можно почитать здесь: https://eto-fake.livejournal.com/352990.html

Не совсем точно. Точнее:

И так как все мы люди,
Нужна нам одежда и обувь!
И нам не поможет треск речей
Под барабанный раскат.

Марш левой! Два! Три!
Марш левой! Два! Три!
Где твое место, товарищ?
Ты войдёшь в наш единый рабочий фронт,
Потому что рабочий ты сам

Vova
12 янв 00:33

Не получилось тогда у них единого. Большинство рабочих пошло за нацистами.

Ты можешь сейчас это исправить? Что-то ты не очень на Вову-американца похож. Ты часом не Вова- Кулӧмдін?
Если так, то я тебе уже давал Шукшина "Срезал" почитать. Если не осилил, то можешь послушать:
https://youtu.be/SZWEbSIfa4M

Vova
12 янв 01:12

Это про дураков. Надоело.

Бурдаеву
12 янв 02:14

Книги читать не вредно даже и федеральным экспертам. Товарищ Вербин, конечно, может не согласиться и удалит комментарий...

А рифма где, Андрей?

Это фактически реп) В погоне за поиском рифмы утратили ритм, да смысл исказился до неузнавемости)
Да, по империализму - тема в своей проработке за последние 100 лет ушла далеко вперед. Хорошо, что есть интерес к первоисточникам, но империалистическо-классовая риторика уже раритет. Не желая это понять и признать все наработки получают ярлык "ревизионизма" . В лучших традициях процессов Вышинского ) Но этим ратиртетом уже никого не вдохновить и не построить целостную актуальную систему предложений.

Сейчас, Сергей, даже в учебниках для студентов пишут, что коммунисты и нацисты - это почти одно и тоже. Но умный студент должен задать преподу вопрос: "А КТО разгромил нацизм в 1945-ом? А КТО был инициатором суда над фашизмом в Нюрнберге?" Коммунисты всегда были интернационалистами в отличие от нацистов. Фашизм - это открытая террористическая диктатура финансового капитала, именно КАПИТАЛИЗМ и НАЦИЗМ - близнецы-братья. Пусть спросит умный студент: "КТО финансировал нацистов? Разве не американские компании и олигархи Германии?" Корни фашизма в ИМПЕРИАЛИЗМЕ. Сегодня фашистами стали, угрожая всему миру, США. И Украина - это дело их рук, они даже не скрывают, сколько потратили долларов на эту операцию. Они никогда не отмоют кровь на своих руках за Ливию и Югославию. Но СУД ИСТОРИИ расставит всё на свои места. Будет новый Нюрберг.

Умный студент
12 янв 02:50

А КТО разгромил нацизм в 1945-ом?
Антигитлеровская Коалиция :
К моменту окончания военных действий с Японией в состоянии войны со странами фашистского блока находилось 53 государства: Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, СССР, США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз[1].

А КТО был инициатором суда над фашизмом в Нюрнберге? Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией в ходе Лондонской конференции, проходившей с 26 июня по 8 августа 1945 года.

"КТО финансировал нацистов?
Непросто обстояли дела и в следующем, 1940 году. Соглашение от 11 февраля 1940 года формально открывало возможность увеличить годовой объём советских поставок до 420—430 млн марок, включая 1 млн т зерна и 900 тыс. т нефти. Фактически же за первые 6 месяцев (по август 1940) СССР поставил лишь 28 % от плана. Причина была в том, что германские поставки серьёзно отставали от советских: так, СССР направил сырья на 119,1 млн марок, а получил от Германии техники только на 84,2 млн марок (включая самолёты: 2 «Дорнье-215», 5 «Мессершмитт-109Е», 5 «Мессершмитт-110», 2 «Юнкерс-88», 3+2=5 «Хейнкель-100», 3 «Бюккер-131» и 3 «Бюккер-133», а также крейсер «Лютцов». 12 сентября 1940 года Микоян предупредил немецкую сторону, что из-за отставания германских поставок советский экспорт может быть сокращён вплоть до временной приостановки. Так и получилось: в IV квартале экспорт по сравнению с III кварталом сократился в 2 раза, а в начале 1941 года сократился вновь. В итоге за 1940 год Германия получила из СССР 657 тыс. т нефти вместо 900. Меньше обещанного оказались и поставки зерна. Основную его часть составил ячмень (732 тыс. т) и овёс (143 тыс. тонн); что касается пшеницы, то её поставки составили лишь символические 5 тыс. тонн.

За полтора года, с конца 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР 1 млн т нефтепродуктов на 95 млн марок, 1,6 млн т зерна на 250 млн марок, 111 тыс. т хлопка на 100 млн марок, 36 тыс. т жмыха на 6,4 млн марок, 10 тыс. т льна на 14,7 млн марок, лесоматериалов на 41,3 млн марок, 1,8 тыс. т никеля на 8,1 млн марок, 185 тыс. т марганцевой руды на 7,6 млн марок, 23 тыс. т хромовой руды на 2 млн марок, 214 тыс. т фосфатов на 6 млн марок.

Для умного студента без фамилии:
КТО разгромил нацизм в 1945-ом? Соглашусь, что в этом процессе участвовали другие страны, но когда был открыт второй фронт в Европе? Почему так долго тянули наши союзники с открытием второго фронта? Вся тяжесть борьбы с фашизмом легла на плечи СССР. И разгромили нацизм те, кто водрузил Знамя Победы над рейхстагом и принял капитуляцию фашистской Германии. "На одной из прошедших на международном форуме в Греции (50 стран) известный немецкий политик Йошка Фишер заявил, что победу во Второй мировой войне одержали США вместе с Британией. При этом НИ СЛОВА о роли Советского Союза. Дальше - больше: благодаря этой глобальной победе, по мнению Фишера, Рузвельт и Черчилль (вдвоём!) создали ООН. И это утверждал не юный балбес, а вполне зрелый мужчина, не так давно вице-канцлер и глава МИДа Германии, один из ведущих членов кабмина, во многом определявший политику всей Европы". Вы, господин студент, не Йошка Фишер, случайно?

КТО был инициатором суда над фашизмом в Нюрнберге? Из ВИКИ: "Во время Крымской конференции руководителей трёх союзных держав — СССР, США и Великобритании (4—11 февр. 1945 г.) премьер-министр Великобритании Черчилль сказал, «что лучше всего было бы расстрелять главных преступников, как только они будут пойманы». В ходе беседы Сталин настоял, «что перед расстрелом главные преступники должны быть судимы». На вопрос Черчилля, «какова должна быть процедура суда: юридическая или политическая?», Рузвельт заявляет, что процедура не должна быть слишком юридической. При всяких условиях на суд не должны быть допущены корреспонденты и фотографы. Черчилль говорит, что, по его мнению, суд над главными преступниками должен быть политическим, а не юридическим актом. Черчилль хотел бы, чтобы между тремя державами была ясность во взглядах по этому вопросу. Однако ничего на данную тему не должно публиковаться, чтобы главные преступники не стали заранее мстить союзным военнопленным. Требование о создании Международного военного трибунала содержалось в заявлении Советского правительства от 14 октября 1942 г. «Об ответственности гитлеровских захватчиков и их сообщников за злодеяния, совершаемые ими в оккупированных странах Европы»" То есть, инициатором суда был ещё за 3 года до Лондонской конференции Советский Союз.

"КТО финансировал нацистов? Да, приведённые цифры впечатляют, но это было по договору (который и заключён-то был для того, чтобы оттянуть начало войны) и война ещё не началась. А вот КТО финансировал немцев во время войны? Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»! Не помешала война «Стандарт ойл» заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри» на производство авиационного бензина в Германии. За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками". Итог: Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным.В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл.
Не может не шокировать тот факт, что даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 г. американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Для этого всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки. Очень часто американские корпорации без проблем получали разрешения на деятельность с вражескими фирмами и поставляли им необходимые сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники… Так что мощь военной промышленности Германии и ее союзников поддерживалась экономической деятельностью США, чьи компании получали сверхприбыль за свои сделки с противником (https://masterok.livejournal.com/954689.html)

Умный ученик
12 янв 14:32

Кто начал Вторую мировую войну в 1939 году?
Кто напал на Финляндию? И зачем напал?

Назовите хоть одну войну 20 века, которую НАЧАЛИ демократические капиталистические страны.

А кто начал Вторую мировую войну?? Вроде всегда ещё со школы все помнят: "1 сентября 1939 года Вооружённые силы Германии перешли границы Польши, также в боевых действиях на стороне Германии приняли участие войска Словакии, чуть позже это спровоцировало объявление им войны со стороны Англии, Франции и прочих стран, имевших с Польшей союзнические обязательства". Или есть уже какая-то ДРУГАЯ информация???? Причина войны с Финляндией - обезопасить город Ленинград и отодвинуть финские войска от границы (мирные переговоры не дали результатов)

Vova
13 янв 00:25

Причины бывают формальные, официальные, подлинные и тайные. А жизнь надо учить не по учебникам. Если научишься, станешь волшебником :)

Vova
12 янв 22:53

"Империали́зм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий." ©
Это основное и главное, а марксистское определение далеко не единственное. Много есть определений.

))) Для Александра все проще: ведешь бизнес, дал работу работникам - получай ярлык "Эксплуататор". Купил станок, чтобы работники производили больше и меньше упахивались - довесим еще "Капиталист" (орудия производства!). Развил бизнес до зарубежных масштабов - получи ка, гад, гранату: "Империалист в стремлении к мировому господству". Детский сад с потрепанной Политэкономией (Учебпедиздат, 1953 г.). Сказал "Детский сад, а не рэволюционэры" - а вот мы тебе "Либерал" забубеним :)

О, Андрей, это наскок. Ты просто мастер передёргиваний! Наверное, в карты здорово играешь? Чего ты добиваешься? Мы вроде выяснили уже наши позиции. Я для тебя марксист-ортодокс, ты для меня "китаец". Человек, признающий частную собственность - это человек с либеральными взглядами и это НЕ ОСКОРБИТЕЛЬНО! Или "либерал" для тебя ругательство? Ну, хорошо, пусть будет человек с конвергенционными взглядами типа китайца. Так лучше? Ты первый стал клеить ярлыки, выдавая свои мысли за мои. Вот и сейчас ты описал про меня то, что ВЫДУМАЛ САМ. Отвечать не буду - БЕСПОЛЕЗНО!

Не в этом дело, Александр. Просто в 2019-м году риторика 1919-го выгладит, мягко скажем, неуместно.
Вы не заметили информационную революцию, никогда не были на современных производствах, понятия не имеете о зарплатах на них. Но повторяете заученные мантры: империализм, классовое общество, угнететие, средства производства. Все это давно безнадежно устарело. Перед обществом стоят совсем другие проблемы и совсем другие вызовы. Старшее поколение вас слушать не станет - наслушались уже. Молодежь послушает и спросит - а что дальше? А дальше пшик...
Представил ваш разговор с молодежью. Не обижайтесь, но не удержался :)
https://7x7-journal.ru/post/115972

Vova
13 янв 01:07

К примеру, когда Ленин писал об империализме, он, бедолага, даже не мог вообразить будущего советского империализма. А вот возник, да ещё какой!

Умный ученик
13 янв 00:15

Победил тот, кто сохранил больше людей и смог впоследствии создать для людей высококачественную жизнь.

Коммунисты СССР продолжили угнетать и эксплуатировать собственный народ и после окончании Второй мировой войны.

Империализм (франц. impérialisme, англ. imperialism, нем. Imperialismus, от лат. imperium — власть, господство) — монополистический капитализм, высшая и последняя стадия капитализма. СССР был социалистической страной и поэтому в СССР не было империализма.

Vova
13 янв 00:41

Не имеет значения экономическая модель. Имеют значение экспансия и доминирование.

Умный ученик
13 янв 01:20

Как это СССР перестал быть империей?
СССР захватывал народы и страны с целью порабощения и эксплуатации, что и делают все империи.

То есть "умный ученик" без фамилии 9 мая не празднует День Победы. Наверное, празднует День независимости США.

Vova
13 янв 00:30

Каждый интеллигентный человек обязан знать, что день окончания Второй Мировой войны 2 сентября 1945 года.
http://ribalych.ru/wp-content/uploads/2014/03/1478.jpg

Весь мир празднует
13 янв 01:16

2 сентября в России отмечается памятная дата — День окончания Второй мировой войны (1945 год), установленная Федеральным законом «О внесении изменений в статью 1(1) Федерального закона «О днях воинской славы и памятных датах России»» от 23 июля 2010 года

Вова снова не по делу выступил. У Вербина в комменте нет ни слова про WWII, а только про День Победы, про 9 мая. Ну что за недотёпа! Опять двойка!

Умный ученик
13 янв 01:28

Пора бы коммунякам рассказать о тайном соглашении гитлера и сталина, о разделе польши в 1939 году.

23 августа 1939 года гитлеровская Германия и Советский Союз заключили договор о ненападении. Со стороны СССР его подписал нарком по иностранным делам Вячеслав Молотов, со стороны Германии - министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп (Joachim von Ribbentrop). К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. В частности, Гитлер и Сталин договорились о разделе Польши.

1 сентября 1939 года войска гитлеровской Германии вторглись на территорию Польши с запада, а 17 сентября 1939 года в Польшу вошли с востока советские войска.


Так Гитлер и Сталин начали вторая мировую войну.

Умный, скажи, а Волга куда впадает? Просвети людей тёмных.

) У этого ученика три волоска на проплешине осталось. А все никак не повзрослеет и не доучится. Кончал бы он шифроваться. Привычка копипастить одно и тоже все-равно сдает с потрохами -))

Тереньеву
13 янв 02:03

Да не забивай голову Волгой, тебе всё равно не пригодится.