Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Почему западные компании работают по социалистическому принципу и в чем тогда разница?

Почему западные компании работают по социалистическому принципу и в чем тогда разница?

Рустик Искандаров
Рустик Искандаров
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Решил немного порассуждать и поделиться своим мнением. Я ничего не утверждаю, всего навсего описал то, что вижу ежедневно на работе.

Работая на заводе, общаясь с коллегами, часто слышу недовольство выражаемое в отсутствии социальной поддержке рабочего. Если пять лет назад, это говорили люди намного старше меня, которые работали в 80-ых годах, то теперь, данные высказывания можно слышать от тех, кто младше меня, поколения нулевых.

Почему, работая на вредных производствах на заводах, фабриках, лесопилках, рабочий губит свое здоровье, почти инвалид к 50 кодам, и никому не нужен и работу не найти. Как так получается, что рабочие, производящие много полезного, живут меньше, чем те, кто ничего не производит, например чиновники, которые содержаться на налоги этих же рабочих?

Многие понимают несправедливость системы, понимают, что её надо менять. Иногда, в курилках, можно услышать даже предложения как надо было бы сделать. Например, почему не дать дополнительное медицинское обслуживание, лучше лечишься, меньше на больничном, лучше здоровье работаешь лучше. Почему бы не закупить качественную спецодежду для тех, кто зимой работает на улице, меньше мерзнут меньше греются, меньше греются больше работают, больше работают выработка выше. казалось бы, элементарные истины, но в современных реалиях их можно встретить только в капиталистических западных компаниях. Например, Чешские спецовки на микрофибре, Итальянские ботинки на натуральном мехе, бесплатные обеды на работе, дополнительное медицинское страхование и многое другое.

Самое интересное в том, что у нас всё это было, и западные компании скопировали всё у нас.

Начну с самого начала. Принципы производства. Есть два принципа, распределения производства по странам, и замкнутое производство в границах одного государства. Первый принцип это капиталистический, второй – социалистический. В чем разница, думаю, на первый взгляд понятно. Но капиталистический принцип имеет конкретную цель, это расширение рынков сбыта для получения максимальной прибыли. Именно поэтому страна не должна сама производить необходимое. Что мы можем наблюдать, России отведено место бензоколонки, Китаю сборочного цеха, США металлургия и т.д. Прибыль, цель капиталистической модели производства, притом прибыль конкретной группе лиц.

Социалистический же принцип имеет в себе иную цель, цель выпуска товаров и услуг для удовлетворения потребностей всех граждан а не обогащения узкой группы лиц.

Чтобы лучше это понять, надо рассмотреть отношение капитализма и социализма к человеку. Ярко это видно в принципах интернационализма. И там и там имеются тенденции объединения разных наций, культур и народов. Но давайте посмотрим внимательно какими способами это достигается и каковы итоговые цели.

При социализме, у каждой этногруппы были как бы «свои места», даже образовали Еврейскую АО. Поэтому образовывались республики. Так, например, совсем недавно, из Архангельской, Вятской и Вологодской губерний была образована республика Коми. При таком положении вещей, складываются гостеприимные дружеские отношения. Даже, когда переселяли граждан с северного Кавказа в Казахстан, никто не запрещал им жить по своим обычаям и в своей культуре. Такое положение возможно исключительно при социалистическом коллективизме. Именно при данной модели, не было такой большой разницы в уровне жизни дотационных регионов. Каждый регион, что либо производил и поставлял в другой регион. Каждый мононациональный регион жил по своим обычаям и культуре, которая учитывалась и была совместной с единой идеологией страны.

Западный принцип иной, ввоз эмигрантов и замена их культуры на свою, единую либеральную идеологию. Идеология либерального космополитизма привела к провалу миграционной политики в Европе, это признано многими странами Евросоюза. В стране эмигрантов, США, такая модель привела к обособлению различных этногрупп. Образовались гетто, негритянский район, район латиносов, азиатов и т.п. Притом эти этногруппы живут обособленно, тем самым стараются защитить свою культуру и быт. Ведь им навязывают чуждый либерализм без права выбора. Вылилось это в то, что в некоторых странах Евросоюза, если ты не принимаешь гомосексуализм, то тебе закрыты пути в правительство и на руководящие должности.

Почему же такая большая разница, казалось бы в единых делах? Вот тут и начинается самое интересное. Разница в целях капиталистической и социалистической модели интернационализма. Дело в том, что капитализм рассматривает каждого человека, как источник дохода, а социализм рассматривает индивидуума как источник расширения производства, источник развития.

Немного разобравшись в отношениях к индивидууму, я раскрою принципы производства и социальную  составляющую капитализма и социализма. Раскрою принципы современной работы западных компаний.

Для начала давайте рассмотрим теоретические принципы марксистского социализма. К.Маркс в своем труде Критика готской программы» писал: «От каждого по способности, каждому по возможностям». Данную фразу впервые произнес социалист Луи Бланом в 1851 году. К.Маркс относил этот принцип к свободному доступу и распределению товаров и услуг.

Этим принципом пользуются капиталистические западные компании, переиначив цели, они переняли «технологию». Во многих компаниях, работающих по западным регламентам, скриптам и должностным инструкциям, есть такой показатель как KPI, (Key Performans Indikators) – показатель эффективности деятельности. Это определенно сформулированные задачи, их может быть несколько, по выполнению которых начисляется дополнительное материальное стимулирование. По факту это выставление планов и учет их достижения или перевыполнения. Выполнение может быть неполное, тогда выплата материального стимулирования уменьшается в процентном соотношении выполнению. В каждом предприятии работающим по западному шаблону, высокий KPI – это показатель высокого качества работы.

Так вот, этот самый KPI в капиталистической экономике является инструментом оценки возможностей каждого для оплаты соразмерной его способностям. Этот инструмент может работать только при наличии выставления планов, а план, это важнейший элемент плановой экономики. Фактически, это метод работы по социалистическому принципу.

А теперь давайте вспомним, что нам говорили о капитализме в середине 90-ых? Как хаяли плановую экономику? Как ругали КТУ на производствах? Телевизор нам говорил, что рынок сам себя отрегулирует. Западные эксперты уверяли нас в эффективности рыночной конкуренции. Однако сами работают по планам и КТУ (KPI). В любом банке есть планы, как на открытие счетов так и на выдачу кредитов, после выполнения которых работник получает премию. На любом заводе есть план и объем производства. В любой государственной организации, будь то мэрия или поселковая администрация, есть планирование расходов и доходов. В любом ретейле есть установленные планы на ассортимент, глубину, ширину товарного запаса, план по товарной матрице и мерчендайзингу. Весь западный шаблон ведения какого-либо дела, неизменно построен на планировании и денежной мотивации работника при достижении целей планирования, кто достиг больше, тому и денег больше. От каждого по способностям, каждому по возможностям.

Социалистическая модель планирования производства была полностью скопирована, при этом нам дали, совершенно иную экономическую модель производства, которая привела к разграблению страны. Например, сейчас, советский гигант РусАл, который стал принадлежать Дерипаске, перешел под контроль Англии, с согласия Путина. Это результат работы экономической модели которую реализовывает нынешнее руководство страны.

К.Маркс в своих работах писал, о распределении товаров и услуг между потребителями. Именно распределению а не продажи. По его идеям, в развитом социализме, деньги выходят из оборота. Над этой фразой многие смеялись, называя деньги «кровью экономики» неотъемлемым инструментом расчета и т.п.

А вот теперь внимательно посмотрите, что происходит в данный момент в банковской сфере? Вы уже сейчас, не сможете снять свои деньги с банка, если у вас там более миллиона, вы не можете снять целиком сумму меньше миллиона. По всей стране идут судебные дела, когда Сбербанк отказывает в выдачи наличных средств и верховный суд РФ поддерживает банк. Многие товары и услуги по карте оплачиваются со скидками и кэшбэками, а за наличные дороже. Что это? Как назвать? Уже, идут разговоры, в некоторых странах Евросоюза, отменить обращение наличных денег. И как бы, это уже не вызывает смех.

Деньги на счету и на экране монитора, это не деньги вовсе, это цифры и коэффициент начисления вам средств по вашим возможностям. Это уже не деньги, а коэффициент, который может рассчитываться и иметь управляемую, как им надо волатильность.

Опять мы видим копирование социалистических принципов в капиталистическом строе.

Проведя поверхностные сравнения и поняв, что капитализм просто копирует социалистическую модель производства, возникает вопрос разницы. Почему, при капитализме распределение доходов производства идет узкой группе людей, а при социализме на всех трудящихся?

А всё просто. Тут то и начинается разница. Разница в целях.

Теперь, когда появилось понимание социалистических принципов и их копировании капиталистами, хочу вернуться к началу данной статьи, и вспомнить где я рассказывал о принципах интернационализма капиталистического и социалистического. Где немного открыл разницу в подходе к факту интернационализма. Я писал: «Дело в том, что капитализм рассматривает каждого человека, как источник дохода, а социализм рассматривает индивидуума как источник расширения производства, источник развития.»

Именно отношение к индивидууму и есть огромной разницей, которая влияет на жизнь простого рабочего человека, при реализации схожих принципов производства.

При капиталистической системе распределения производственных доходов, труд рабочего покупается работодателем и следовательно работодатель владелец произведенного труда. Итоговая цель капитализма, это доход, прибыль, обогащение самого капиталиста. Купить подешевле, продать по дороже, это главный механизм обогащения. В том числе и труд рабочего, ведь как мы разобрались, труд  это товар, который покупает капиталист. Капиталисту выгоднее купить труд как можно дешевле. Вот вам и падение заработанных плат, вот вам и создание безработицы путем уничтожения предприятий. Это экономически обоснованные действия при капиталистическом строе. Именно по этому. По всей стране закрыты мелкие продуктовые магазины и ежемоментно, откуда ни возьмись появились торговые сети, которые монополизировали продовольственный рынок и начнут диктовать свои условия. Например, в республике Коми, регионе крайнего севера, где предусмотренные северные надбавки, продавцы сетевых ретейлов получают точно такую же зарплату как и продавцы средней части России, при этом зарплаты там снижаются, люди нищают, цены растут. Не нравится, увольняйся, а устроиться некуда, другие магазины закрыты. Развитие и увеличение капиталистической модели возможно только при расширении рынка сбыта, поэтому, капиталисты распределили производство по миру, что бы было легче расширять рынок.

Капиталистами намеренно создаются выгодные только им условия приобретения капитала не взирая на остальных людей, а даже вопреки комфорта людей. То, че самое и с интернационалом. Именно по этому на западе, разным национальностям и культурам навязывают одну единую идеологию либерализма, тогда капиталисту будет проще управлять людьми и иметь с них свои капиталы.

В системе распределения производственных доходов социалистической, сам доход и обогащение не является целью. Целью является обеспечение продуктами труда и услугами всех по потребностям. Товар или услуга создается не для получения дохода, а для обеспечения комфорта.

Распределение производственного дохода происходит между рабочими, заработанная плата рабочего на прямую зависит от выпущенной продукции его завода. Распределение происходит между всеми рабочими, а не узкой группе людей.

Следовательно, развитие производства напрямую связано с качеством жизни рабочего. Лучше живет, больше и лучше работает, больше потребляет, производство растет.  Отсюда и вытекает социальная программа при социализме. Больше садиков, больше рождаемость, больше рождаемость, больше рабочих, больше рабочих производство расширяется. Так во всей социальной политике при социализме. Это и школы в каждой деревне и поликлиники в каждом селе. Дополнительно, на производствах вводили бесплатные обеды, бесплатные путевки в санатории и профилактории, здоровый рабочий меньше болеет лучше работает, лучше работает больше потребляет, больше потребляет растет производство.

Смысл социалистического распределения производственных доходов в улучшении качества и глубины рынка сбыта, а не его экспансии, как у капиталистов.

Социальная политика капиталистического строя просто ужасна. Вся «социалка» это помеха для капиталиста. Дело в том, что при капитализме, социальная сфера переведена на цели прибыли. Таким образом, она является прямым конкурентом для производственного накопления капитала. Поэтому она делается недоступной, как в США, очень дорогой, либо просто уничтожается как в России.

На западе давно существует такое понятие как Социальное Предпринимательство. В России оно вводится недавно и в Сыктывкаре работает школа Социального Предпринимательства при «Академии госслужбы».  Смысл таков, государство, не тратит наши налоги на социальное обслуживание, а субсидирует часть затрат социальному предпринимателю, а вторую часть оплачивает сам пользователь данной услуги. Мало того, что забираются налоги на создание социальных институтов в стране, так капиталисты заставляют ещё оплачивать те социальные товары и услуги за которые уже отданы деньги в виде налогов.

Это прямая логика капиталистического строя по увеличению прибыли. Расширение продажи социальных услуг, ведет к уменьшению потребления товаров и услуг производства, следовательно, тормозит развитие, это естественные законы капитализма.

При капитализме, человек рассматривается как товар, как источник прибыли. Поэтому легко выгоняют с работы, потому что их труд товар, который можно купить на других условиях, более выгодных. Вот вам и гастарбайтеры и наплевательское отношение к рабочему, и закрытие социальных программ. А те, социалистические крохи, которые рабочий получает, нечто иное как вложение капиталиста в объект своей покупки для извлечения большей прибыли. Эти вложения не зависят от объема производства товаров и услуг, а зависят от целесообразности.

Всё, что взято капиталистами из социализма, план и КТУ, это всего на всего инструменты для увеличения объема производства, а об увеличении рынка сбыта, я описал выше.

Пока мы не начнем разбираться в системах экономики и производства, пока мы не начнем сами менять свою страну, так и будем, вечно  ноющими нищими рабами, источниками капитала.

Материалы по теме
Мнение
5 января 2019
115
Вениамин Мочалов
Вениамин Мочалов
Россия развалится, и так же, как и СССР, впадет в нищету, криминал, междоусобицу и разруху
Мнение
4 января 2019
23
Алексей Ваньков
Алексей Ваньков
Пять жареных картофелин и ломоть ржаного хлеба на Новый год, как последствие повышения цен
Мнение
30 декабря 2018
Артур Новиков
Артур Новиков
Региональной власти пора задуматься как предотвратить надвигающуюся катастрофу регионального здравоохранения
Комментарии (53)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.

Кто-то уже успел поставить этой статье минус (наверное, "работающий по найму" на этом сайте Vova). Я поставил плюс, так статья для рабочего человека очень даже и неплохая. Во-первых, хорошо показано на примерах, как работает сегодня ПЛАНОВОЕ капиталистическое производство. Во-вторых, показано, чем отличается оно от производства социалистического. Но есть и неточности в статье. Например, автор утверждает, что К. Маркс в работе "Критика готской программы" написал принцип социализма: "От каждого по способностям - каждому по возможностям". Нет, это не так. К. Маркс описал принцип не социализма, а коммунизма в своей работе, который звучит так "От каждого по способностям - каждому по потребностям", а принцип социализма звучит "От каждого по способностям - каждому по труду". Согласитесь, что слово "труд" и "возможности" различны. Возможности у меня могут быть очень большие (получил профессию, выучил ин. язык, умею водить машину), но сижу дома на диване и не работаю (тунеядствую). Второе замечание по тексту автора - это распределение при социалистической экономике. Текст автора: "Распределение происходит между всеми рабочими, а не узкой группе людей". Нет, это не так. Распределение происходит между всеми трудящимися, даже не работающими на этом предприятии, так как предприятие - это не собственность рабочих, а общественная собственность. Средства шли в общественные фонды потребления, откуда потом выделялись на социальные нужды (всего) населения. При капитализме же производство может быть в собственности всех работающих (народное предприятие), рабочий выступает тогда как коллективный собственник. Такие производства есть в Скандинавских странах. Поэтому хотелось бы добавить, что капитализм отличается от социализма отношением к частной собственности на средства производства. При капитализме заводы и фабрики, земля, сырьё чаще всего принадлежат узкому классу собственников, а при социализме - это ОБЩЕСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, которая и распределяется между всеми работающими справедливо по вкладу своего труда (отсюда, кстати, следует, что социализм - это не всеобщее равенство!)

Походу с цитатой К.Маркса я сам ошибся.... видать с вики переписал неверно... действительно там нет такого..

Извините виноват, из деревни туповат )))
Тема для меня нова и не имею достаточной базы. Но хотел написать и обьяснить, почему сейчас гнобят простого работягу. Как получилось, так получилось... Совершенству нет предела. Буду учиться.
Но главное не в учении, главное знания применять на практике))))

Это не научный труд, а скорее крик души... увы не докричаться к власть имущим, поверте пытался. Будем орать в другое место)

7 янв 2019 23:12

Александр, вы опять за свои догматы :)
Коммунизм - это ложь. Он с нее и начинался - Энгельс содержал Маркса, оставаясь крупным фабрикантом. Обещать коммунизм - изначально афера.

Социальное государство со смешанной формой собственности - другое дело. И вполне жизнеспособное.

Да, в Китае на всех западных компаниях сохранились парткомы. Каждое утро там сначала зарядка, а потом речь парторга. Смысл такой: "Товарищи коммунисты! Покажем буржуазным свиньям как умеют работать китайские коммунисты!" И бегут, и работают ! И отлично работают.

Андрей, у Вас к вечеру в глазах не рябит? В каком месте я обещал коммунизм???? Я просто выразил своё мнение по поводу поста Руслана. Коммунизм обещал в 1980 году Никита Хрущёв. Моя фамилия Вербин. Я ничего не обещаю, я просто родился в первой фазе коммунистического общества - при социализме в 1961 году. А Вы где родились?

8 янв 2019 00:36

Я родился в социальном государстве, которое зациклилось на догматах. Отпусти вожжи - разреши предпринимательскую инициативу и СССР бы не распался. Отпустили - разрешили 6 соток. Результат был отличным.
Коммунизм был обещан в 1917 как необходимый атрибут "новой религии". Высшая стадия, как вы говорите. В реальности это утопия и все граждане это прекрасно понимали. Но "религиозные" ритуалы догматики так и не пересмотрели. Китай пересмотрел. И нам его теперь долго не догнать.

фига се битва мастодонтов.... Вы это хорош давайте.... а то ща интернет разлетится. Давайте диспут устроим? Ну чо вы ссыте то? Ну вы же оба супер реальные темы глаголите.... Не скрывайте их в себе, давай делиться с людьми.... мастадонт, ты же не вечен....... делись!

8 янв 2019 01:26

Руслан, динозаврами назвал :) Не о чем спорить. Нет в мире больше чистого марксизма-ленинизма. Ну а Александр кроме него ничего не принимает. Только чистый и не разбавленный. Успехи Китая он считает предательством идеям. Это в семнадцатом можно было сделать переворот и глубинка включила глубокий пофиг, пока не прочухала, что лозунгов а-ля Навальный : Землю -крестьянам, Фабрики-рабочим, Мир-солдатам, Бабам по мужику - сплошная мистификация. Когда прочухали - получили "красный террор".

ну и где же истина? Неужели, суть...... исключительно в подъездах?

8 янв 2019 10:41

Истина...исключительно в нашей российской ментальности

8 янв 2019 11:39

Это точно. Китайцы третий десяток лет настраивают свою модель, а нам надо чудо. Вот и попадаем на удочку тех, кто обещает на утро "Мост хрустальный и автомобиль на карасиновом двигателе". На этом в 17-ом и поймали, пообещав утопию коммунизма вместо многолетнего построения развитого социального государства. Забыв сказать, что "быстро" потребует многомиллионных жертв.
Если что-то не получается, то мучаемся вечным вопросом - "Кто виноват?" . И находим: враги народа, империализм, олигархи, санкции и пр. Плюс святая вера, что все благодаря/во всем виноват (выбрать нужное) Царь/Генсек/Президент (выбрать подходящее). Так и живем :)

8 янв 2019 12:20

Нам присущ какой-то ацЦкий большевизм - мы непременно жаждем управлять (править), уничтожив предшествующую или имеющуюся "властю" в порошок - молекулы.
Вы заметили, Андрей Николаевич, что даже в сказках у нас жаждут "полцарства" по "щучьему велению", убив злодея Кощея...Читаешь сказки других народов, к примеру, итальянские и поражаешься - они про башмачника, горшечника и тд которые что-то там ДЕЛАЮТ

8 янв 2019 13:20

Любовь Васильевна, так и есть. Еще обожают тридцать лет и три года лежать, стонать и попукивать на печи. Требовать дань за то, что он муромский. И убеждать всех, что как только кто-нибудь убьет идолище поганое, то появятся у него силы богатырские и заживет он весело и счастливо.
Человеку нужен смысл жизни. Что впереди. У одних это царствие небесное, рай, пущи с гуриями, коммунизм - все религии практически одинаковы. Это проще, чем жить ради будущего семьи и детей. Пахать день за днем. На печи как-то уютнее...

Вообще не соглашусь с вами на счет сказок.
Давайте разбираться.
как народ, с описанными вами архитипами имеет самую большую территорию и весьма героическую армию? Как то не сходится )))

В сказках ясно прослеживается мысль "открытого сознания". Что бы это понять, давайте условно разделим мышление людей на три категории.
Монолектик - в основном ученые и священники, Бог создал всё или большой взрыв создал всё. Другого быть не может.
Диалектик - бизнесмены и военные, мыслим двумя категориями, победа и поражение, прибыл и убытки. У них даже термины одинаковые. Захват рынков, стратегическое планирование бизнеса и т.п.
триалектик - это те кто отвечает за гармонию. За создание нового целого из чего либо разрозненного. Изобретатели, писатели, художники. Им не важна прибыль, финансы и остальное.

Вспомним, что попросил у рыбки старик в сказке о рыбаке и рыбке???? Правильно - ничего! Что попросила старуха? В её просьбах блеск и нищета диалектиков. Постоянный захват рынков и разбитое корыто в итоге. Кстати, поэтому бизнесс не способен к изобретательству )))

Вспомним за кого выходят за муж царевны? Василиса прекрасная, Васелиса премудрая вышли за муж за простого парня, Ивана затейника, не за генерала, не за царя ни за купца. Таким образом, через определенное время, подобному архитипу всегда достается награда в виде счастливой жизни и процветанию царства.

Вспомним Емелю с щукой. Ведь он заметил то, чего никто не замечал, говорящую щуку. Он воспринял это как должное и вступил с ней в коммуникацию. Он сделал то, чего другие не смогли бы даже себе представить, общение с рыбой. Далее попросил ресурсов, которых у емели не могло быть для конкретной задачи которая стояла в данный момент. Что бы ведра пошли сами. Затем поехал к царю на печи. не занял денег на коня, как сделал бы торгаш, не начал стоить телегу или молить Бога о лошадях, как ученый и церковник.
как можно это описать? Открытое сознание без предубеждений. Видит решение там, где его никто не видит!
Использует как ресурс то, что ресурсом не считает.
использует схемы с минимальным затратом энергии.

Вам не напоминает это элементы русской конструкторской школы? Например автомат Калашникова, идеален (не менять своей эффективности при любых условиях), конструкция не должна требовать особых условий производства, ремонта и эксплуатации...

А вы, лентяи, тунеядцы... Зри в корень, как говорил Козьма Прутков ))))

8 янв 2019 14:30

Руслан, в этом что-то есть. Осознанность, ощущение "Здесь и сейчас". Но это уже отголоски восточного менталитета. Тогда старуха - западноориентированная, дед- восточно :)
Толковая статья попалась про основы капитализма. Шрифт только убивает:)
http://www.sdelanounih.ru/glavnyj-resurs-sovremennogo-kapitalizma-debily/#more-9143

Не получится пообсуждать - завтра РК приступает к реализации нацпроектов.
https://project.rkomi.ru/

8 янв 2019 15:40

как народ, с описанными вами архитипами имеет самую большую территорию и весьма героическую армию?
-------------------------------
Русские долго запрягают, да быстро ездят!
-------------------------------
Дело не в том, что народ ленив...Народ-то как раз трудолюбив, особенность его в чрезвычайной смешанности факторов развития и особенности при процессах выбора решений.

особенность его в чрезвычайной смешанности факторов развития и особенности при процессах выбора решений.
--------------------------------------------------------

Это и есть креативность )))))

Мне многие говорят, что этот блог будет непопулярным, многабукав, читать не будут... А мне понравилось... Знаете что? А то, что всякие троли не читают и не гадят в комментах )))

Согласитесь, люди с разными взглядами могут нормально общаться, аргументированно спорить и даже подкалывать так, что вроде поддел, но на личности не перешёл. Мне нравиться. Весьма надоел вечная грязь в комментах от глупых людей)))

8 янв 2019 16:49

Это да. Особливо когда тупость и упоротость бродит в одном флаконе :)

Руслан, дискуссия вышла за рамки твоего поста. Комментарий по непосредственно тому, что ты написал, только самый первый от меня. Остальное пошло или в критику марксизма-ленинизма или в менталитет русского народа. Неужели не видно? Есть тролли, которые это делают нарочно, специально, а есть и НЕ тролли, которые специально уводят с темы. Андрей Бурдаев с либеральными взглядами давно нам знаком. Удивительно, что его поддержала Любовь Попова. Ну. раз уж так вышло, то несколько замечаний. Например, в область диалектики. Думаю, что ты, Руслан, неправильно понимаешь это понятие. Из словаря: " Диалектика – учение о наиболее общих связях, общих законах всяких изменений и развития в природе, обществе и мышлении" (иногда говорят, что диалектика - наука о развитии). Поэтому к диалектикам как раз надо отнести учёных, а не военных и бизнесменов. В одной из своих работ В.И. Ленин писал, что "марксизм - не догма, а руководство к действию". То есть марксизм - диалектичен и может развиваться. Андрей Бурдаев почему-то считает, что я признаю марксизм только "чистый и неразбавленный", что я "догматик". Но это не так. Марксизм появился в 19 веке, сейчас 21 век. Мир частично изменился, есть страны с конвергенцией капитализма и социализма (Китай, Вьетнам, Индия), выросли производительные силы общества, безусловно изменились и производственные отношения. Так во многих капиталистических странах рабочие стали коллективным собственником предприятий вместе с капиталистом (об этом я уже писал). По этим фактам марксизм требует развития. Ленинизм как учение появился в эпоху монополистического капитала, поэтому он ближе к сегодняшним реалиям, но и он уже требует доработки. Такие работы по развитию этих теорий сегодня появляются, но их, к сожалению, очень мало. ОСНОВНОЙ же закон капитализма НЕ ИЗМЕНИЛСЯ! Пусть господин Бурдаев называет меня "догматиком", но ему придётся признать факт, что основной целью капитализма ДО СИХ ПОР является по Марксу: “...Движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом.” [Маркс К., Энгельс Ф. Соч.2-е изд.-Т.23.-С.342] А это означает, что капитализм в любой его форме постоянно готовит своих "могильщиков", так как люди рано или поздно не выдержат и сметут этот полурабовладельческий строй.

опять ошибку напечатал... дуолектик, от слова дуо, два... Монолектик, Дуолектик и Трилектик... один, два, три...

Капитализм себя изжил и ведет к гибели всего человечества. Кризисы во всех сферах, начиная от экономики заканчивая энергетикой. Поэтому они и копируют социалистические модели но ставят свои цели. Сейчас, капиталисты пошли по пути ухудшения товаров, в виду захвата всего рынка. Поэтому фальсифицируются продукты питания и травятся люди, для прибыли. Человек для них обьект получения прибыли. Как рабы на сахарных тростниках. Кстати, рабство в капиталистическом США отменено в 30-ых годах 20-ого века. В современных автомобилях двигатели неремонтнопригодные и с низким ресурсом. В автокомпаниях есть специальные инженерные отделы которые придумывают сроки службы отдельных частей автомобиля. Что бы через год развалился авто и пришлось покупать новый. По факту, капитализм привел к ухудшению качества жизни людей и к ухудшению качества товаров и услуг. Это не развитие, это деградация.

И в догонку для г-на Бурдаева: мой догматизм Вы чувствуете потому, что Россию отбросили на уровень 19 века почти в домонополистический капитализм. Монополистами у нас остались только сырьевые производства. Нас накормили сказками про саморегулирующийся рынок и наши "экономисты-чурбаны" в это поверили. Эти сказки до сих пор рассказывают на уроках экономики в школе детям (сам слышал). А западный капитализм давно работает по плану, о котором и написал Руслан. Спасибо ему.

8 янв 2019 18:35

Молодец, Руслан! Ему удалось поднять актуальнейшую проблему.

сто раз мерси Боку! Давно об этом думал, просто некоторые люди подтолкнули к написанию, ну и получилось многабукав, как то кратко и не смог всё изложить. Сотни раз это обсуждали в курилках. Я сам не курю, но на перекуры хожу))) у меня "перечай", чай пью )))

8 янв 2019 22:21

Пишите. В ваших словах всегда много искренности. Мой папа таких людей называл "правдохами". Вы для многих неудобны, но такие люди должны быть по определению...
С Новым годом вас и вашу замечательную большую семью!

8 янв 2019 18:46

Александр, мы говорим о разных вещах. Фиксируя проблемы, вы предлагаете снова поверить в муть "классовой борьбы" и светлого будущего в форме утопического коммунизма. Я "ЗА" возврата к социалистической модели (она сейчас есть или близка к ней в нескольких странах Европы). Но ваш бред про полное огосударствление ВСЕХ средств производства (что повлечет полное искоренении всей частной инициативы) мне претит. Китайскую модель вы не понимаете и не признаете. 18-й век давно прошел, 19-й тоже. И мифология коммунизма пусть останется в них.

8 янв 2019 19:11

Капитализм всегда имеет хищническую природу, ВШЭвота долго чистила нам мозги и повелевала даже суть преподаванием школьной экономики. К чему это привело? Народ оболванен, а суть классовой борьбы не в классическом ее понимании, а в разновидности ее форм на современном этапе ГМК.

8 янв 2019 19:26

Любовь Васильевна, в том-то все и дело, что научная база коммунистов давно и безнадежно устарела. Александр, как истинный ортодокс, готов клеймить "Либералом" всех, кто не верит в полную ахинею. Что наступить время, когда от каждого будет по способностям и каждому по потребностям. Не будет !
Чем меньше у человека способностей, тем больше потребностей. Способному человеку некогда - он делом занят. Бездарь, отработав по возможностям, имеет больше времени думать о потребностях.
Да и про хищническую породу можно поспорить: Швеция, Норвегия, Финляндия и т.д. успешно приручили своих "хищников".

8 янв 2019 19:35

научную базу можно критиковать, нельзя подменить:)

8 янв 2019 19:37

А что делать с конечной утопической целью? И что за странное научное обоснование пути, если конечная цель изначально не достижима? Марксизм-Ленинизм в утиль. И писать "с нуля"! :)

8 янв 2019 19:53

Цель должна быть оптимальной и явно - не догматической.

8 янв 2019 19:58

Поэтому и нужна теория создания социального государства. Введение понятия социального бизнеса, прав социума на частную предпринимательскую инициативу, запрет на создание партократической олигархии. Пересмотр движущей силы (какой нафиг сейчас пролетариат как движущая сила?"). Пересмотр классовой градации, допущение частных прав на средства производства. Формулирование конечной модели Социального государства, как государства, обеспечившего все базовые потребности граждан и продолжающего лишь улучшать качество их предоставления. Как-то так :)

8 янв 2019 20:34

Если Конституция признает РФ социальным государством, то о какой теории может идти речь? Цель - ничто, движение - все...А вот с движением у нас туговато. Вы посмотрите на сериалы, все они про полицию (карательный инструмент олигархического государства) Почему, когда Япония озаботилась модернизацией, она вкладывалась не в силовые министерства, а в образование нации?

Теорию-то написать можно. Писарчуков сейчас достаточно. Например, программа партии "Справедливая Россия" похожа на вашу идею. Только вот кто будет добиваться всего этого и каким способом? И много людей идёт сегодня за программой "СР"?

8 янв 2019 21:57

Хочу выйти из членства СР.

Выходите, Любовь Васильевна, и присоединяйтесь к нам. Вместе будем восстанавливать настоящий социализм.

9 янв 2019 17:26

да, конечно

Не может быть бизнесс социальным по определению. Цель бизнеса извлечение прибыли, цель социалки помощь людям. Если помощь будет влиять на прибыль, то бизнес выберет прибыль, или это уже не бизнес. Поэтому до сих пор никто не может дать определение Социального Предпринимательства. Я окончил первую школу Социального Предпринимательства в академии, и наш лектор с Омска говорил, что нет конкретного определение что такое Соц. Предприниматель. Поэтому и понятие социального бизнеса вы не можете ввести, это два взаимоисключающие термины. Да и если введёте понятие, по факту ничего не поменяется, будет обыкновенный бизнесс субсидируемый государством.

Вы лично какую движущую силу видите? Мне, пролетариат, кажется весьма реальной. Вы когда в последний раз общались плотно с пролетарием? Я вот каждый день на работе и поверьте, силушки там немерено, и фейковые профсоюзы всем весьма осточертели.

Людей колбасит, когда на лесоповале МОНДИ люди работая в лесу вынуждены выполнять работы с нарушением ПОТ и ТБ, а первичный профсоюз ЛПК в лице лихого кОзачка Жени Макина приезжает им петь песенки. Немного поработать над организацией пролетариата и будет круто...

Опять вспомнил анекдот времён перестройки. Выступает Горбачёв на партийном съезде и говорит: "Все, кто за капитализм - садитесь направо, а кто за социализм - налево". Все расселись. Но один ходит посередине. Горбачёв ему: "Ну, а Вы, товарищ Собчак, не определились?". Собчак: "Да я, конечно, за социализм, но хочу жить как при капитализме". Горбачёв: "А, так сразу бы и сказали! Тогда, пожалуйста, пройдите в Президиум". Вы, Андрей, напомнили мне господина Собчака. Китайскую модель я понимаю и признаю - ИМ это пока удаётся. Но у нас в России олигархат уже НИКОГДА не согласится, чтобы его контролировало государство - слишком много награбили. Об этом я недавно писал: https://7x7-journal.ru/post/115685 на страницах "7-ки". Поэтому как раз Ваше предложение о введении у нас (без потрясений) китайской модели выглядит полной утопией! (заметьте, я не написал "бредом", как пишет очень "воспитанный" интеллигент А. Бурдаев). И успокойтесь - огосударствление всех средств производства даже при революционных потрясениях НЕ ПОЛУЧИТСЯ. На начальном периоде будет и то и другое, как при НЭПе. Кто победит - вопрос времени или появится что-то вроде китайской модели:)))

8 янв 2019 19:40

Вы таки настаиваете, что когда-нибудь будет "от каждого по способностям и каждому по потребностям"? И не согласны, что я называю это бредом? Про "воспитанность" почитайте дедушку Ленина - мне до его воспитанных загугулин как до Китая Белкомуром! :)

Андрей, Вы в споре называете "бредом" другую точку зрения, хотя не можете тоже абсолютно доказать, что ТАКОГО не будет (от каждого по способностям - каждому по потребностям). В таком случае я тоже могу назвать бредом Ваши умозаключения, которые Вы положили для доказательства. Тогда о чём спор? Каждый считает по своему. Разницу я вижу лишь в том. что я верю в людей, в HOMO SAPIENS, что они способны на это, а Вы с Вашими приземлёнными наблюдениями нет. И это не религия. Религия - это вера в бога, которого НИКТО не видел. А я людей видел РАЗНЫХ - и тунеядцев, и работяг, и честных, и лгунов, и настоящих коммунистов, и проходимцев. Считаю, что создать общество из честных работяг с нормальными человеческими потребностями, которые будет обеспечивать автоматическое производство, МОЖНО, хотя на сегодня это далёкая перспектива. Но Вам этого, видно, не понять. Каждый мерит "со своей колокольни".

8 янв 2019 20:02

Ясно. Вы хотите оставить только "новый вид человека" - честных трудяг, которые будут развивать свои способности, чтобы принести государству максимум пользы? Похвально. А остальных (лодырей, хапуг, лгунов и пр.) куда? В новый Гулаг на "перевоспитание" ?

Это Вы так мыслите (про лодырей, хапуг и т.д.), что их можно только в ГУЛАГ, потому что по другому мыслить не умеете. Для вас коммунисты - убийцы и палачи, которые могут "перевоспитывать" только в ГУЛАГЕ. Но я, Андрей, учитель с 30-летним стажем и знаю, что перевоспитать человека можно обычными педагогическими мерами. Понимаю прекрасно, что многое идёт из семьи, но многое идёт и из окружающей человека культуры, которая создаётся государственным строем. Направь культуру и образование на воспитание нового человека, создай условия для развития (зарплата за труд, жильё и т.п.) - и не будет хапуг, лодырей и т.п. Не исключаю, что на это придётся потратить не одно поколение.

8 янв 2019 20:37

А разве современные "посадки" за ничтожные три украденные доски - не гулаговские приемы? Там хоть "перековка" была мотививом, а теперь это просто рассадник туберкулеза по стране...

Да, ещё. Исторический опыт показал, что это невозможно в отдельно взятой стране. Пока есть капиталистическое окружение - всегда есть возможность проникновения чуждой морали. Скорее всего, это возможно, если социализм наступит на всём земном шаре и пропадут границы государств.

8 янв 2019 22:21

Уговорили. Подождем пока все образумятся :)

История есть про одинокую старуху, которая в юности выгоняла всех женихов, ждала идеального. Пока она ждала, красота покидала её и она стала никому ненужна. В итоге осталась одна. Так всю жизнь и прождёте.

8 янв 2019 22:47

Так без этого, оказывается, коммунизм не построить :) Благополучные страны вообще не парятся по чьим доктринам они живут. А нам позарез надо обосновать сначала наличие классовой борьбы, найти гегемона, убедить его в том, что он гигемон...ну и далее целый комплекс приключений на свою задницу :)

Благополучные??? На счет благополучие это весьма относительно. Во Франции машины граждан жгут. Прикинте вы сидите дома, а на улице бегают и вашу машину жгут из-за повышения Путиным цен. Куча знакомых заграницей и везде есть проблемы. В Голандии, сосед рассказывал, иду по тротуару а на меня летит негр на велосипеде с косяком ганджубаса в руках, ржот и не сворачивает. Благо отскочить успел. Да уж благополучие. А в Лос Анжелесе у моего товарища велик украли, пристегнутый, тросик перерезали и спёрли.
Чем равнять благополучие? Доступными наркотиками как в Голандии, дешевыми джинсами как в США ? Но люди то несчастные чо й то... Машины вон во Франции жгут, витрины бьют, магазины грабят

Очень жаль, что нельзя отправить Андрея Бурдаева в какую-нибудь "благополучную" страну пожить. Не в турпоездку с кошельком в кармане, а пожить с нуля. Например, мой друг, который живёт в США, часто говорит мне, что я богаче (хотя у него работа, свой дом, машина и т.д.) Спрашиваю: "Почему?". Отвечает: "У тебя квартира приватизирована, она твоя собственность, у тебя есть твоя дача, машина, а у меня всё это в ДОЛГ. Я не ощущаю себя хозяином этих вещей". Про супругу свою рассказывал, что раньше в частной клинике, где она работает медсестрой, было 5 медсестёр - теперь четверых уволили и она выполняет работу за пятерых. Это и есть эксплуатация наёмного труда.

9 янв 2019 11:06

Александр, опять грязный троцкистский прием. :) Вы опять фиксируете очевидное, но из него делаете неочевидный вывод о том, что только замшелый марксизм-ленинизм без полной его модернизации и отказа от догматов может все исправить.

Это делаете такие выводы Вы, уважаемый. Вы за каждым примером ЧТО-ТО пытаетесь увидеть и тут же приписываете это другим людям. А я просто рассказал то, что рассказал мне мой друг о своей жизни в США. Про "замшелый марксизм-ленинизм" я вообще не писал.

9 янв 2019 19:14

Да неужели? Ваш сочный коммент из "достоверных источников" - как раз в духе коммунистической агитации. Наглядное, так сказать, подтверждение тому, что американский империализм жестко эксплуатирует пролетариат и гегемон скоро-скоро дойдет до стадии когда верхи не могут, а низы не хотят. Только пролетарии оказались не пролетариями, а низкоквалифицированными работниками, сбежавшими в Америку в ожидании манны небесной.
Кончайте хоть мне лапшу вешать. МЛФ я сдавал. Еще Федоровичу-старшему. Агитацию тоже хлебнул под самое не хочу. И когда вижу в ваших комментария бездумное цитирование учебника - меня немного напрягает.
Вы хоть немного попробуйте переосмыслить и приблизить к реальности догматы прошлых веков. Удачи!

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ВластьИсторияОбществоРазмышленияЭкономика