Новости, мнения, блоги
Выбрать регион
Республика Коми

О связи времен, битвах и катастрофах

Виталий Шахов

Что связывает эти две картинки?

  

На первой — Усинская катастрофа 1994 года. Парк в его границах образован тогда же.

Связь между ними я попытался обозначить в сюжете «Проще говоря».

Здесь могу добавить. Вот совсем недавно власть всей своей административной и юридической машиной не дала Гринпису и КСП поднять очередную волну против изношенных нефтепроводов. Цена вопроса измеряется триллионами. Поэтому победу чиновников и их «социальных партнеров» предсказать было нетрудно. Но сама попытка заслуживает уважения.

В случае с границами «Югыд ва» тоже побеждают крючкотворы. Только — с другой стороны.

Я — как сторона типа «нейтральная»:)) — вынужден констатировать. В обоих случаях проигрывает здравый смысл. 

По-взрослому прижать нефтяников необходимо. По большому счету и власть в этом заинтересована. Но… очень боятся испортить отношения с «социальным партнером». А кто ссыт, тот гибнет.

Границы парка составлены глупо и прямолинейно. Это очевидно. Уточнение границ необходимо. Но «чистые экологи» боятся, что чиновники с водой выкинут ребенка. Обоснованы эти сомнения? Еще как! Один Шиес чего стоит. Но если принять их логику, можно всю страну записать в список охраняемых территорий Юнеско. Выставить охрану и спокойно умереть в девственных лесах. 

Вот и получается: «Вся жизнь борьба. До обеда — с голодом. После — со сном».

Комментарии (95)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
Ом
04 ноя 2018 18:30

Умереть в девственных лесах - это пять. Прям захотелось сразу же.
И пигмеи симпатичнее Vovы, опять же.
А может лучше деградируем?

Шахову
04 ноя 2018 19:02

Возникновение КСП не связано с нефтеразливом 1994 года. К этому времени движение существовало уже несколько лет. Комитет возник в годы Перестройки. Тогда устьцилеты и ижемцы боролись против перекрытия Печоры сеткой в "научных" целях. Правда устьцилемы, на мой взгляд, "остыли" к движению, как только добились своего, а ижемцы остаются основной силой движения до наших дней.

04 ноя 2018 19:15

Согласен... Просто сюжет короткий. Всю историю не вложишь. Я обозначил появление КСП на политической арене явно, грубо и зримо... Для большинства... И меня, как журналиста, в том числе.

04 ноя 2018 19:21

Участи усть-цилёмов а политике вообще - отдельная тема:)) Коми-евреи::))

Шахову
04 ноя 2018 19:35

Дореволюционные архангельские купцы, проигрывая в конкуренции ижемцам, распускали про них всякие небылицы, в том числе и обзывали евреями. Коми-евреи - это ижемцы. Не надо путать.

04 ноя 2018 20:25

Да все мы немножко... эти:)) Я, вообще, вроде... помоздинский... вырос (до 4-х лет) на Печоре... потом коми язык подзабыл (хотя до 4-х русского вообще не знал:)) С Усть-Цильмой тоже родственные связи... по жене. Они прикольные! Ижемцев почти не знаю лично... Вру... С Егор Васильевичем Рочевым знаком хорошо::))

Шахову
04 ноя 2018 21:01

не путаешь? Рочев Е. В. лет пять как уже помер...

04 ноя 2018 21:26

Пардон... слово выпало: был знаком. Нет, не путаю. Его забыть невозможно::))

Ом
04 ноя 2018 20:57

Сетку то.поставили в начале 80-ых еще. Какое там движение?

04 ноя 2018 21:28

Перестройка началась когда? Вот и движуха пошла тогда-же. А так про сетку на кухнях ругались и в рыбачьих балках (браконьерских::)

Vova
04 ноя 2018 22:05

Такое впечатление, что тема раздувается на пустом месте. Оно и не мудрено - есть много других, более жизненно важных тем. Замылить эти темы надо... А границы парка - компетенция законодателей. Не доверяем? Ну-ну...А как же выбирали таких? :)

Vove
04 ноя 2018 22:41

Есть такое...Тем более границы парка -всемирного достояния - без согласия ЮНЕСКО не изменить. Правда можно привести парк в состояние, что международные организации вынуждены будут вычеркнуть "Югыд ва" из списка таких территорий.

Vova
04 ноя 2018 22:47

Некоторые "журналисты" (не могу без кавычек) очевидным образом выполняют "заказ"... И ведь не стыдно ничуть! :)

04 ноя 2018 23:19

"Потом мы в правительстве много раз в различных вариантах пытались исправить эту ошибку. С директором института биологии Коми научного центра Анатолием Таскаевым и с представителем Минприроды России Амирханом Амирхановым были в Париже, в комитете ЮНЕСКО по этому вопросу. В офисе нас выслушали и говорят: «А зачем вы сюда приехали? Россия создавала, Россия вправе и менять все». И привели один пример. Как раз в те дни в ЮНЕСКО за согласованием обратилась Австралия, которая наполовину урезала площадь своего национального болотного парка. Обоснование же было такое, что страна не может содержать такую огромную территорию, и парк без лишних разговоров был сокращен..." http://www.iskratgg.ru/index.php/novosti/104-tema-nomera/675-kamni-pretknoveniya-yugyd-va Хотя для безымянных экспертов это мало что значит. Не говоря уж о Вовочке. Вовочке главное - впечатление. Впечатнулся сам - впечатли другого.

Кирилл
04 ноя 2018 23:39

Виталий Петрович, что у тебя прибавится, если искромсают границы парка в интересах так называемых недропользователей? Зачем так стараешься? Коми народу от ископаемых, как обычно, ничего не достанется. За исключением загаженных рек, болот и лесов. Пусть добро лежит там, где лежит. Может государство когда нибудь поумнеет...

Роч
05 ноя 2018 00:06

Если государство поумнеет, то это уже будет другое государство. Нынешняя Россия может быть только таким, каким она есть.

05 ноя 2018 00:20

Государство без людей не поумнеет))) Я, конечно, и рад был бы жить в девственном лесу... Охота, рыбалка, грибы-ягоды... Только вряд ли бы выжил без ружья, пороха и других благ цивилизации. Или очень недолго бы протянул. Коми народ... очень уж пафосно как-то звучит. Ты полагаешь, что лучше для коми народа оставаться на уровне натурального хозяйства 19-го века? Может и так... Только это называется идеализм. Цивилизацию остановить невозможно. Другое дело, что по уму надо хозяйствовать. Речь ведь только об этом. А одними заклинаниями и проклятьями тут не поможешь.

Кирилл
05 ноя 2018 00:47

Как раз производственную культуру твоих недропользователей нельзя назвать цивилизованными...Так что твои слова, что цивилизацию не остановить, тут не к месту. Все видим, как они "умеют" работать. Пусть сначала научатся,а потом приходят догавариваться. Когда Коми перестанет быть сырьевой колонией.

05 ноя 2018 13:06

Сырьевой характер экономики на нашей территории объективно обусловлен географическими условиями. Даже для этого развития активно использовался ГУЛАГ... с понятными последствиями по части цивилизованного недропользования. Но ведь там, где такими же методами развивалась промышленность, не то что в лес ходить некуда. Там дышать нечем. Вот мы всё валим на государство... Шиесом мне тут советуют заняться. Я так понимаю: в поддержку лозунгов митингующих. В принципе, я их поддерживаю... Так дела не делаются. Вопрос в другом немного: куда девать мусор вообще? У нас ведь тоже его из города в район возят. А свалки в таком состоянии, что прокуроры каждый день предписания строчат. И что? А ты обрати внимание, как наш любимый коми народ... хотя коми-не коми тут не главное сам относится к природе. Кто гадит пластиком в лесу? Недропользователи? А где у нас раздельный сбор мусора? Даже те деньги, которые государство наскребает на эту тему - не осваиваются. В некоторых дворах поставили такие контейнеры. Пользуются ими единицы. Это те же, кто ходит на субботники и убирает за теми, кто гадит где живёт... и рассуждает о государственных жизненно важных проблемах.

Шахову
05 ноя 2018 13:40

Тебя не туда понесло. В посте некого Кирилла ключевые слова: "когда перестанет быть колонией", т.е когда Россия станет соответствовать своей Конституции , И никто не говорит, что коми лучше других народов. Их также нужно учить пользоваться бытовыми отходами. Как учили немцев, финнов, шведов и т.д.

05 ноя 2018 14:11

Сдаётся мне, что они сами как-то учились. Теперь вот мы на швейцарские (!) деньги учимся правильно в лесу работать... А эти "ключевые слова" - просто расхожий штамп. Бессмысленный и беспощадный. В таком случае метрополия у нас одна - Москва, а вся страна - колония. Только где у нас свои Ганди с идеями ненасильственного сопротивления? Нету. А вождей выдвигает объективный исторический процесс. У нас выдвинул чекиста. Да, Чечня и частично Татарстан много чего от метрополии отрывают. Вопрос - какой ценой... Пустой разговор.

Шахову
05 ноя 2018 14:37

Учила образованная часть немецкого, финского, шведского общества.
Да, вся страна - колония. Еще Герцен из Лондона писал, что Российское государство - оккупационное. Со времен Орды. Не надо служить "нехорошей" власти.

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 15:00

Оккупационное со времен ОРДЫ?)))
По-коми ОРДА- РОД.
А может со времен РОМЕЕВ РОМАновых?

Орда собирала только Десятину и ту на содержание общего войска.
Сколько сейчас потомки РОМеев собирают дани с народов России? )))

05 ноя 2018 17:18

Не учите меня жить... это бесполезное сотрясание. Горбатого исправит последний путь.

Шахову
05 ноя 2018 17:24

Будем называть коллаборационистом. Не возражаешь? Не смотрим твои пятиминутки на Юргане ( хотя по телевизору и не смотрели никогда). Служи.

05 ноя 2018 18:56

Спасибо... миленький... как бы я без твоего благословения спал? Называй хоть эксгибиционистом - лишь бы тебе полегчало.

Гы...
05 ноя 2018 18:59

Назвался груздем - полезай в кузов! То есть снимай штаны и бегай.

05 ноя 2018 19:12

Откуда знаешь? Далеко добежал без штанов? Похоже - далеко... совсем скрылся из виду... И это правильно. Видок - так себе. Не товарный:))

Дык это...
05 ноя 2018 19:16

Ну и бесстыжий же :)))

живу я здесь
05 ноя 2018 20:11

..."Теперь вот на швейцарские деньги учимся ПРАВИЛЬНО в лесу работать..." Уважаемый Виталий Шахов,,Вы давно не были в КОМИ ЛЕСАХ, где АО МОНДИ "Сыктывкарский ЛПК" лес по швейцарски рубит, по единороссовскому лесному кодексу УЖАС!!!. И сравните в Европе , как там заготавливают лес и цены сравните древесины на корню. там и в РОССИИ. особенно арендных и по приоритетным проектам, утверждённых правительством РФ. Вы. же действующий журналист, спросите после ознакомления с темой себя, и, надеюсь, проймётесь и измените свою позицию по отношению к эксплуатацией лесов в КОМИ, да и вообще в РОССИИ. ПОЛНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ, и после "швейцарцев" и "современных " лесорубов --ПУСТЫНЯ, РВЫ, РЫТВИНЫ и прочие безобразия, зато у арендаторов карманы набиты и восстанавливать леса придется государству за НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ. КОШМАР ПОЛНЫЙ. А. ведь эта картинка природы ЛАНДШАФТНАЯ очень влияет на мировоззрение человека, особенно, РЕБЁНКА, и формирует отношение к сегодняшним реалиям. следующий шаг -ДЕЙСТВИЕ НЕАДЕКВАТНОЕ. С, Уважением. к вашим попыткам понять и передать нынешним ваше восприятие следствий действия сегодняшних властей.

06 ноя 2018 13:26

Это вы не видели результаты сплошных рубок советских леспромхозов. Я три сезона отпахал в стройотряде под Усть-Нэмом. Мы разбирали старые узкоколейки и рельсы укладывали на новые направления вырубок. Так вот... там, где срок давности вырубки лет пять - просто лунный пейзах. Поле боя после танкового сражения. Где больше десяти - что-то через мусор начинает прорастать. О каком-то лесовосстановлении глупо было даже упоминать в разговорах с начальством. Сразу смотрят с подозрением. Может, оно на бумаге то и было... а тут студент копает. А народ там чисто конкретный:)) На 70% из лагерей. Не прионэрских. Так что харвестеры , "Серебряная тайга", сертификация лесов - это громадный шаг вперёд. Просто даже не с чем сравнить.

Шахову
06 ноя 2018 13:40

С советской технологией рубки продукцию "Монди" не пустили бы и в Африку...Китай же в Сибири рубит. Любимое твое государство не возражает.

06 ноя 2018 14:56

Чудак... а я о чём? У нас - в Коми - 80% лесосек сертифицировано по FSC. Это "Серебряная тайга" старается и Монди. Коми - в лидерах по России. И на экспорт наша продукция поэтому идёт нормально... цивилизованно. А что там в Сибири - не знаю. И государство люблю не больше тебя. Но - за деньги:))

Зырянин-язычник Шахову
05 ноя 2018 00:57

Причем здесь цивилизация и выкопанные котлованы ? ))
Без карьеров и котлованов коми зыряне не выживут? ))))

Как-то уж совсем топорно впечатляешь . )))

Язычнику
05 ноя 2018 01:09

Твой соплеменник...что скажешь

05 ноя 2018 01:11

Банальные вещи только так и можно объяснить. Что бы дом построить котлован нужен под фундамент? И что бы материал для стен достать и топливо? Что за глупость: противопоставлять промышленность и природу в лоб - либо либо? Да, производственная культура у нас низкая. И отношение к природа формировалось ещё с первых пятилеток и ГУЛАГа. Поэтому мы никому не верим. И это - обоснованное недоверие... Что-то повторять начал собственный пост)) Но это - тупик! Усилия надо концентрировать не на простых запретах, а на достижении разумного баланса.

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 01:21

Зачем фундамент под дом?
Лабазы зыряне строили и на деревьях . ( в русских сказках это избушка на курьих ножках.)

Керки ставили без всякого фундамента на натуральной лиственнице.

Так какая связь между карьером золотокопателей в девственном лесу и цивилизованностью народа? ))) Может всё же это и есть деградация и дикость, когда ради мёртвого блестящего металла уничтожается живое , дающее ЖЫЗНЬ? ))))

Роч
05 ноя 2018 01:27

Не суетись. Коми - колония. Также как и Архангельская, или Вятская, Вологодская губернии. Не тем занимаешься. Займись Шиесом.

06 ноя 2018 15:41

К тебе уже идут... можешь не стирать::)

зырянин-язычник Шахову
05 ноя 2018 01:14

Пример с австралией невежественен.
Как зырянам надо содержать девственные леса и сколько средств выделять.....?

05 ноя 2018 13:09

Пример не может быть невежественным, как факт. Это я могу быть таким. Пример просто уточняет компетенции. Компетенция границ охраняемых территорий прерогатива государства, а не Юнеско.

Зырянин-язычник Шахову
05 ноя 2018 14:18

НеВЕрное понимание слова НЕ_ВЕ_ЖА
Древнеугорский корень ВЕ - означает ЗНАНИЕ, в коми языке он сохранился во многих словах например ВЕ_ЛОДны- учить.
В санскрите ВЕ_ДА- ЗНАНИЕ ДАЮЩЕЕ.

Разве только человек дает ЗНАНИЯ? )))

НЕ_вежественен твой пример только потому , что не дает знание , а дает ложь.

Так СКОЛЬКО средств необходимо зырянам отдавать на содержание девственных лесов даюших ЖЫЗНЬ жывому? )))

05 ноя 2018 14:27

Если хочешь, что бы тебя понимали, говори на принятом языке. Не хочешь - дело твоё. Моя твоя не понимай.

Зырянин-язычник Шахову
05 ноя 2018 14:56

Типично для невеж.)))
Просто ответь на вопрос - СКОЛЬКО денег необходимо отдавать зырянам на содержание девственных лесов дающих ЖЫЗНЬ жывому? )))

05 ноя 2018 16:34

Это ты ответь: откуда у зырян деньги вообще?

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 16:50

Ну зыряне всегда жили богато. Парма им давала ВСЁ необходимое и даже больше на продажу соседним народам. Только не ленись и трудись, оберегая источник благ - ПАРМУ.

Не спроста же комуняки террористы в 1918 году обозами в 3000 подвод вывозили награбленное у зырян.

Вот и сейчас 60% налогов собираемых с граждан Коми Республики в Москву уходит. А это 178 млрд рублей. ))))

Изьваса
05 ноя 2018 17:06

Уточняю. Награбленное вывезли с Ижмы. Следы обоза затерялись как раз, если не изменяет память, в Помоздино.

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 17:33

Нет, обозы шли в Петроград, Москву, Пермь, Екатеринбург.
Где комуняки сами хвастались в местных газетах количеством награбленного у мирных зырян.

Язычнику
05 ноя 2018 19:11

В Петрограде, Москве, Перми, Екатеринбурге очень нуждались в малицах, совиках, в меховой обуви. Вот медные самовары могли пригодится новой номенклатуре...

05 ноя 2018 17:25

Где ты нашёл "граждан Коми"? Миллиарды и триллионы в казну идут от недропользователей... Поэтому они будут заказывать зырянскую музыку. Нет... вернуться в дикую природу, трудиться, выживать... это ж красиво. Только как-то сомневаюсь, что именно этот "зырянин-язычник" там выживет. Без компа и клавы::)) Медведю будет чушь свою прекрасную нести?

Зырянин-язычник Щахову
05 ноя 2018 17:29

Не путай прибыль недропользователей , которая и так оседет в московских офисах. Там действительно триллионы.
Это только налоги собираемые в Республике Коми с граждан. )))

05 ноя 2018 17:45

С граждан Коми? Почти все районы с коренным населением живут за счёт пенсионеров, бюджетников и всяких пособий. Доходы "граждане Коми" получают от разработки недр и... это хорошо(!) - деревообработки (тут опять же капиталисты с Монди стараются - культурные). Я посмотрю, как ты -"зырянин-язычник" - проживешь охотой и рыбалкой. Очень будет интересно. Это не ересь гнать про пра-язык и исконность. Кстати, тебе далеко в этом отношении до Буханцева. У него ещё в 90х было 20 рукописных томов. Некоторы я даже читал)) Кое-что публиковал. Для прикола. "Кыдзи олан? Олан - райт!" - мой заголовок. Авторский))) Но у Серёги и справка есть.

зырянин-язычник Шахову
05 ноя 2018 17:54

Чисто комуняцкий развод.))
Откуда у твоего госЮдарства средства для пенсионеров, бюджетников и всяких пособий?
Опять же с налогов граждан, через акцизы на топливо, НДС и ФНС, и отчислений в пенсионный фонд работающими, тарифы на ЖКХ, тарифы на теплоэнергию и электроэнергию.

Госюдарство , как и при паразитах комуняках отбирает ВСЁ у порабощённого населения и распределяет награбленное лишь по пайке на человека, не забывая оставлять себе на прокорм своих блатных партийцев львиную долю.)))

в США
05 ноя 2018 18:01

каждый житель аляски получил в 2018 г 1800$ от добычи ресурсов
Индейцы в резервациях сами рулят и получают бонус с недропользователей, плюс им разрешены казино и торговля сигаретами и алкоголем
Общий доход индейских казино в 2003 году составил 14.5 млрд долларов. Значительные доходы резервациям приносит безакцизная торговля алкоголем и табачными изделиями, а также туризм.

индейцы
05 ноя 2018 18:06

Сегодня индейцы США живут в 199 резервациях, примерно треть от общей численности индейского населения. Это своего рода государства в государстве. И хотя индейцы считаются американскими гражданами, но пользуются многими вольностями. Их не призывают в армию, даже в случае всеобщей мобилизации (добровольно, пожалуйста) и в ряде случаев, словно иностранные дипломаты, пользуются правом экстерриториальности. В резервациях свои суды, полиция, самоуправление. Жить в резервациях никого не заставляют, но экономически и социально там индейцу безопасней. Масса правительственных льгот попадает конкретным людям через общие программы. Если человек живет в резервации, он автоматически считается индейцем; если на “вольных хлебах”, ему надо доказывать чиновникам свою национальную принадлежность — в американских ID, как известно, нет “пятой графы”. И часто это не такой уж легкий процесс.
казино, принадлежащему резервации. Вокруг игорного заведения создана соответствующая инфраструктура: отель, рестораны, развлечения. Отсюда почти полная занятость, высокие прибыли, добротные дома и высокие стандарты жизни. Право создавать казино на своих территориях индейцы получили в 90-х годах прошлого века и инициативные племенные советы не замедлили воспользоваться этой поистинне золотой возможностью. Индейские казино стали расти, как грибы, и вместе с ними благосостояние резерваций. Главная изюминка в том, что резервации налогов государству не платят и весь доход идет на пользу общин. Буквально на днях резервация семинолов во Флориде “бросила перчатку” самому Лас-Вегасу, начав строительство игрового комплекса стоимостью в миллиард (!) баксов. Общий доход индейских казино в минувшем году составил 14.5 млрд. долларов. Некоторые резервации идут дальше и полученные от казино средства вкладывают в нетрадиционные для индейцев индустриальные и сельскохозяйственные бизнесы. Значительные дивиденды резервациям приносит безакцизная торговля алкоголем и табачными изделиями, туристический и зрелищный бизнес. Безусловным плюсом резерваций надо считать, что они являются центрами сохранения индейской культуры, языков и прикладного искусства.

Vova
05 ноя 2018 17:46

Там максимум процентов 20. Всё бабло из Раши вывозится на "проклятый Запад".

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 17:30

Богатые Биармы.


Биармия впервые упоминается в рассказе о путешествии Оттара из Холугаланда, состоявшемся в период между 870 и 890 гг. Как сам Оттар объяснял английскому королю Альфреду Великому, Холугаланд был самым северным краем современной ему Норвегии. Далее к северу жили только лапландцы (саамы). Чтобы разведать, какие края лежат за Лапландией, Оттар отправился вдоль берега на север, через несколько дней должен был ждать попутного ветра, чтобы плыть на восток, а затем повернул на юг, где его корабль вошел в устье большой реки. Там жили не лапландцы, а бьярмы, язык которых похож на финский, и поэтому Оттар и его спутники могли с ними объясняться. В отличие от кочевых лапландцев бьярмы жили оседло, занимались земледелием и были богаты.

Шахову
05 ноя 2018 17:46

Ты сам-то выживаешь? Зачем ещё нужно , чтобы начали копать в национальном парке? Пусть добро лежит, где лежит. Больше, чем сейчас республике дают, давать не будут, хоть перекопают всю республику. Мог бы понять, если по образованию и по жизни ты был геологом. Они после многих лет работы только так видят мир.

05 ноя 2018 18:02

По образованию я математик. По работе - системный программист... т.е. не чистый гуманитарий, которым стал на склоне. Рацио - всё-же на первом плане. Поэтому, во главу угла я ставлю здравый смысл, а не какие-то идеалистические фантазии. Да. И мне, представь(!) за это даже платят! Но это не самая лёгкая работа. Дворником или охранником - проще (знаю о чём говорю::)... но не так интересно. А в девственном лесу ни ты, ни я, ни З-Я жить не смогут. Если бы могли - жили бы. Такие чудики есть. Их единицы. И они в сетях не виснут - незачем, некогда, да и электричества там нет... Счастливые люди.

Шахову
05 ноя 2018 18:19

по-моемы, все живем в городе. Город в интеллектуальном плане, конечно, деградирует. Но это уже другой разговор. Что-бы и дальше жить в городе, перекапывать национальный парк не требуется. Во всяком случае, меня никто не укоряет тем, что национальный парк еще не перекопан, а я смею жить в городе.

Городскому жителю
05 ноя 2018 18:49

Не с теми водишься. Вот Шахов есть и пить не может без мыслей о границах "Югыд ва"

зырянин-язычник Шахову
05 ноя 2018 18:24

ЧУДик от слова ЧУД, предки зырян отказавшиеся от крещения византийской религией.

Калистрата Жакова ( ГАРА) заявлявшего, что японский язык и зырянский язык родственные, тоже высмеивали , даже нагло не выслушивая.
А потом оказалось, что нетолько японский но и китайский родственен фонемами зырянскому. ))))

05 ноя 2018 18:59

ЧУДИтся мне, что тут кто-то с кем-то сам с собой разговаривает::) Это бывает...

зырянин-язычник Шахову
05 ноя 2018 19:41

А почему зыряне не могут строиттся и жить в Парме без разрешения твоего гоЮдарства московского и к=уплаты им за свою землю дани?
И уже даже дрова собирать , грибы, ловить рыбу и охотится.
Комуняки по-настроили бараков и муравейников , а в них можно жить счастливо?
Колхозникам комуняки даже паспорта не выдавали, считая их рабами бесправными.
Вот бежали все из колхозов в город, в бараки.

Роч
05 ноя 2018 20:04

Извини, но как раз ratio и не вижу в твоих суждениях. Вот желание услужить своим богатеньким боссам - есть.

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 17:11

Свободным зырянам работа в радость, а не в повинность. Потому и богаты.

Сергей Сергель. 1906 год


«Хозяином был 70-летний старик Вась-Иван Уляшев. Это был крепкий, хорошо сбитый старик. В крепости ему не уступала и его старуха. Их сын Терентий сорока лет всегда работал, не работал только когда ел и спал. Водки совсем не пил, но после работы любил выпить чёрного и густого сусла. Терентий отбывал воинскую повинность и хорошо говорил по-русски. Бадьёльцы хлебом довольно богаты.
Лесозаготовки, дающие населению хороший заработок, местами захватывают всё работоспособное население. Если к этому прибавить ещё уход летом на сплав, то некому оказывается вести сельское хозяйство, и оно сильно падает.

Питаются зыряне неплохо, в мясе недостатка нет, зимой рябчиков бывает очень много, да и в другой дичи недостатка нет».

Язычнику
05 ноя 2018 17:27

На фотографиях, сделанных Сергеем Сергелем, что-то следов богатсва не заметно.

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 17:36

Одеты , обуты, сыты, живут в самых больших тёплых керках и счастливы. Это не Богатство?

Или богат тот, кто обвешан золотом, а живет в мазанке с землянным полом?))))

Язычнику
05 ноя 2018 18:06

Скажем так. Одеты плохо. Дома неказистые с виду. Обстановку, мягко говоря, скудная. Территория Коми всю свою историю в составе России была демографическим источником для пополнения русского народа. Народ уходил в Сибирь, на заводы Урала и даже шахты Донбасса.

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 18:31

Что значит плохо одеты? Только различных пар обуви для всех случаев жизни у зырян с десяток.
Обстановка тоже продуманна и практична даже во временных местах сенокоса или охотничих избах.
Дома продуманные до мелочей и самые большие среди угров.

На счет заводов на урале, то уже найдены мастерские металлоплавления в Коми, которым 3000 лет.
А всякие там Строгановы и прочие промышленники РОМАновых, искали руду сугубо по ЧУДским копям.

05 ноя 2018 19:26

А прочитай переписи населения наших деревень... Один год - 20 дворов, другой - 10, третий - 5... И так везде. И обратно 5-10... Голод.

зырянин-язычник Шахову
05 ноя 2018 19:34

Какие переписи? Византийских попов или их последышей комуняк-интернационалистов прочитать? )))
Про природу ГОЛОДА зырянин Питирим Сорокин очень развёрнуто писал.

ps
06 ноя 2018 00:58

Та часть Коми, которая входила в Вологодскую губернию.

04 ноя 2018 23:35

Для жизненно важных тем есть Вовочки.

зырянин-язычник Шахову
05 ноя 2018 01:37

Удаление моих ЖЫЗНЕННО ВАЖНЫХ комментариев о многом говорит. ))))
Эпоха такая , никто не хочет говорить о жызни, все говорят о смерти и мощах. ))))

Vova
05 ноя 2018 19:29

Эпоха тут всегда та же самая - эпоха холуйства и глупости. В стране веками всё зависит от умонастроений Верховного. А у Верховных время от времени сносит крышу. Холуи подпевают Верховному, дураки слушают и бездумно вторят холуям... Россия...

Зырянин-язычник Вове
05 ноя 2018 19:43

Типичная роССия ( византия) , но не РУСЬ ( РОУСЬ- светлый союз народов ) ))))

Vova
05 ноя 2018 20:00

Русь была. Но её дорезали ещё при Иване IV.

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 20:45

Иване IV ( Грозный) РЮ_РИК ( глава страны по-угорски) последний угорский КАН Роуси.
Он уже не правил , а правили захватившие власть православные бояре, от его имени.
Которые писали королеве Британии, что они потомки императоров РИМА.
Они и устроили опричнину и захват княжеств Роуси.

Зырянин-язычник Вове
05 ноя 2018 20:00

Жизнерадостные зыряне никогда небыли КРЕПОСТНЫМИ, а значит холуйства перед ГОСПОДЪами и глупости рабов, пришедших из пустыни не знали. Привнесённое и навязанное это всё.
Самодостаточны до сих пор. ))))

Vova
05 ноя 2018 20:11

Ну да, ну да... Многократно видел раздражение "понаехавших" характером местных. "Комяки упёртые" - ещё не самое злобное их высказывание :)))

Зырянин-язычник Вове
05 ноя 2018 20:40

Во первых слово КОМЯК, означает житель Республики Коми , но не коми по национальности, так как коми это коми.
Зачем понаехавших оскорбляют и раздражают такие же , я не знаю, спроси у них.))))

Что касается УПЁРТОСТИ, то это и есть признак САМОДОСТАТОЧНОСТИ и ЧЕСТНОСТИ (ЧИСТОТЫ).
ГосподЪ и крепостных, которые привыкли видеть покорность и лизоблюдство, это естественно раздражает. ))))

Ну небыли никогда зыряне крепостными, не привилось это в них. Потому и единственный народ кто смог прогнать комуняк-грабителей со своей земли начисто в 1919 году.
И комуняком пришлось бросать силы в 31 раз !!!!! превосходящие зырян, чтобы захватить коми край.)))

Vove
05 ноя 2018 20:42

Больше характеризуют "понаехавших".

Изьваса
04 ноя 2018 22:25

Был в Сыктывкаре такой писатель Смоленцев. Написал несколько книг и о устьцилемах. В книках изображены чуть не святыми. Дескать занимались то они только богоугодными делами и т.д. и т.п. Даже торговым делом заниматься отказывались, и по этой причине до революции вся торговля в устьцилемских селах была в руках ижемцев, не брезговавшие никаким занятием, лишь бы был барыш.

Алексей Поздеев
05 ноя 2018 13:51

Святые у своих земляков не воруют, а "писателей" фриков всех и не упомнишь.

живу я здесь
05 ноя 2018 12:24

Финны. , когда от Ленина получили, всё имперское. недолго думали, что же делать. с навалившимся на их голову богатством. просчитали. что может государство содержать, а остальное отдали финнам в собственность на условиях жесткого государственного контроля за неистощимость и и вечность природопользования на благо всех граждан притом очень тщательно отследили деление , принципы природопользования. виды собственности . и государству оставили только то, что оно может сохранять или развивать. Недра не шевелили, хотя там тоже много, что есть, нозачем расковыривать свое, если можно купить, или придумать и сотворить и продать. уже как интеллектуальное достояние народа в казну страны. Но в РОССИИ всё для "СЕБЕ", если это даже тебе не принадлежит. Так , что уважаемые, охотники за дележом НАРОДНОГО ДОСТОЯНИЯ, масштаб вашего видения на ПРАВО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРИРОДЫ пока имперский, и это беда РОССИИ от ложного самомнения о своем месте на планете ЗЕМЛЯ, , а КОМИ НАРОД. как ХРАНИТЕЛЯ и наместника на этой части планеты, хотят стереть жаждущие и прихватившие власть и не знающие, зачем им эта власть нужна.

Зырянин-язычник
05 ноя 2018 15:57

Разумно.

живу я здесь
06 ноя 2018 15:16

Уважаемы, Виталий Шахов, там где рубили советские Леспромхозы (согласен,бывшие лагеря, после 1953 года, только колючку и вышки убрали). работали в лесу ответственно,хоть и планово -убыточно, для предприятий деньги государство делало на конце цепочки - экспорт, валюта, фанера бумага .т .д. Дороги строили вперед лесозаготовок, основной объём заготавливали и вывозили по зимникам. с минимальным ущербом для грунтов, при трелёвке, если продавливался грунт долее 10 см- стоп ТРЕЛЁВКА, лес был почти бесплатный.для предприятий, поэтому, много хоронили и гноили, и куда девали почти 17млн кубов в год, одному богу известно- это только ."Комилеспром" + Коми, Кировские и Пермские лагеря болгары, мелкие разные совхозы, сами лесхозы из союзных республик колхозы ИТОГО: по кругу порядка 30 млн кубов. Но по этим лесам и сейчас ходить, а местами и ездить можно, а у лагерей в лесу оставался идеальный порядок. Делянка максимум 200 на 300 метров ,рубить зоны примыкания тоькл через 7-8 лет. А сейчас после харвестеров и фордвардеров КОЛЕЯ в делянках до 1 метра, площадь делянок до 500 га (1 километр на 0.5 километра)-- ПУСТЫНЯ с рытвинами и оврагами, сроки зон примыкания сокращены в два раза, и возраст рубок,сократили со 100 лет до 80 лет, разрешено рубить молодняк диаметром с 8 см, раньше только с 12 см. и Самое главное, ЛЕСОУСТРОЙСТВО -государево око в лесах КОМИ, не появлялось с начала 90-х годов прошлого века -30 ЛЕТ!!!, а положено раз в 10 лет пересчитать всё до палки на каждом гектаре лет, для предъявления правильной цены за количество вырубаемого леса. а. та, подозреваю, что, каждое третье дерево, для крупных арендаторов лесов - БЕСПЛАТНО1! Так , что Уважаемый, господин Виталий Шахов, ценя вашу КОМИ УПЁРТОСТЬ в отстаивании своих взглядов на происходящее вокруг нас. реальность будут от нас скрывать заинтересованные лица, и это катастрофа, если нынешнее ГОСУДАРСТВО , в том числе ПРАВИТЕЛЬСТВО КОМИ с ГОСУДАРСТВЕННЫМ СОВЕТОМ хвалят и тем более лелеют " "Щвейцарским "способам рубок, под прикрытием иноагента "СЕРЕБРЯННАЯ ТАЙГА". то происходит ПЛАНОВАЯ РАБОТА, по зашибанию большиж ДЕНЕГ из НАРОДНЫХ БОГАТСТВ, не думая о настоящем и будущем КОМИ НАРОДА, и всех живущих в КОМИ РЕСПУБЛИКЕ.

06 ноя 2018 15:53

Я, конечно, не такой уж и эксперт... Но по лесам хаживал. И с "иностранными агентами" в том числе. Если вы полагаете, что "Серебряную тайгу" очень уж любит "государство", то вы ошибаетесь. Какого хрена тогда клеймо вешать на вполне себе благонамеренного партнёра? Паутов и К делают реальную работу... посмотрите сайт. Просто поучаствуйте в их акциях... им очень нужны неравнодушные граждане... Желательно - грамотные, как вы. Да, они находили общий язык с Герасимовым и многими другими нашими геологами и биологами... До поры. В чём тут проблема? В том, что вы считаете "государство" априори врагом народа и природы? Это неправда.

Шахову
06 ноя 2018 16:13

Зато большой спец по границам национального парка "Югыд ва". Хозяева оценили.

06 ноя 2018 16:57

ты что ли хозяин? гонорар можешь на телефон скинуть... что с тебя ещё взят?

Шахову
06 ноя 2018 18:36

Действительно, с меня нечего взять. Я коренной житель Коми.

06 ноя 2018 18:55

Ой... как я тебе завидую.. Я - не коренной - в твоём понимании. Ты научись хоть чему-то... коренной... и потоми вякай. Хоть Куратова прочитай... что ли... Не позорь нацию.

Развод
06 ноя 2018 15:39

Кроме Шахова и его спонсоров золотодобытчиков, жители коми ничего не получат, кроме отравленных рек и лунного ланшафта вместо девственной тайги.

Зирка
06 ноя 2018 18:40

Никак неймется,запустить желаете еще одних разрушителей.Коми стала Африкой,все недра забиты минерально-сырьевыми ресурсами,а народ прозябает в бедности и экология отвратительная, и только небольшая кучка нациоальных предателей имеет от этого доход.

Последние новости