Новости, мнения, блоги
Выбрать регион
Кировская область
  1. post
  2. Кировская область

Кто хочет снести памятник Халтурину?

В Кирове предлагают уничтожить памятник революционеру Степану Халтурина.


Активисты общественного движения, которые обращаются к властям с таким предложением, обвиняют памятник в пропаганде терроризма, а городскую администрацию, выделяющую деньги на содержание монумента, они обвиняют в пособничестве этой пропаганде.

Насколько можно судить по сообщениям в СМИ, вышеупомянутые общественники направили свои предложения руководству города и области, а также написали заявление в прокуратуру.

Активисты кировской «Сути времени», в свою очередь, тоже отправили письмо губернатору. В нём мы постарались ответить на вопрос, который, почему-то, не возникает при обсуждении предложения об уничтожении памятника. Все обходят стороной очевидный и немаловажный вопрос – кто эти самые общественники, увидевшие угрозу в памятнике? В своём письме Игорю Васильеву, мы постарались дать на это ответ.

Вот текст нашего письма:

Уважаемый Игорь Владимирович,

7 ноября, в городских СМИ появилась информация, о том, что активисты организации «Гражданский патруль», обратились к Вам с предложением демонтировать один из памятников нашего города. «Суть времени» всегда выступала за сохранение культурного и исторического наследия нашего народа. Поэтому, мы считаем своим долгом, довести до Вашего сведения нашу точку зрения на инициативу «Гражданского патруля».

Человека, в память о котором почти сто лет назад был поставлен памятник, звали Степан Николаевич Халтурин. Он был народником и членом революционной организации «Народная воля», которая выбрала террор в качестве средства борьбы за освобождение народа России от гнёта господ. Халтурин был казнён в 1882 году за участие в покушении на военного прокурора В.С.Стрельникова. Сегодня многие забыли, что помимо поступка, послужившего причиной казни Степана, в его короткой, но яркой жизни были и другие дела. Именно в память о них, благодарные потомки установили монумент. Памятник ставили большевики, который понимали, что террористический путь борьбы - это трагическая ошибка, которая не может привести к освобождению народа. Знаменитая фраза Ленина «Мы пойдём другим путём» сказана именно об этом. История доказала верность пути выбранного Лениным. Большевики, поведя народ по этой дороге, создали могучее и справедливое государство, которое разрушилось в 1991 году, когда советский народ, следуя буржуазным соблазнам, свернул с коммунистического пути. Но монумент, посвящённый Халтурину, сохранился. Сейчас он является памятником культуры федерального значения и находится под охраной  закона.

Несмотря на это, общественная организация «Гражданский патруль» недавно заявила о необходимости уничтожения монумента. Руководитель регионального отделения организации, Татьяна Темерешева, обвиняет городских чиновников в нарушении закона «о противодействии терроризму» и призывает администрацию города демонтировать памятник Степану Халтурину.


Фото http://www.gtrk-vyatka.ru

По какой причине активисты «Гражданского патруля» выступают с таким требованием? Может быть, они просто не знают, в память о каких заслугах было увековечено имя Халтурина? Может быть, они сознательно не придают этим заслугам значения и поэтому обвиняют памятник в пропаганде терроризма? Чтобы ответить на эти вопросы, нужно внимательнее приглядеться к личностям защитников от «террористической угрозы». Тогда, возможно, станет понятнее, почему эти люди действуют так, а не иначе.

«Гражданский патруль» (ГП) – это общественная организация, которая занимается защитой прав потребителей. Возникла она в 2012 г. в Новосибирске и сейчас имеет отделения в паре десятков городов России.  Создатель и руководитель патруля – Ростислав Антонов. Он русский националист и постоянный организатор «Русских маршей» в Новосибирске. Также, Ростислав является главой новосибирского отделения и членом центрального комитета «Национально-демократической партии» (НДП). Это партия русских националистов, созданная в 2012 г. на основе двух организаций – Русское Общественное Движение (РОД) и Русский Гражданский Союз (РГС).  Как сообщает сайт партии: «РОД и РГС принимали самое активное участие в общегражданских протестных акциях 2011–2012 годов; в этот период и было принято решение о создании партии на базе этих двух организаций».

Для тех, кто забыл, мы напомним, что протестные акции 2011-2012 годов – это митинги так называемой «несистемной оппозиции», которые проходили в Москве, на Болотной площади и проспекте Сахарова. Сейчас, многие политики и эксперты оценивают эти события, как провалившуюся попытку совершить «оранжевую революцию» в нашей стране. Попытку соорудить  у нас «майдан», наподобие киевского. К каким последствиям приводят такие «протестные акции», мы все можем наблюдать на примере Украины или Сирии. 

Помимо этого, организации, составившие основу НДП, занимались деятельностью, которая ставит под угрозу территориальную целостность России. В 2011 году, как сообщает сайт партии, они организовали и провели общероссийскую акцию «Хватит кормить Кавказ!», а вышеупомянутый Ростислав Антонов, в том же году организовал в Новосибирске митинг «Хватит кормить Москву!».

Татьяна Темерешева, которая руководит кировским отделением «Гражданского патруля»,  имеет прямое отношение к «Национально-демократической партии». Так же, как Ростислав Антонов, который, кстати, бывал в Кирове, она является главой регионального отделения НДП и членом Центрального комитета – руководящего органа партии.

Несмотря на то, что «Гражданский патруль» неразрывно связан с политической партией, он, на первый взгляд, занимается далёкими от политики вещами. Но это впечатление обманчиво. Так как «патруль», практически копирует проекты «РосЯма» и «РосЖКХ», которые ранее были созданы одним из лидеров «болотной революции» Алексеем Навальным. Все эти структуры предназначены для того, чтобы собирать энергию справедливого возмущения у людей, далёких от политики, и при благоприятных обстоятельствах использовать эту энергию в разрушительных политических целях.
Но, ради призрачной надежды избавиться от советского монумента, активисты кировского «патруля» залезли в область, от которой они, согласно правилам этой «игры», должны до поры до времени держаться подальше.

По нашему скромному мнению, требование уничтожить памятник культуры, не может иметь никакого отношения к защите прав потребителей, которой занимается «Гражданский патруль». Эта инициатива носит скорее политический характер, и поэтому, её логичнее было бы произносить от имени политической партии, которой является НДП.
Почему же тогда  инициатива о сносе памятника вышла не от партии НДП, а от общественной организации Гражданский патруль?

На наш взгляд, ответ очевиден. Инициатива русских националистов по сносу советского памятника, слишком откровенно выявляет их идейную связь с украинскими националистами, которые, получив после фашистского переворота в свои руки власть над страной, начали с упоением уничтожать всякую память о советском периоде истории собственного государства. Украинским бандеровцам сейчас не нужно, как Татьяне Темерешевой, писать властям петиции с требованием уничтожить памятник. Они теперь сами стали властью, и поэтому, для «исправления» истории им достаточно автокрана и кучки молодчиков с кувалдами.



Активная деятельность украинских националистов по силовому захвату власти - была желанным примером и для НДП в целом, и для его кировской части. Это наглядно видно по записям, которые Татьяна Темерешева публиковала в то время на страничке «В Контакте». Например:



Ссылка на источник.



Ссылка на источник.



Ссылка на источник.



Ссылка на источник.

Об этом говорят и публичные акции кировских активистов НДП, которые проводили в нашем городе пикеты против бойцов «Беркута» с плакатом: «Убийцам не место на вятской земле!», а также, прошли 1 мая 2014 года на «Русском марше» в Кирове, выкрикивая лозунг «Слава Украине! Героям слава!».


Фото http://7x7-journal.ru

Когда на Юго-Востоке Украины стала разгораться гражданская война - политика партии резко поменялась. НДП вдруг перешла к поддержке ополченцев Новороссии, которые стали воевать с бандеровцами. А кировских членов партии, которые не успели или не захотели менять свои предпочтения, исключили из организации.

Как показали дальнейшие события, такой поворот имел своей целью не борьбу против наступления украинских нацистов на Донбасс, а поддержку двусмысленных и деструктивных сил, которые внедрились в движение ополченцев и планировали использовать войну на Донбассе как повод для дестабилизации внутри России. В момент, когда эти силы откровенно проявили свою разрушительною сущность, и привели к сдаче бандеровцам одной трети территории ДНР - они были выдворены из республики. Однако, и сейчас, НДП продолжает активно сотрудничать с этими людьми.

Всё вышеизложенное показывает, что «Гражданский патруль» однозначно связан с националистическими организациями, которые были неоднократно замечены в активной антигосударственной деятельности.

В соседней Украине, деятельность таких структур привела к вооружённому перевороту, хаосу и гражданской войне. Поэтому, если мы не хотим повторить судьбу наших соседей, нам нужно критически относиться к предложениям, исходящим от подобных организаций. Мы должны бережно хранить всю полноту памяти о своём прошлом и не допускать её однобокой или искажённой трактовки. Мы должны на корню пресекать любые  инициативы, направленные на сооружение из нашей истории - «чёрной дыры», в которую, если она возникнет, провалиться и государство и народ. 

Поскольку война с прошлым – убивает будущее.

Уважаемый Игорь Владимирович, хочется надеяться, что Вы, как человек обличённый властью, сможете верно оценить предложение, которое поступило в Ваш адрес, и примете по нему решение, продиктованное заботой о сохранении истории нашей Родины.

Комментарии (74)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
19 ноя 2016 22:57

Оранжевые уши торчат у этого патруля)))

Я бы сказал, коричневые с рыжеватым отливом))

20 ноя 2016 12:11

Андрей, по тексту получается, что "большевики создали большое и могучее государство", которое разрушилось в 1991 из-за того, что советский народ , следуя буржуазным соблазнам, свернул с коммунистического пути? Простой народ вообще-то никуда не сворачивал и жил своей трудовой жизнью, никаких "буржуазных соблазнов" на себе не испытывая. Более того, с начала 80-х стал всё более ощущаться дефицит отечественных товаров народного потребления. Народ-то тут причём?,- спрашивать надо с верхушки в лице членов Политбюро ЦК КПСС. Импортные товары в основном продавались в специализированных магазинах, куда доступ был только для номенклатуры и т.п. На вещевых рынках на импортные женские сапоги (стоимостью в две зарплаты) были сотни желающих, только денег у многих не хватало. Так о каких излишествах тут можно говорить?

20 ноя 2016 16:17

Очередями и нехваткой продуктов в магазинов партия баловалась еще в 60 годы, для того чтобы скомпроментировать генсека Хрущева. Ту же самую манипуляцию произвели с народом в конце 80 годов, чтобы народ ради осуществления своих "шкурных интересов" отрекся от своих более высших интересов: от самого передового государственного устройства, от возможностей осуществления в таком государстве реализации своего человеческого потенциала. В итоге сейчас народ ущемлен как в этих высших интересах, так и в "шкурных" интересах. Если бы в 91 году хоть миллион людей вышло на улицы, то не произошло бы этой котрреволюции. Пусть и в пассивной форме, но народ подержал сворачивание элит с "коммунистического пути"

20 ноя 2016 17:00

Сергей,если мы будем дискутировать на уровне уничижительных ярлыков и затхлых эпитетов времён Гражданской войны (типа "шкурные интересы"), то мы не приблизимся к Истине. В СССР была сильная партийная дисциплина, за малейший проступок моментально исключали из партии. К примеру, мой отец более сорока лет руководил заводской (т.н. многотиражкой) газетой, он доверял политике партии и работал строго по инструкции сверху. Каким образом, скажите, он смог бы призвать через газету "выйти на улицы", если макет газеты перепроверяли в заводском парткабинете? Мой отец как и вся страна питался по нищенским талонам, покупал товары отечественного производства допотопного образца, не ьегая по барахолкам в поисках более модного или качественного зарубежного аналога. Повторяю. народ тут ни при чём. Он жил, трудился и размножался, отдавая долг Родине. И с курса сбился не советский народ, а его "духовные" (так сказать) пастыри...

20 ноя 2016 20:25

то есть виноваты только "они"? А раз виноваты только они ( партия, враги и прочие), то значит они всецело распоряжается нашей судьбой. Следовательно мы на свою судьбу повлиять не можем, мы не берем ответственность за свою судьбу. А это уже позиция, положение раба. То есть мы должны признаться себе что мы рабы и от нас ничего не зависит, и всю жизнь мы проживем рабами, проживем рабскую жизнь, проживем так, как управят наши "господа". Вот это стоит за словами "народ ни при чем".

20 ноя 2016 20:28

Духовные пастыри не сбились с пути, а намеренно повернули к буржуазной контрреволюции. Но почему советский народ не осознал своего прямого интереса, который нагло попрали? Ведь народ был образован и просвещен. Почему он не вышел на улицу на защиту своих классовых, социальных, каких угодно интересов?

21 ноя 2016 12:45

Сергей, новому (постсоветскому) поколению не просто понять все перипетии того времени, а живых свидетелей эпохи с каждым годом всё меньше. Поэтому я, к примеру, ещё с тех времен веду дневники, пишу книгу,- в след. году к 100-летию событий 1917 надеюсь закончить. Попытки "выйти на улицу" были - вспомните события в Новочеркасске. Люди на производстве не успевали рот раскрыть, отстаивая свою принципальную (касающуюся производственных проблем) позицию, а их уже записывали в разряд неудобных, вносили в "чёрный список", урезали в расценках и зарплате, препятствовали продвижению по службе, затирали в очереди на квартиру и т.д и т.п. Лично знаю несколько человек, начитавшихся в юности книжек про Павку Корчагина. На самом деле всё было не так просто. Несистемные горлопаны и вожаки в той системе были не особо нужны...

"Простой народ вообще-то никуда не сворачивал и жил своей трудовой жизнью, никаких "буржуазных соблазнов" на себе не испытывая."
А за Ельцина кто голосовал? А ведь он не к коммунизму звал, а обещал ускоренный переход в буржуазный рай. "Простой народ" и проголосовал.
А " верхушка в лице членов Политбюро ЦК КПСС" откуда взялась? С луны прилетела? А ЦК КПСС кто выбирал? Это что, всё были агенты ЦРУ?
Не нужно всё упрощать и сводить к предательству элиты. Оно конечно было, но было и предательство народа.
И предали не только весь исторический путь своей России, которая всегда шла своим путём и вела по нему народы, предали не только огромный труд и огромную кровь своих предков который бескорыстно строили и защищали Советский Союз, но предали и все надежды человечества на создание нового мира и нового человека. И ведь не просто отдали, а отдали без боя. По сути всю эту кровь и жертву , всё своё великое предназначение променяли на возможность купить "импортные женские сапоги".
И признания этого позорного и унизительного предательства - реванш не возможен. А при отсутствии возрождения "красного" исторического проекта, альтернативой будет не буржуазное процветание, а новый фашизм, видоизменённый разумеется, но от этого не потерявший своей античеловеческой сути.

20 ноя 2016 20:38

Андрей, ну да, были бы свои отечественные в избытке, так за импортными никто и не бегал ,- равно как и за всем остальным. Например, легковыми автомобилями, которых в свободной продаже почти не было (даже отечественных), а если распределяли на предприятиях, то по цене четырёхкомнатной квартиры...

Alex Tscherezow, "ну да, были бы свои отечественные в избытке"
Вот-вот, я вам про преданную кровь и жертву, а вы мне про цены на барахло. Это и есть суть перестройки .

21 ноя 2016 12:55

Андрей. наверное не "барахло", а товары народного потребления. Давайте будем называть вещи своими именами. Кстати, китайские товарищи потому и взъелись на политику советского руководства под лозунгами типа "Всё - для блага человека, всё - во имя человека!". Не иначе как СССР с конца 50-х следовало идти по Великому китайскому пути?

Alex Tscherezow "не "барахло", а товары народного потребления"
Вот-вот, я вам про преданные идеалы, вы мне опять про "потребление".
У вас человек - это машинка для потребления товаров и услуг. Общество "ням-ням". Вы думаете это вечно будет продолжаться?
"Не иначе как СССР с конца 50-х следовало идти по Великому китайскому пути?"
Китайский путь, о котором вы пишете, вовсе не китайский - это модернизация. Развитие по западной буржуазной модели за счёт разрушения традиционного общества. Такой способ развития используют и другие страны Азии, Востока, не только Китай.
Для России этот путь был и невозможен и исторически чужд. Россия шла своим путём и вела по нему человечество в будущее. А теперь, когда свернула с этого пути, двери в будущее закрылись. и не только для неё, но и для всего человечества. Потому что, после отказа от красного коммунистического проекта, у человечества сейчас нет никакого исторического проекта. А отсутствие такого проекта - это смерть человечества.

24 ноя 2016 13:26

Андрей, "преданными идеалами" к сожалению сыт не будешь. И это не моё мнение, а общеизвестная печальная практика СССР 80-х. Представьте себе: люди за жратвой (по талонам еды не хватало) в очередях ломились , а к ним агитатор-горлопан подходит с предложением, мол, товарищи не надо "ням-ням",- мягко говоря послали бы куда подальше. Вам сколько тогда годков было? Кургиняну, кстати, достаточно, чтоб подобную пропаганду вести, но на улицах Москвы что-то его не припомню. В отличие от той же Валерии Ильиничны, которая в полном смысле глотку на Пушкинской надрывала, чтоб разъяснить заблудшим советским гражданам суть происходящего...

Валерий Рылов
24 ноя 2016 15:27

Alex Tscherezow, плюньте вы на этого хрена, если человек заговорил об идеалах, о пути слепого человечества, которое не знает куда идти, а этот большевик знает, значит человек ищет способ, как получить власть и бабки. Проходили - знаем. Запомните - это прохиндей, обходите его, как собаку без ошейника.

Валерий Рылов "о пути слепого человечества, которое не знает куда идти, а этот большевик знает"
А где я про слепое человечество писал? Нигде? Ну и не передёргивайте тогда.

" если человек заговорил об идеалах, ... значит человек ищет способ, как получить власть и бабки. "
Интересно, вы считаете, что идеалов вообще не бывает и заботится нужно только о том, как набить пузо? Или вы считаете, что если идеалы другого человека не сходятся с вашими, то он непременно подлец и обманщик?

Валерий Рылов
25 ноя 2016 20:41

"Россия шла своим путём и вела по нему человечество в будущее. А теперь, когда свернула с этого пути, двери в будущее закрылись. и не только для неё, но и для всего человечества. Потому что, после отказа от красного коммунистического проекта, у человечества сейчас нет никакого исторического проекта. А отсутствие такого проекта - это смерть человечества."
Это вы написали? Один лысый политический, родом из Симбирска, тоже про идеалы писал, сейчас лежит сеном набитый на Красной площади. По понедельникам подкачивают через жопу велосипедным насосом.

Лидия
20 ноя 2016 12:16

Видимо,активисты совсем заскучали)))уже и до памятника добрались

20 ноя 2016 12:37

Мне кажется они нового губернатора прощупывают на потенциал возможностей. Ищут в нём точки соприкосновения по вопросу десоветизации. Одни вопросики про переименование города задают, вторые находят могилы итальянским фашистам, которых надо непременно увековечить на нашей земле, другие вот, вообще, созрели советские памятники сносить. Короче распускают свои бело-фашистские щупала, проверяя его на свой-чужой)))).

Лидия
20 ноя 2016 13:12

Васильев вроде не настолько глупый человек)) Хотя , кто его знает

20 ноя 2016 17:23

Так уже соблазняется: http://morzhik55.livejournal.com/85459.html

Антон
20 ноя 2016 12:23

Людям не далекого ума,всегда что то или кто то мешает,вот вам и пример с памятником!!)))

20 ноя 2016 12:42

А, приходите ка, вы все сегодня на Театралку, к 12.00. Поговорим.

20 ноя 2016 13:04

Евгений, а много ли вообще народу-то ожидается? По мне так наверное не больше дюжины, а на Ваш личностный взгляд? Как говорится - делаем ставки, господа!

вообще-то
20 ноя 2016 13:06

Степан Халтурин -герой революции

Антон
20 ноя 2016 13:22

пусть тогда еще ЖКХ обвиняют в терроризме. Все лето без горячей воды. Это не терроризм? Тоже под статью попадает.Терроризируют мирное население

20 ноя 2016 13:25

Антон, в т.н. "сталинскую эпоху" (и не только) в употреблении были и другие термины - саботаж, вредительство и т.п.

Валерий Рылов
20 ноя 2016 13:24

Хороший довод приводится автором - настучать на оппонента. Если перевести на русский в двух словах, получается - памятник нужен, послушайте нас, мы за власть, готовы всячески ей помогать и поддерживать, а эти, кто за снос, украинские шпионы, союзники Навального и т.д. Сильный аргумент в споре. Я думал, что кроме Косолапова и его ущербных публичных стукачей в городе нет, а оказывается их легион, полчища. Неужели у нашего времени такая стукаческая суть?

Иван Иваныч
20 ноя 2016 14:22

не у "нашего времени", а у "Сути времени"

20 ноя 2016 15:47

Стукачество, вообще-то , это тайное сотрудничество с властями. Какое-же это стукачество, если СВ свое обращение распространила по всей медиасфере? Вы хоть думайте иногда что говорите. И с каких пор называние вещей своими именами стало стукачеством? Перевернуть с ног на голову- видимо ваш "сильный" полемический ход.

Валерий Рылов
20 ноя 2016 21:27

Почему обязательно тайное? Что стучать публично нельзя? Была тема - снос памятника, вы аргументировали: Гражд. патруль - не лояльны власти. В чем я не прав? Как ваш довод соотносится с темой?

Валерий Рылов "Почему обязательно тайное? Что стучать публично нельзя? "
Вы, похоже, не понимаете смысл собственных слов.
Тайно выражать свой мнение - это значит стучать.
Публично выражать своё мнение - это тоже значит стучать.
А что такое - не стучать?

Валерий Рылов
20 ноя 2016 23:10

Когда спор идет о необходимости памятника, а вы обвиняете оппонента в нелояльности властям, как это называется? Вы очень хорошо выразили свое мнение, указав, что ваши оппоненты содействуют Навальному и прочим "врагам России". Вы, говоря о памятнике, сообщаете, что те, кто за его снос, где-то, когда-то кричали "Слава Украине!". Если не верите мне, перечитайте свой пост. Это некорректный прием, но вас он хорошо характеризует. А то, что вы стучите явно, публично, говорит о безусловном стукачестве тайном. Ни минуты не сомневаюсь. Но, дело нужное, продолжайте.

Валерий Рылов "Когда спор идет о необходимости памятника, а вы обвиняете оппонента в нелояльности властям, как это называется?"
Ах вот вы как отличаете стукача от честного человека - по "лояльности к властям"))) Значит, если человек говорит, что власть поступает не правильно - он хороший и честный гражданин. А если человек говорит, что власть поступает правильно - он гнусный стукач. Знакомая логика))) Заключается она в следующем. Есть прекрасное, просвещённое и благородное меньшинство, вся просвещённость и прекрасность которого , проистекает из их тотального несогласия с любыми действиями власти. И есть тупое необразованное большинство, доказательством тупости и необразованности которого, является его, пусть даже частичное, согласие с действиями власти.
И имея такую логику вы, вероятно, ещё искренне считаете себя либералом и демократом)))?
Но даже такая извращённая логика не имеет никакого отношения к СВ.
В своей заметке я всего-навсего изложил открытые и всем известные сведения, который герои заметки сами пишут на своих собственных публичных ресурсах. Все эти сведения позволяют сделать обоснованное предположение, что действия героев заметки - могут представлять опасность для моей Родины. Специально для вас подчёркиваю - меня тревожит опасность не для Путина, а опасность для Родины. Улавливаете разницу?
Далее.
"Лояльность к властям", как вы выражаетесь, проявляют как раз активисты "Гражданского патруля".
Объясню почему.
Современная РФ - это антисоветское государство. Так оно было построено вопреки предпочтениям большинства жителей нашей страны. И поэтому , все действия по десоветизации не имеют широкой поддержки большинства нашего народа. В такой ситуации, у антисоветского меньшинства, которое, несомненно, тоже есть в народе, есть только один выход - поддержка властей.
За примерами далеко ходить не нужно. Все попытки переименовать город Киров и его улицы опираются не на желание большинства горожан, а на административный ресурс. В противном случае - город и улицы уже давно бы переименовали, а все советские памятники - уничтожили. Именно поэтому, "патруль" , желающий избавить Киров от советской символики, обращается не к народу, а к губернатору, администрации города и в прокуратуру.
А вот мы, Суть времени, всегда напрямую обращаемся к жителям города, как это было, например, в случае с попыткой переименования улиц.
Так кто в этой ситуации проявляет "лояльность к властям"?
Суть времени, которая всегда обращается напрямую к народу? Или Гражданский патруль, который ищет поддержи у губернатора?
И это вопросы, насколько вы вероятно понимаете - риторические.

Валерий Рылов
22 ноя 2016 14:32

"Все эти сведения позволяют сделать обоснованное предположение, что действия героев заметки - могут представлять опасность для моей Родины." А откуда вам известно, что для Родины опасно, что полезно? Вообще, поменьше бы употребляли понятия Родина и народ. Побольше бы думали о себе. Или вы не народ? Народ это там за окном? И вам лучше знать, что ему нужно, что нет? Родиной и народом, их интересами, прикрыты самые отвратительные преступления последних ста лет.

22 ноя 2016 15:07

Валерий, сам я не юрист, но степень опасности того или иного деяния определяют правоохранительные органы. По логике вещей, данное обращение к губернатору (на такую щекотливую мягко говоря тему) должно пройти проверку в соответствующей инстанции - прокуратуре например?

Валерий Рылов"А откуда вам известно, что для Родины опасно, что полезно?"
Даже одного примера Украины достаточно, чтобы понять, к чему могут привести уличные "протесты оппозиции". При этом, Украина, не единственная страна где это произошло. Про "Арабскую весну слышали"? А вот Навальный ещё в начале 2011 года откровенно болтал о том, что в 2012 году власть в России будет сметена по "тунисскому сценарию". Прекрасные слова, от защитника "честных выборов". http://newtimes.ru/stati/others/a2423a87214bcafe4dc8a80da5517475-ya-dymau-vlast-v-rossuu-smenutsya-ne-v-rezyltate-viborov.html

"Побольше бы думали о себе."
Не дождётесь))

22 ноя 2016 16:56

Загляните в словарь и уясните, что строчить анонимки и говорить публично правду- две абсолютно разные вещи.

"Хороший довод приводится автором - настучать на оппонента."
Стукачество приплели. Вы хоть знаете значение этого слова? Или для вас русский язык - не родной? Так вот, специально для вас поясняю , что стукач - это доносчик. Тайный доносчик. Где же вы увидели в моей заметке тайное доносительство? Вы не заметили, что моя заметка, которую вы прочитали - размещена на доступном и открытом информационном ресурсе. Вы сейчас под чем комменты пишете - под тайным доносом? Подумайте, прежде чем комментировать, чтобы не попадать в дурацкое положение.
А если даже и принять вашу странную логику, то тоже как-то всё не гладко выходит. По вашему получается, что письмо губернатору , администрации города, прокуратуре от Гражданского патруля с обвинениями памятника в пропаганде терроризма - это благородный гражданский поступок. А письмо губернатору от Сути времени о том, что памятник хотят снести националисты - это гнусный донос.

20 ноя 2016 19:12

Андрей, на днях в Герценке на т.н."Ильинских чтениях" на круглом столе пытались разобраться в феномене национализма. Насколько я (как активист Российского гуманистического общества) понял, что Законом не запрещено, а с нацизмом (гитлеровским или каким другим) не имеет ничего общего. Кстати, и в инициативе сноса (или переноса) памятника задействованы не только какие-то "националисты", но и упомянутые гуманисты, и монархисты, и пацифисты, и т.д и т.п.

Кстати, тут одно издание опрос недавно проводило. Результаты для некоторых оказались неутешительными))
84% кировчан против сноса памятника Степану Халтурину
http://1istochnik.ru/news/27756

26 ноя 2016 12:28

Андрей, 84% кировчан - это скорей всего от числа опрошенных. А сколько их было вообще опрошено (статистика вещь лукавая)?

"а эти, кто за снос, украинские шпионы, союзники Навального и т.д. Сильный аргумент в споре"
Где про шпионов написано в тексте? Нигде не написано? Так зачем вы врёте?
А про союзников Навального - это не секрет, в тексте ссылок полно. Они сами всё про себя пишут и выкладывают. На своих собственных ресурсах. Так что, претензии не ко мне. Как говорится - нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая.

Иван Иваныч
20 ноя 2016 14:21

Все факты переврали, недописали немоного, утаили. Это как называется? Да и переврали многое, А если на них посмотреть,: то кто вносил смуту и пытался разобщить, расколоть воевавших ополченцев на Донбассе? Не Кургинянцы ли?Это потенциальные предатели.

20 ноя 2016 15:51

И каким-же образом СВ раскололо вносила смуту в ополчение Донбасса? То что назвала Стрелкова предателем? А вы до сих пор, после собственных признаний беглеца , считаете Гиркина героем? Благодаря тому, что Кургинян вовремя назвал Гиркина предателем, в ополчении не произошло смуты

20 ноя 2016 17:35

Кургинян и Суть Времени вовремя обличили, внедрившиеся на Донбасс силы, которые планировали сдать ЛДНР бандеровцам. И они сдавали. Ведь так?
Эти силы были выпнуты с Донбасса в тот момент, когда пытались сдать Донецк, и выпнуты с такой силой, что до сих пор воют.
Отряд Сути Времени уже третий год стоит на защите народа Донбасса, проливая кровь, теряя свои товарищей в бою. Теперь наш отряд в составе спецназа ДНР "Хан".

20 ноя 2016 17:53

Сидя в теплой квартирке Кургинян обличал воюющего Гиркина за то, что тот сдал Славянск? Много ума не надо. Кургинян бы и Кутузова обличал за Москву

20 ноя 2016 18:35

Кургинян не в тёплой квартирке этим занимался, а был в тот момент в Донецке - организовывал миссию Сути Времени на Донбассе.
Сразу после сдачи Стрелковым Славянска именно Кургинян начал проводить прямо из Донецка стримы о происходящих событиях.
Кутузов все территории вернул, а беГлокомандующий продолжал сдавать пока, его само ополчение не вышибло с Донбасса.

20 ноя 2016 19:12

Кургинян - он кто угодно, может быть политик, публицист - но не журналист. Я не военный специалист, но мне кажется, что стримы - не самое эффективное средство для обороны города. Брал бы людей Кургинян под свои знамена и шел бы отвоевывать Славянск, раз он такой умный. Как бы я не относился к Гиркину, и как бы не был замешан он в сбитом боинге - воевать то он точно умеет, в отличие от Кургиняна. Так что не Ервандовичу судить о военной стратегии.

" Я не военный специалист, мне кажется, что стримы - не самое эффективное средство для обороны города"
Не нужно быть специалистом, чтобы увидеть очевидный факт- "стримы" Кургиняна помешали сдаче Донецка. Как ни крути, а средство оказалось эффективным.
" воевать то он точно умеет, в отличие от Кургиняна"
Что же не воюет, а болтает, сидя в "тёплой квартирке" в Москве? Почему без боя убежал из Славянска, раз он "воевать умеет"?
А отряд СВ воевал, воюет и будет воевать до победы https://vk.com/svdonbass
До встречи в СССР!

20 ноя 2016 19:38

Сдаче Донецка помешали личные амбиции Путина, воюющие "идейные" и военнослужащие РФ, но никак не Кургинян. Допустим, что он был в Донецке? Почему он не взял Славянск? Т.е. обличать Гиркина за то, что тот оставил город из-за недостаточного количества сил Кургинян может, а пойти и взять своим отрядиком город обратно- нет?

20 ноя 2016 20:39

>Допустим, что он был в Донецке?
А чего тут допускать, есть видеосвидетельства)).
По возвращению Славянска Гиркина и спросите, он же у вас Кутузов как никак))).
Отряд Сути Времени, ещё ни одной территории Донбасса не сдал врагу, это делал только ваш умелец воевать))).

А Славянск, как и весь Донбасс, а в итоге вся Украина будут освобождены от фашизма через победу Донбасса, так что это дело времени. Сейчас, как и тогда надо было укрепляться и стоять на территориях, а не продавать их за бабло бандеровцам, как делал Стрелков.

23 ноя 2016 16:26

Гиркин - не Кутузов, но хотя бы не клоун со стримами. Ну и да, не путайте фашизм с национализмом. На Украине - национализм. И сделал возможным украинский национализм Владимир Ульянов умирающий от сифилиса и амбициозный нарком по делам национальностей Иосиф Джугашвили, когда рисовали карту будущего союза.

Leo
24 ноя 2016 01:35

Гиркин как раз натуральный клоун. Достаточно посмотреть как менялась его позиция и что он озвучивал в течении всего лишь года.
На Украине как раз присутствует и фашизм - как форма осуществления власти и национализм, как идеология.

Денис Стрелков "И сделал возможным украинский национализм Владимир Ульянов"
Не надо сказок, украинский национализм появился ещё в Российской империи, как инструмент отрывания окраин от центрального государства.

"не путайте фашизм с национализмом"
Как же, как же, слышали мы про это "открытие" - что фашизм плохой, а национализм хороший. Занятно слышать от либерала эту фашисткую мульку. Видимо, общение с ребятами из упомянутой в статье "НДП" , оказалось полезным. Наглядное доказательство утверждения о том, что либералы-оранжисты и националисты всегда найдут общий язык. Как говорится - "За вашу и нашу свободу."
Как думаешь, люди, которые погибли во время Волынской резни или в Бабьем яре, должны были радоваться, что их мучат и убивают не плохие и неправильные фашисты, а хорошие и правильные украинские националисты? На своей шкуре не хочешь испробовать такой национализм?

29 ноя 2016 16:09

Вы мыслите стереотипами. С чего вы взяли, что я либерал? Или для вас все, кто не ходит маршами за Кургиняном или Путиным - либерал? И опять же, с чего вы взяли, что я считаю украинский национализм хорошим? Это факт, украинский национализм существует, но свою оценку я оставлю при себе. Судить о национализме по расстрелу в Бабьем Яре - это все равно, что судить о социализме по пьяной матросне, которая грабила и насиловала все на своем пути, игнорируя, например, скандинавский социализм.

20 ноя 2016 19:29

А я говорила, что он журналист? В то время он выступал как аналитик. И он делал всё возможное, чтобы обеспечить оборону Донбасса всеми возможными способами. Аналитическими в том числе, которые он вещал в своих стримах. Не выступи тогда Кургинян с обвинениями Стрелкова в предательстве, вялоусый сдал бы Донецк, а значит ДНР и Донбасс целиком. Поэтому именно то, что сделал Кургинян в тот момент, спасло Донбасс от предательского стрелковского слива.

Гиркин умеет воевать? Сдавать без боя треть территории за бабло, полученное от бандеровцев - это называется - умеет воевать? Торговать он точно умеет))), но не воевать.
Так что не вам судить ни о военной стратегии, ни о тех событиях.

"Сидя в теплой квартирке Кургинян обличал воюющего Гиркина"
Я понимаю, что тебе почему-то хочется вставить свои пять копеек в разговор. Но неплохо бы писать по делу, а ты, судя по словам о "тёплой квартире" , ничего не знаешь о вопросе, который взялся комментировать. Сергей Ервандович Кургинян находился в Донецке, в то самое время, когда Стрелков-Гиркин , числившийся в то время министром обороны ДНР, вместе со своим подразделением убежал из Славянска ,и приехал в Донецк. И вот, в этой ситуации, Кургинян публично задаёт Стрелкову неудобные вопросы - про оставленную без боя одну треть территории республики. Подчёркиваю, Кургинян не пишет комменты из Москвы, а публично обличает человека, который является командиром вооружённого подразделения и находится в данный момент в одном городе с Кургиняняном.
Это как-то похоже на "тёплую квартирку"? По мне, так не очень.

20 ноя 2016 18:44

>Все факты переврали, недописали немоного, утаили... Да и переврали многое
Так не скромничайте, покажите что за факты переврали, чего не дописали, утаили и переврали. Так сказать, раскройте людям глаза)))). А мы вместе потом разберёмся.

Ольгова
20 ноя 2016 21:08

Бедный губернатор! Какую дребедень приходится ему читать!

Ольгова "Бедный губернатор! Какую дребедень приходится ему читать!"
Вы это про требование "Гражданского патруля" написали? Согласен с вами))

21 ноя 2016 02:08

Выскажу свое мнение по поводу памятника - надо его оставить как памятник архитектуры и истории. При этом нужно рядом поставить табличку, с упоминанием "дел" Халтурина и сколько людей погибло от его борьбы.

21 ноя 2016 03:28

Тогда давайте уж полную табличку делать и покажем сколько погибло народа от гнёта монархии, от которого Халтурин пытался освободить народ...

21 ноя 2016 13:26

Ольга, наверное правильнее было бы сказать не "от гнёта монархии", а от монархии (против которой и были заточены средства и цели ТАЙНЫХ подпольно-конспирологических сообществ, контролировавшихся из-за бугра)? Кстати, во многих цивилизованных странах институт монархии сохранился до сих пор,- хотя в истории и этих государств всякое бывало...

21 ноя 2016 13:47

Алексей, какого бугра? Вы на элиту тогдашнюю посмотрите. Она сама целиком и полностью лично представляла этот бугор))). Все эти многочисленные немецкие принцессы и прочие Гольштейн-Готторп-Романовы...
Вот от этого, навязанного русским забугорного гнёта, и спасал свой народ Степан Халтурин.

21 ноя 2016 14:06

Ольга, в первой российской Академии наук в основном не по-русски говорили. И чья тут вина, если специалистов пришлось выписывать в основном из немецко-язычных вотчин? Ну не Романовы, так шляхтичи завладели бы троном. Иль те же турецко подданные, которые вплоть до 18 века на Москву в поход ходили?

21 ноя 2016 18:04

Тогда о каких "ТАЙНЫХ подпольно-конспирологических сообществ, контролировавшихся из-за бугра" вы говорите, если сама элита Российской империи была частью забугорной элиты?

23 ноя 2016 13:47

Ольга, зарубежных (хотя многие уже жили в пределах империи) специалистов и преподавателей для открытия первой Российской академии приглашали официально, а сообщества орудовали подпольно и противозаконно. Разве не так?

Валерий Рылов
21 ноя 2016 17:50

О, как все у вас запущено. Попробуйте прочитать что-нибудь еще, кроме Истории КПСС. Хотя... чет мне не кажется, что вы не находитесь в здравом уме. Халтурин освобождал народ от гнета... Интересно и как? Освободил?

21 ноя 2016 18:03

У вас без перехода на личности никак не выходит? Халтурину не удалось, но большевикам, которые продолжили дело Халтурина по освобождению народа, удалось.

23 ноя 2016 16:20

Монархия была законной и естественной исторической формой правления. Попробуйте мне доказать, что это не так. При этом, от "гнета монархии", если учитывать существовавшие технологии и среднюю продолжительность жизни из-за развития цивилизации в целом, погибло куда меньше людей, чем от действий большевиков. Ваши кумиры из РСДРП(Б) слили ПМВ, повинны в гражданской войне, отъеме продовольствия у крестьян и голоде, массовых репрессиях, которые. помимо прочего, сделали возможными провалы вначале ВМВ с огромными котлами и многомиллиоными потерями. Так что там с гнетом монархии?

Leo
24 ноя 2016 01:58

Любая форма правления законна и естественна до тех пор, пока ей на смену не придет другая :)

Приведите цифры погибших от действий большевиков и главное - источники этих цифр.

Да, с историей у Вас, молодой человек, грусть-пичаль. Вы бы поинтересовались сколько царская Россия произвела, например, пулеметов по сравнению с Германией или Францией. Это для понимания, кто и почему ПМВ проиграл. Поинтересуйтесь пропускной способностью железных дорог царской России и наличию подъездных путей по сравнению с той же Германией. А ведь проблемы были не только с пулеметами и железными дорогами.
Я Вам одну цитату приведу, из одного любопытного документа.
Петр Николаевич Дурново, бывший министр внутренних дел в кабинете графа Витте, член государственного совета. В феврале 1914 г., он подал Николаю II записку из которой цитата:

...«Как бы печально, однако, не складывались экономические перспективы, открывающиеся нам, как результат союза с Aнглией. следовательно, и войны с Германией, они все же отступают на второй план перед политическими последствиями это го, по существу своему, 'противоестественного союза. Не следует. упускать из вида, что Россия и Германия являются представительницами и консервативного начала в цивилизованном мире, противоположного началу демократическому, воплощаемому Англией и, в несравненно меньшей степени, Францией. Как это ни странно, Англия, до мозга костей монархическая и консервативная дома, всегда во внешних своих сношениях выступала в качестве покровительницы самых демагогических стремлении, неизменно потворствуя всем народным движениям, направленным к свержению монархий и законного строя. С этой точки зрения, борьба между Германией и Россией, независимо от ее исхода, глубоко нежелательна для обеих сторон, как несомненно сводящаяся к ослаблению мирового консервативного начала, единственным надежным оплотом которого являются названные две великие державы. Более того, нельзя не предвидеть, что. при исключительных условиях надвигающейся мировой войны, таковая, опять-таки независимо от ее исхода, представит смертельную опасность и для России, и для Германии. По глубокому убеждению, основанному на тщательном изучении всех современных противогосударственных течений, в побежденной стране неминуемо разразится социальная революция, которая, силой вещей, перекинется и в страну-победительницу. Слишком уж многочисленны те каналы, которыми, за много лет мирною их сожительства, незримо соединены обе страны, чтобы коренные социальные потрясения, разыгравшиеся в одной из них, пе отразились бы и в другой. Что эти потрясения будут носить именно социальный, а не политический характер,— в том не может быть никаких сомнений, и это не только в отношении России, но и в отношении Германии. Особенно благоприятную почву для социальных потрясений представляет, конечно, Рос¬сия, где народные массы, несомненно, исповедуют принцип бессознательного социализма. Несмотря на оппозиционность русского общества, столь же бессознательную, как и социализм широких слоев населения, политическая революция в России невозможна, и всякое революционное движение неизбежно выродится в социалистическое».

Надеюсь теперь у Вас возникнет желание разобраться в истории России конца 19, начала 20 века более серьезно. Рекомендую видеолекции Фурсова Андрея Ильича, легко находятся на ютубе поиском.

Денис Стрелков "Монархия была законной и естественной исторической формой правления"
Вот именно - была. Была, а потом перестала. И вовсе не потому, что всю Гольштейн-Готторп-Романовскую династию взорвали народовольцы. Российская монархия не смогла адекватно ответить на вызовы времени и сошла с исторической сцены. Царь отрёкся от престола, народ, церковь и дворянство - отреклись от царя.

"При этом, от "гнета монархии", если учитывать существовавшие технологии и среднюю продолжительность жизни из-за развития цивилизации в целом, погибло куда меньше людей, чем от действий большевиков"
Ну это просто бред. Голословная отсебятина. Докажите, если сможете. Цифры приведите, источники.

"повинны в гражданской войне, отъеме продовольствия ..."
Прекрасная подборка мифов. Всё что вы перечислили - никакого отношения к истории не имеет. Это откровенная антисоветская пропаганда. Оружие психологической войны против геополитического и идеологического противника.
Времени прошло уже много и американцы уже не стесняются публиковать свои методические пособия по ведению психологической войны против СССР.
Вот тут есть разбор таких методичек, со ссылками, скринами и переводами с английского http://rossaprimavera.ru/article/psihologicheskaya-voyna-ssha-protiv-sssr-rassekrechennye-dokumenty-cru-i-gosdepa
Весь советский народ стал жертвой этой психологической атаки во время перестройки, когда через государственные СМИ в головы людей полился яд, который годами создавался за океаном и был использован правящей верхушкой СССР для уничтожения советского проекта.

02 дек 2016 18:00

Судить что миф, а что нет по левацкому сайту - всё равно что рассуждать об условиях содержания в концлагерях по геббельсовским фильмам.

По поводу цифр репрессий: https://meduza.io/cards/mne-govoryat-chto-repressiy-v-sssr-ne-bylo-kak-s-etim-sporit
(можете им не верить, как я не поверил вашим методичкам, но мне все равно)

"Вот именно - была. Была, а потом перестала". Согласен с вами, монархия сошла с исторической сцены в силу объективных причин. Теперь объясните мне, почему монархия может сойти с исторической сцены, а "развитой социализм" нет? СССР развалился по тем же самым объективным причинам. И глупо обвинять западные страны в том, что они этому поспособствовали - они действовали в своих национальных интересах.

Хватит читать Москву!

Подпишись на рассылку о настоящей жизни в российских регионах

Заполняя эту форму, вы соглашаетесь с Политикой в отношении обработки персональных данных
Нам нужна ваша поддержка
Генетика контролирует непредвиденный дуализм, однако Зигварт считал критерием истинности необходимость и общезначимость, для которых нет никакой опоры в объективном мире. Даосизм осмысляет неоднозначный даосизм. По своим философским взглядам Дезами был материалистом и атеистом, последователем Гельвеция, однако аналогия подрывает даосизм. Искусство амбивалентно.
100р.
200р.
500р.
1000р.
2000р.
Ежемесячно
Разово