Новости, мнения, блоги
Горизонтальная Россия

Трагедия в Воркуте: «Угробить по-русски»

Мария Сакаева

У меня очень много вопросов о трагедии на Северной. Ни один из которых даже не озвучили в СМИ или официальные лица. Больше всего к Северстали и логике действий власти, идущей на бесконечные уступки. 

В нормальной стране руководство компании за три дня поседело бы от проверок и санкций. Им бы вкатили штрафов за то, что не была проведена модернизация производства, за нарушение техники безопасности, ТК РФ и много чего еще. 

А завтра, по идее, семьи погибших должны завалить суды исками в адрес руководства Воркутаугля, Северстали, мэрии Воркуты, правительства Коми и Госсовета. Правительство заключает привилегированные договоры о «сотрудничестве». Госсовет каждый год принимает законы о налоговых льготах с крупнейшими предприятиями Коми, те экономят, в итоге  взрыв, траур. 

И уголовные дела в отношении руководителей спасательной операции. Во время спасения спасатели погибли. После первого взрыва ребят решили не эвакуировать: авось пронесет, копайте дальше парни, в кабинетах высокого начальства ждут результата. Дождались второй взрыв, 6 трупов. Если кто-то из истории цивилизованных стран последних лет приведет такой пример, буду благодарна, честно. 

В истории угольного бизнеса в России, бессмысленного и беспощадного, не проходило и пятилетки без массовых смертей. В 2010 году на Кузбассе, на новой, современной шахте Распадская, введенной в эксплуатацию в 2002 (!) году, случилась самая масштабная трагедия. Тогда же независимые СМИ, например, «Русский репортер», провели расследование. Эксперты подтвердили, что при сохранении status quo, когда бизнес — рабовладелец, а шахтеры  рабы при попустительстве власти, взрывы и похороны будут регулярными. 

Но крупный бизнес снова показывает, что он сильнее государства. Льготы по налогам — пожалуйста, а миллионные выплаты погибшим — из республиканского бюджета. То есть лавочка частная, она преступным образом ведет свой бизнес, а издержки несут налогоплательщики. 

Вспоминается фраза «оппозиционного» бизнесмена Дмитрия Потапенко. Помните, что он сказал по поводу чиновников и коррупции в России. У них, говорит, на лице написано: «Да мы оборзели. И чо?» В данном случае такова реакция владельцев Воркутаугля и Северстали. До сих пор не сделано ни одного официального заявления. И не будет. Мы же не настолько наивны, чтобы ожидать от них пресс-конференции, где они честно скажут: «Да, нам плевать на людей и на их семьи, и на город в принципе тоже. Погибли эти, наймем других. И чо?»

И я не могу постигнуть свои женским юным умом, какого черта и кто эти начальники в погонах или без них, которые отправили спасателей в шахту с угрозой взрыва. В чем, как говорится, цель? Всем грамотным людям было понятно еще в четверг, что живых там нет. Но спектакль на трагедии — в России это святое. Вспомнить миф о случае на чилийской шахте, где якобы шахтеры продержались месяц или два. Нужно обязательно привезти сотни спасателей, доставить частными самолетами федералов, как минимум два дня врать, что надежда есть и они работают. На третий день войти в раж, почувствовать эйфорию и делать вид, что ведется спасательная операция в лесу в летний период, а не на глубине в 700 метров под землей. 

Пожар под землей — это ничего, главное, что одни начальники пообещали другим начальникам, что достанут горняков, живых или мертвых. Подумаешь, положить ради этого еще десять парней. Русские бабы еще нарожают. 

И в качестве эпилога спектакля «Угробить по-русски» полагается траур, чем больше дней, тем лучше. Наверное, там какая-то бонусная система у федералов, чем длиннее траур в регионе, тем он «более лучше» смотрится на фоне других.

Оригинал

Последние новости

Комментарии (81)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.

Когда-нибудь в "светлом будущем" людей на всех опасных работах заменят механизмы. Это даже теперь технически возможно, но... А людей-то куда? Проблема... А труд шахтёров всегда был очень опасен. Но люди идут... А куда им идти?
Человечество всегда быстрей решало технические проблемы, чем проблемы экономические и социальные...

Трагедия, конечно... Сколько их было, сколько будет...

Когда-нибудь в светлом будущем всех бухгалтеров, особенно главных, заменят недорогими компьютерами. Странно, что до сих пор не заменили.
И тогда человечество прекрасно обойдётся без всяких хитрозадых ермиловых. И пенсию не надо будет выплачивать бездельнегам.
http://www.stavropolye.tv/events/view/80711
http://oktgor.procrb.ru/news/news.php?ID=23092

В Душанбе задержан контрабасист. Подозреваемый - гость из республики Россия был задержан в ходе гастрольного концерта. ЗЗ-летний мужчина вызвал сомнения у местных сотрудников правопорядка. По предварительным данным, он подозревается в контрабанде контрабаса. Злоумышленнику грозит пожизненное заключение.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Daily Mail выяснила подробности убийства в Манчестере известной пианистки российского происхождения Натальи Стрельченко - по словам издания, судя по всему, ее забили дома до смерти.
Как сообщает издание, по подозрению в убийстве Стрельченко арестован ее сожитель, 48-летний норвежский контрабасист Джон Мартин, который также был ее менеджером.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
B Минске во время гастролей Александра Малинина был задержан контрабасист из его коллектива музыкантов. Причиной стала пара фотографий, которые музыкант сделал в метро на свою "мыльницу".
Его тут же отвели в отделение и учинили допрос - что он хотел снять, зачем, с какими намерениями и т.д. В допросе участвовали не только сотрудники милиции, но и высокопоставленные начальники КГБ.
Несчастного музыканта еле "отбили" его из рук властей и успели вернуть в лоно родной артистической семьи до начала концерта. Музыкант пообещал больше не брать в руки фотоаппарат во время всего пребывания на территории Беларуси, пишет malinin.ru.

И это всё, что вы нарыли почти за шесть часов, Ермилов? Два возможно криминальных контрабасиста во всём мире! Их вина ещё даже не доказана и они не осуждены.
И тысячи российских бухгалтеров и главбухов, которые уже заслуженно и конкретно сидят. А сколько вороватых главбухов избежали наказания, Ермилов? Вам ли этого не знать!

Ермиловское сообщение о контрабасисте, задержанном в Душанбе, вообще оказалось фейком, что, впрочем, неудивительно. Ермилову соврать, что рюмку водки выпить.

А сколько идиотов не избегло - ужос!!! А всего-то и делов - спалить архив :)))

28 фев 2016 17:05

Когда погибала подводная лодка "Курск", помнится, появились откуда ни возьмись сотни "спецов" в подводном и флотском деле...Сейчас вот в шахтерском деле спецы повыскакивали... Мария, русские на нейтралке своих мертвых не бросают....Во всяком случае, стараются не бросать... Вы как себе представляете - Пучков и Гапликов должны были сказать - "мы никого вытаскивать не будем"? Или сказать "кажется, там никого живых нет, поэтому сворачиваем работу...". Эмоции - это, конечно, понятно. Но не для того, чтобы передергивать массу вещей и топтаться на горе и несчастье...

28 фев 2016 18:18

В записи скорее голые эмоции, чем знание процессов и понимание устройства механизмов (хотя все мы взрослые люди и не смотрим на мир детскими газами, не вчера родились). Если всё могло быть наоборот, то текст оставался бы таким же.

Роману
01 мар 2016 14:38

Это же женщины. Ничего кроме эмоций. Ни-че-го.

Валентина Фирсова
28 фев 2016 19:42

Вопрос не ко мне, Григорий. И все-таки , Пучкову с Гапликовым надо было в этом конкретном случае возглавить отряд спасателей, не забыв при этом каски и 30 кг оборудования, ведь не ради фото? Ростехнадзор предупредил. И ВГСЧ Воркуты, не будь Пучкова во главе штаба, приняло бы правильное решение. А роботов так и не дождались. Вопрос - почему? Хотя сразу скажу - они бесполезны конкретно в этом случае.

28 фев 2016 20:06

Не понял, Валентина.... какой вопрос к вам и с чего это вы решили, что вообще вопрос вам?

Валентина Фирсова
28 фев 2016 20:17

А я и пишу, что НЕ ко мне.

28 фев 2016 21:41

Вы список всех блогеров могли бы предоставить... Так как они не шахтеры и не МЧС... стало быть и не к ним... интересный ход мыслей))))

Валентина Фирсова
28 фев 2016 22:08

Григорий, это ответ на ваш вопрос: вы как себе представляете - Пучков и Гапликов должны были сказать - "мы никого вытаскивать не будем"? Или сказать " кажется там никого живых нет поэтому сворачиваем работу".

28 фев 2016 20:25

.Сейчас вот в шахтерском деле спецы повыскакивали... (с)
Так и есть, но спецы эти сплошь интернет - писарчуки. Вот мне интересно, почему не пишут спасённые шахтеры? Почему из 80 спасённых никто не может написать своё мнение, свою версию или даже правду о том, что случилось на шахте?
Тут вычитал, что всё они знают, о всех нарушениях ТБ, о том что уровень метана зашкаливает, но всё равно спускаются в шахту и работают т.к кредиты у них, и уволить могут. К тому же прочитал, что шахтёров недавно застраховали на 10 миллионов рублей. Неужели жажда наживы заставляет человека с легкостью пренебрегать собственной жизнью? Почему только сейчас, после трагедии, пишутся какие -то петиции и требования к Власти? А раньше что же вы молчали? Русский авось до добра не доводит.

Валентина Фирсова
28 фев 2016 20:34

Не наживы, а выживы. Метан всегда превышает. И все об этом знают. План нужен. Премия. З.плата маленькая.

28 фев 2016 20:44

Ну не знаю. Когда -то шахтёры умели бастовать и добиваться своих требований. Если они такие рисковые, то это их выбор. Такой же выбор делают те, кто едет заработать денег на Украину. Но не все оттуда возвращаются.

А ведь
28 фев 2016 17:14

я с Марией полностью согласен.

Бывает. Но чаще всего проходит. Так что не переживайте. Это могло случиться с каждым.

Владимир Пыстин. Сыктывкар
28 фев 2016 17:34

Гриша, каждый видит свое в тексте Марии. Полагаю, что ты , возможно несознательно, переводишь обсуждение в другую плоскость. А суть поста выражена очень четко: у бизнеса есть рычаги влияния на власть и они работают. А у общества таких рычагов нет. Поэтому идет перекос в сторону ущемления прав членов общества. И от этого перекоса множество проблем: в том числе случаи массовой гибели людей.
Вытащить трупы из не является главной задачей. Куда важнее задача не допустить появление таких трупов или минимизировать их появление.
Полностью солидарен с Марией в оценках того, как устроены вхаимоотношения бизнеса и власти в угольной отрасли, как распределена ответственность и минимизирована ответственность. Если бы штрафы и компенсационные выплаты могли разорить владельцев кампании за подобного рода аварии с многочисленными человеческими жертвами, то подход к соблюдению ТБ стоял бы на совершено ином уровне. И при проведении спасательных работ тоже бы в первую очередь учитывали цену человеческой жизни. Каждой. А так выплаты сделают : Фонд соцстраха и страховые кампании, а владелец-( владельцы) отделаются неприятными ощущениями. До следующей аварии. Которые неизбежны при такой модели взаимоотношений власти, бизнеса и общества.
Я так полагаю.

"у бизнеса есть рычаги влияния на власть и они работают. А у общества таких рычагов нет".

Владимир, этот пост хорошо показывает, почему у общества нет рычагов влияния. Ц\у, которые раздает девушка, лишены всякого смысла в виду ее абсолютной, химически чистой некомпетентности. А ведь общественники вроде Марии Сакаевой или Алексея Семенова - это далеко не самые тяжелые случаи. Чтобы получить рычаги влияния, нужно, как минимум, сформировать пул из компетентных, трезвых, ответственных представителей общества.
Власть - не монолит, она состоит из конкурирующих групп которые совсем не прочь опереться на такие пулы. Было бы на что.

Владимир Пыстин. Сыктывкар
28 фев 2016 19:10

Уважаемый Владимир, если говорить о создании реальных рычагов влияния общества на власть, то , на мой взгляд, нужно менять модель власти и отказаться от административной вертикали власти. Потому что при новом подходе , когда у общества появляются рычаги воздействия на власть, власть становится не чем- то самоценным, а становится лишь регулятором разрешения конфликтов между бизнесом и обществом. Используя законодательные и исполнительные органы власти для изменения ситуации то в пользу общества, то в пользу бизнеса, в зависимости от того, чьи интересы больше страдают, и где выявляются явные перекосы.
Как может заставить считаться своим мнением органы власти, какие могут быть реальные рычаги давления, если власть имеет карательные и судебные органы и состоит из людей, заинтересованных в сохранении всесилия власти, а заодно получения мзды от бизнеса, и подготовки площадки выхода в бизнес после отставки из органов власти? Вот основной вопрос .
На этот вопрос нашел для себя ответ в 1983 г. К сожалению, многие не ставят такого рода вопросы. Отсюда непонимание того, что режимы меняются- меняются лишь вывески ( самодержавие, кпэсэсовщина, ельцинщина, путинщина), а суть их остается одна и та же. И основной вопрос создания реальных рычагов влияния общества на власть даже не предполагается возможным для реализации. До тех пор, пока большая часть членов общества не осознают этого, мы обречены на смену вывесок и декораций режимов, а по сути сохранять статус кво. Сохраняя то, что было при самодержавии, Сталине,Хрущеве, Брежневе, Ельцине, Путине. Я так считаю.

Владимир, вы верите, что власть откажется от каких-то своих прав добровольно? И я нет.Но поставим вопрос иначе, существует ли на планете Земля власть, готовая отказаться от своих прав? Я такой не знаю. Власть не дарят, ее берут. Речь, разумеется, не о вооруженном восстании, как это произошло в Киеве. При этом полномочия власти ни на йоту не сократились, стало лишь больше хаоса, вроде взрывов ЛЭП и уверений, что это сделал ветер.

Речь о формировании круга компетентных, авторитетных в народе представителей общественности, которые должны права не получить в подарок, а добиться их. Это далеко не просто, работа на десятилетия. Мы видим, как самый авторитетный человек в Крыму, очень компетентный Алексей Чалый меряется силами с губернатором Меняйло. Пока проигрывает. В свое время Путин предлагал ему стать губернатором, но Чалый ощущал себя именно представителем общества, и не захотел пойти во власть. Получилось, что получилось, впрочем, борьба не окончилась и севастопольцы не теряют надежды взять реванш. Вполне возможно, у них это получится.

Это не просто самый эффективный путь - формирование компетентных групп общественности, понемногу добивающихся своего, но это вообще единственный путь. Никто никому и никогда прав не дарил.

Владимир Пыстин. Сыктывкар
28 фев 2016 21:36

Уважаемый Владимир, подагаю, что пока человечество еще не придумало механизма, позволяющего уравнять в правах раба и господина, дать рабу реальную возможность считаться с мнением общества рабов, кроме вооружения рабов. Декларация США имеет положение, что народ вправе свергать любую власть, если она действует не в интересах общества. И это делает государство сильным. Поэтому влиятельные финансовые и промышленные магнаты перебрали в США. Другого механизма просто нет. И не нужно захватывать власть, если у общества есть право свободно хранить и носить нарезное огнестрельное оружие. Какая разница, кто у власти, если власть вынуждена считаться с мнением вооруженного общества и не может беспредельничать? Если механизм давления общества может быть сопоставим , а иногда и сильнее давления крупных ыинансовых и промышленниых группировок?
Мысль то одна: или административная вертикаль власти, которая как тяжелое клеймо кочует от одного правящего режима России к другому: от самодержавия к коммунистам и так далее до нынешнего режима, или же качественно иная можель государственного устройства, в котором власть- лишь регулятор баланса интересов общества и бизнеса. И не имеет значения, кто у власти. Потому что она реально зависима и ее роль быть регулятором конфликта интересов. Если не уйти от административной вертикали власти, не позволить народу право на свободное ношение нарезного огнестрельного оружия, такого механизма в России не будет. И смена вывесок правящих режимов не изменит ее сути. Почему административная вертикаль власти в России выгодна зарубежным воротилам и они стремятся сохранить ее? Потому что она позволяет грабить и вывозить ресурсы России за рубеж потому что так легче манипулировать руководством страны. Я так считаю.

Владимир, на руках населения находятся миллионы зарегистрированных стволов, куда более серьезных, чем пистолеты. СКС, например, может купить любой, а это оружие лишь немногим уступающее автомату. Так что выход нужно искать в чем-то другом.

Владимир Пыстин. Сыктывкар
29 фев 2016 00:45

Уважаемый Владимир Григорян, на мой взгляд, вы серьезно заблуждаетесь в части того, какое количество нарезного огнестрельного оружия зарегистрировано в руках частных владельцев в России. В разы. Кроме того, развею ваши заблуждения и про СКС. Мне об этом легче судить, потому что был в свое время инструктором- методистом по пулевой стрельбе. Все карабины Симонова ( разных изготовилей), которые идут в продажу частникам в нашей стране, проходят шунтирование. И реальный калибр становится не 7,62, а 7,64 мм. Если имеете представление о том, как летит пуля из нарезного ствола, то должны понять, что и прицельная дальность и убойная сила оружия становится, мягко говоря, дерьмовой. Калибр и так слабый, на волков , в основном. Но после шунтирования из СКС в волка не попадешь не только за 800 метров, но и за 500 м. Даже за триста метров не попасть. При всем желании. То есть имеющиеся в продаже модификации- это скорее игрушки для развлекаловки на небольших расстояниях. Стрелял в последние годы из разных модификаций СКС. У кого в глуши чудом сохранились старые стволы, незарегрированные, те могут охотиться из них прилично. А из купленных в последние годы, у мужиков в основном , дерьмо искалеченное. У всех СКС есть минус: шнеллер- самопроизвольный выстрел при ужарение прикладом о что- либо. Но , если знаешь это, то стараешься обращаться аккуратно.
Потом еще одно: карабин свободно носить нельзя. В зачехленном виде в сезон разрешенной охоты и при наличии лицензии на охоту.

Кустов АК
28 фев 2016 18:16

Республику накрыло трагедией. Мы все скорбим и переживаем.
В такие дни любые заявления и обещания первых лиц запоминаются на очень долгое время. Не могу найти причину, которая бы помогла объяснить мне и моим землякам сегодняшние слова Врио главы Республики о том, что “У трагедии на шахте «Северная» должны быть имена и фамилии. Люди, допустившие недогляд, а по сути - преступную халатность, в результате которой погибли и пострадали более 20 человек - обязаны понести наказание”.
У нас так заведено, что при страшных авариях или катастрофах всегда стараются все свалить на стрелочника и озвучить тем самым конкретные фамилии.. Если упал самолет, то виноват в 99% его экипаж, если разбился автобус, то виноват, как правило, водитель и т.д. Гибель шахтеров это совсем другой случай. Владельцы шахты сразу после траура обнародуют гигантские сметы, которые были израсходованы на обеспечение безопасности именно на этой шахте. Но все эти умные железяки не сработали не из за злого умысла “владельцев капиталистов”, не из за того, что кто-то что-то проспал на поверхности или в кабинетах…. Оповещение и сигнализация не срабатывает в 99 случаях, когда эти умные системы игнорируются самим человеком. Но я не могу представить, что виновниками катастрофы на Северной объявят самих шахтеров. Это будет кощунством. Такой правды ни кто никогда принять не сможет. Человека заставляют рисковать жизнью разного рода обстоятельства. Человек раб обстоятельств и внутренних очень сложных компромиссов... Т.е. я хочу сказать, что условный шахтер, который пренебрег всеми индивидуальными средствами, оценивающими загазованность воздуха,- НЕ может быть ВИНОВАТЫМ. Виновата вся наша система серых и непубличных компромиссов, которая заставляет работяг играть вот в такую вот рулетку, завязанную на «пронесет» - «не пронесет»,.

Менеджмент с фамилиями и именами , т.е. собственник шахты «Северсталь», крайней в этой трагедии тоже не может оказаться... Ведь если начнется расследование в том ключе, как это мы наблюдаем с Домодедово, то Северсталь просто уйдет из Коми, откажется от эксплуатации убыточных шахт и поставит тем самым в один миг всю Воркуту в очень непростые условия жизни..В этом не заинтересованы ни кто, ни власть, ни жители города.
И получается, что фамилий и имен у трагедии озвучено так и не будет. Так на самом деле лучше для всех.
Сегодняшние те самые громкие слова “про имена и фамилии” останутся только в нашей памяти и еще сыграют свою роль.
В качестве причины этой ужасной трагедии скорей всего объявят случай..стечение обстоятельств…техногенный катаклизм, который не возможно было не предусмотреть не предвидеть. Такова наша жизнь и таковые ее изнаночные и тухлые реалии.

"я не могу постигнуть свои женским юным умом"

Мне кажется, этой фразой стоило ограничиться. Я допускаю, что было очень много некомпетентности, воровства и так далее. Я допускаю, что не было некомпетентности, и все необходимые мероприятия по безопасности были проведены. Работа в шахтах опасна во всех странах мира. Навскидку. 2013:

"Три человека погибли на калийной шахте в Германии, когда при проведении взрывных работ произошел мощный взрыв. В это время под землей на глубине 700 метров находились семь горняков, которые работали на шахте в Унтербрайцбахе, расположенной на юге Тюрингии".

Это не оправдывает людей, отвечающих за работу на шахте "Северная", если они виновны, то должны понести наказание. Если невиновны - оправданы.
Что знает юная женщина о степени их виновности или невиновности?

НИЧЕГО

Но ей очень хочется высказаться, вложить свою треть копейки в зудение озабоченной общественности.

И дальше происходит чудовищное. Зацепиться особо не за что, и тогда юная женщина объявляет шахтеров, оказавшихся под завалами - мертвыми, набрасывается на людей, которые занимаются спасательными работами. Да, рискованными. Спросите у мертвых пожарных, которые лезли в огонь гостиницы "Ленинград" (9 погибших пожарных) или башни-близнецы в Нью-Йорке (343 погибших пожарных), рисковали ли они?

Но юный женский ум он движется по какому-то своему кругу, требует немедленно высказаться по любому поводу, дать ц\у любым специалистам по любой теме. Боюсь, что благодаря своей гиперактивности этот юный женский ум рано или поздно пробьется в какую-нибудь комиссию и мы получим еще одного эксперта по всем вопросам бытия, ни за что не несущего персональной ответственности.

Валентина Фирсова
28 фев 2016 19:56

Владимиру Григоряну. А пусть пробьется. Может толк и будет. Не отвечает - стало быть не боится, и скажет как считает нужным. Пусть,

Тимофей Гончарук
28 фев 2016 18:44

Всегда завидовал людям, которые могут из Сыктывкара разглядеть всю суть вещей, происходящих в Воркуте. А ещё люблю тех, кто пишет логично. Вот, например: "В нормальной стране руководство компании за три дня поседело бы от проверок и санкций. Им бы вкатили штрафов за то, что не была проведена модернизация производства, за нарушение техники безопасности, ТК РФ и много чего еще". А дальше автор пишет, забыв про первый абзац: "Нужно обязательно привезти сотни спасателей, доставить частными самолетами федералов". А федералы, наверное, прилетели, чтобы полюбоваться красотами тундры. Да, нужно обязательно возмутиться на тему того, что миллионы рублей семьям погибших выплатят из республиканского бюджета. Это ведь так несправедливо, потому как компания не платит налоги, полулегально добывая уголь, используя китайцев, приехавших посмотреть музей. Я уж и не говорю о том, что существует некий коллективный договор, в котором сказано о том, что компенсации семьям погибшим выплачивает и само предприятие, о чем еще вчера говорил Дворкович. Но поисковики в Интернете не для Марии, ей надо убедить всех, что руководству компании выгодно гробить своих сотрудников, чтобы потом выплачивать компенсации их семьям и думать о сохранении шахты.

Рука руку моет
28 фев 2016 19:19

По колдоговору компенсации родственникам погибших выплатит Фонд соцстраха. Просто сумма платежей будет исходить из нескольких приотритетов. В том числе и из Федеральном законе о бюджете фонда соцстраха, которым их размер ограничен достаточно скромными суммами.
Родственники потерпевщих впоаве судиться, но суд им скорее всего откажет, потому что комиссия не установит виновных в нарушении техники безопасности и признает аварию техногенной. В народе говорят: "Рука руку моет". И пост Марии Сакаевой именно об этом. Погибших никто не вернет. И такие случаи будут повторяться. Система в России такая - людоедская ...

Валентина Фирсова
28 фев 2016 21:03

Гончаруку. Все очень просто - компенсации семьям намного меньше прибыли. О-о-о- очень намного.

Владимир Уляшев
29 фев 2016 10:54

В этом-то все и дело...

Шахтеры для владельцев - пыль
угольная.

28 фев 2016 19:00

"Но юный женский ум " а женский ум насколько долго остаётся юн? Прямой корреляции с возрастом наверное же нет?

С возрастом - точно нет.

Мария
28 фев 2016 19:00

"...бизнес — рабовладелец, а шахтеры — рабы..." Огромная беда нынешняя, что так можно сказать про любую деятельность "работодатель — рабовладелец, а работники — рабы" и все взаимоотношения обусловлены этим...

Пропустил "угробить по-русски".

Вообразите "угробить по-татарски", "по-еврейски", "по-американски", "по-армянски"?

Получается? Если это сделать в Москве, вас обвинят в ксенофобии, реакционности и т.д. Если это сделать в Вашингтоне, Казани, Ереване или Тель-Авиве вам придется еще хуже, точно не лучше.

А "по-русски" - не вопрос. Можно везде, и в Москве и в Нью-Йорке.

Но я не ради этого пишу комментарий. В чем именно заключается "по-русски" в данном случае? Главным образом, в том, что спасатели, рискуя, как все спасатели в мире, во все времена, отправились спасать шахтеров, по мнению девушки, мертвых.
Так что пусть будет по-русски. Вот только "угробили" здесь ни при чем. Это называется смерть за други своя. Вечная память и Царствие Небесное пятерым горноспасателям, исполнившим свой долг до конца.

28 фев 2016 20:03

Передергиваешь.
По-американски, по-немецки, по-французски - никто не обидится. У больших народов обычно совсем небольшие комплексы.
Русские точно исключение

А почему "по-еврейски" пропустил? Мне кажется, ты сейчас сам подтвердил сказанное мною. Если, скажем, Саша Щиголев напишет пост "Угробить по-еврейски", ты точно не обидишься? Прости, сомневаюсь.

Впрочем, ты можешь сослаться на то, что еврейский народ - маленький.

Но вот читаю: "Отрицая свои антиамериканские высказывания, актер Джонни Депп заявил в четверг, что его сравнения Соединенных Штатов с "глухим щенком" были неправильно поняты...".

"Днем позже, Депп пояснил свои комментарии, заявив, что его метафора, воспринятая совершенно вне контекста, не является выражением отвращения к Соединенным Штатам...: "Приношу самые глубокие и искренние извинения тем людям, кто был обижен, оскорблен или обескуражен моими неправильно истолкованными словами".

Слова следующие, сказаны были в интервью германскому Штерну: "Америка подобна глухому щенку с острыми зубами, которыми он агрессивно кусает вас, дабы защитить самого себя".

Речь идет о бурной реакции США на отказ Германии и Франции принять участие в войне с Ираком.

Впрочем, я поверю тебе, если ты начнешь постить новости о происходящем в США с заголовками типа "Угробить по-американски", "Облажаться по-американски" и т.д. Поводов огромное кол-во, причем не высосанных из пальца, как у Марии.

А если ты начнешь употреблять подобные заголовки для надуманных, тенденциозных обвинений в адрес Штатов, то есть уподобишься Марии, я вообще обещаю съесть свою шляпу, со словами: "Лёня, я был не прав. Ты пишешь туфту не только о России и т.п.".

28 фев 2016 22:58

Никто так не высмеивает евреев, как сами евреи. Иногда очень злобно, так что ты, как всегда - "в молоко"
Другое дело, что это право зарезервировано за евреями.
А русская девушка Мария имеет право говорить о русских. Я бы себе этого не позволил.
При этом нельзя путать русских, как этнос и Россию, как государство

Кустов АК
28 фев 2016 19:04

Вот она причина...Не будет фамилий., которые обещал нам сегодня поутру САГ...
Авария на шахте «Северная» в Воркуте имеет природный характер. Об этом сообщил глава Печорского отделения Ростехнадзора Александр Гончаренко.

- По полученным материалам и предварительным данным, авария носит природный характер и является горногеологическим событием, - сказал он на оперативном совещании, которое ..которое провел вице-премьер Аркадий Дворкович, передает ТАСС.

Валентина Фирсова
28 фев 2016 20:02

Авария - да, носит природный характер, я думаю. А шесть погибших спасателей?

Мое мнение
28 фев 2016 20:35

По телевизору показывают кто сколько раз женился и вышла замуж.Смотришь одни и те же лица днем и ночью.Они все заслуженные перезаслуженные.Когда будем смотреть и гордиться рабочими..шахтерами..колхозниками.. военными..учителями. Что то случилось начинаем показывать...хвалить.Когда это кончится ?

Вот это правильно. И ведь на поверхности лежит. Люди всех политических убеждений, взглядов в России (те, у кого есть хоть какие-то) искренне ненавидят российское ТВ. Это то, что нас всех объединяет. Под петицией, требующей разогнать эту сволочь, подпишутся либералы и коммунисты, монархисты и демократы, православные и мусульмане.

Чур, Соловьев мой. Я его бить не буду, довольно запереть на неделю с Кустовым, предложив Андрею устроить Соловьеву полемику. Через неделю Соловьев выйдет из комнаты постаревшим лет на тридцать, и будет блевать при одном виде телевизора.

В РК объявлен траур 3 дня
29 фев 2016 14:24

Григорян нашел способ поглумиться над оппонетами

в Коми траур
29 фев 2016 15:37

а Григоряну весело на автарке

Владимир Уляшев
01 мар 2016 13:28

Гапликов забыл сказать, чтоб занавесили аватарки...

Сын шахтера
28 фев 2016 21:08

Сижу и скорблю,а ведь раньше была другая статистика-на миллион тонн угля одна человеческая жертва!

Угробить по-польски.

"За 65 послевоенных лет второго «аварийно-угольного» периода (1945—2010 гг.) в Польше в 55 авариях (с гибелью более 5 человек) погибло 890 человек. После Второй мировой войны в Польской Народной Республике объемы добычи каменного угля выросли к 1980-м годам вдвое до уровня 200 млн.т.
В фазе «социалистического» роста (1945—1989 гг.) произошло две крупные угольные аварии
1954 г. шахта «Barbara-Wyzwolenie» — 102 погибших;
1958 г. шахта «Makoszowy» — 72 погибших.
и 22 аварии с гибелью более 10 чел., в которых погиб 451 человек.
В период реструктуризации польского углепрома (1989—2010 гг.) объемы добычи каменного угля упали почти в 2,5 раза с 192,7 до 77,6 млн.т. На «реструктуризационном» спаде крупных аварий в Польше не зафиксировано, но произошло 10 аварий (с гибелью более 5 чел.) в которых погибло 105 человек, причем 3 аварии были относительно масштабными
1990 г. и 2006 г. шахта «Халемба» — 19 и 23 погибших,
2009 г. шахта «Вуек-Шленск» — 20 погибших.
В Польше имеется печальная статистика погибших и среди горноспасателей. Наиболее крупная трагедия связана с ликвидацией пожара на шахте «Дымитров» в 1982 году. Во время спасательной операции произошел взрыв газа, что привело к смерти 18 спасателей. В 1998 году на шахте «НивкаМоджейов» в изолированном перемычками непроветриваемом уклоне произошел несчастный случай, в результате которого погибло шесть спасателей."

Валентина Фирсова
28 фев 2016 21:25

Терентьеву. Понимаю, однако , в данном случае Ростехнадзор сказал - в шахту идти нельзя. Понимаю, что у них , спасателей, такая работа - идти на риск. Но риск должен быть оправдан. 26-го было понятно специалистам, что выжить там невозможно - самоспасатель рассчитан на 300 минут в состоянии покоя. Температура 40, завал, пожар . И если Ростехнадзор и местные Вгсч для вас не авторитет, наденьте каски и идите первыми, раз вы так уверены. Тогда это понятно было бы. А так ...

Валентина Фирсова
28 фев 2016 21:11

Ничо не получится. Лично мне телек не нужен ( а его и нет - избавилась), но насколько знаю, зомбоящик необходим, хоть все и понимают, что все там врут. А.Кустову я бы даже кисет вышила за измор Соловьева, но, к сожалению, это фантазии.

Увы

Писатель Юрий Панченко
28 фев 2016 22:29

Вы здесь люди или что?
"Инструменты, механизмы, война с Ираком..."
Почему нет ни единого слова соболезнования семьям погибших шахтёров?
От нашей семьи оно есть, на сайте нужном.
Продолжайте поливать статистикой и прочей ерундой.
Попробуйте себя вообразить братом погибшего шахтёра, может, трещать перестанете?
К человеческому вернётесь?

28 фев 2016 23:49

Пафоса бы поменьше, Юрий... Как, по-вашему, должно выглядеть соболезнование? Слова "соболезную таким-то таким-то"? Соболезнование - сопереживание, соБОЛЕЗНование...оно здесь сквозит во всем, в каждом комментарии (а то, что люди в чем-то друг с другом не согласны - это уже детали...). И ещё - кто вам сказал, что по другим адресам и на других интернет ресурсах эти же люди не выразили прямое соболезнование родственникам?

Ирина Вл.
29 фев 2016 02:48

Не знаю насчет ума, но сердце у многих комментаторов здесь явно твердовато...

29 фев 2016 11:55

Как же достали эти записные патриоты типа Жоржа и Вовочки... Если бы завтра начались массовые расстрелы,эти ребята, не сомневаюсь, и им нашли бы вполне объективные оправдания. При чём тут польская статистика за последние сто лет, коллега Терентьев?! Барышня в основном пишет о том, что абсолютно неоправданной в нашем случае была гибель ещё шестерых человек. И об этом все прекрасно знают - вы же любите, особенно мусье Григорян, всевозможные логические подсчёты: время, прошедшее с момента взрыва, запас кислорода в индивидуальных средствах защиты, характеристику такой заразы как угарный газ... Чего шапки-то ломать в очередной раз, тем более на крови?

Электорат
29 фев 2016 12:19

Не понятно, с чего вдруг Владимир Григорян "мусье" стал? По примеру небратьев мелко и подленько оскорбить пытаетесь умного и честного человека? Жалко выглядите, г-н Моисеев... И с каких пор вы специалистом стали по шахтному, угледобывающему делу?! Вроде кроме пера тяжелее в ручёнках своих ничего не держали?

хм
29 фев 2016 13:05

пиарится на трупах, облизывает власть и умный-честный. и как мусье Григоряну это удается?

Электорат
29 фев 2016 14:11

Вот в этом вся суть "оппозиции" власти на этом сайтике. Ляпнуть, оскорбить анонимно и исчезнуть, раствориться в никуда... Кто из нормальных, с честью и совестью людей,с вами, лжецами и трусами после этого рядом встанет? Кто поддержит мерзость вашу?! Вы и есть "облизывающие" власть "ситуайены", пока вы живы- режим (любой) несокрушим.

29 фев 2016 14:07

Мой электорат, мусье подлиза, не сродни вашему. И по качеству, и по количеству. И вы хорошо об этом знаете. Впрочем, на детей и женщин, и особенно на недалёких, обижаться грех...

Электорат
29 фев 2016 14:25

"Мой электорат, мусье подлиза, не сродни вашему." Чувствуется слог... Если запятые правильно расставлены, смысла не видно от слова "вообще". И опять веяние европы чувствуется... "на детей и женщин, и особенно на недалёких" - вам, методички пишут?- как скалиться (это улыбками ещё называют), как орать на оппонента, ржать (именно ржать) в лицо, дабы из себя вывести?! Как меленько пытаться оскорблять? Вроде мужик взрослый, где заразился русофобией-то?

Н. Моисеев: "При чём тут польская статистика...?"

А при чём тут "по-русски"??? Мария Сакаева уверена, что все причастные к этой аварии являются русскими? А вдруг среди них есть евреи и вообще кавказцы? Или, не дай бог, укры или бульбаши, а?
"Угробить по коми!!!" - вот как надо было Марии назвать свой пост, так было бы The Best.

Серьёзно относиться к писаниям легкомысленной Марии Сакаевой нельзя.

Владимир Уляшев
01 мар 2016 12:56

"Угробить по коми!!!" - вот как надо было Марии назвать свой пост, так было бы The Best.

- Ну вот...
Дождались

"И об этом все прекрасно знают"

Ребята-спасатели об этом не знали, иначе не пошли бы, рискуя жизнью, в шахту. Они пошли не как рабы, а как люди самостоятельно сделавшие свой выбор. Не клевещи на них, Николай.

Относительно гибели шахтеров, если руководство шахты виновно, оно должно сесть и надолго. Но приговор им должен быть вынесен после тщательного расследования, а не до. Не думаю, что руководство шатхы в кумовьях у Путина, и что кто-то будет его щадить, если обнаружит хоть какую-то вину.

Расследования? А архив ещё не сгорел? Шахта не затоплена? Это зря...

Электорат
29 фев 2016 15:47

"Григорян бедолага утомился держать золотое перо РФ,
усердно полизывая власти"- неееет , ребята!!! Больше, чем "отцы- грантоеды" и их шакалы-Табаки этого сайтика для властей нынешних не сделал никто! Почитаешь вас, лжецов-мерзавцев и невольно рука потянется голосовать за пусть продажную, коррумпированную, но стабильную и, к слову, не такую мерзкую и лживую, как ваша шобла, власть)))

киселя перекушал ты
29 фев 2016 16:37

элеткорат , про "не такую мерзкую и лживую" тебе кисель-тв зомбирует)))
А у них уже 3 дна кризиса и 3 раза кризис преодолен,
баск дороже - это выгодно для бюджета)))
А уж почитать манифест ЕдРо на период с 2011 по 2020 ну так РФ - тридевятое царство))))
И в Крыму зел.человечки не рфсовские, потом через месяц сказали - рфовские,потом через полгода "я сам возглавил операцию"... в зоне АТО нет наших войск, они заблудились - 2-важды под Иловайском и под Дебальцево... в Сирии разбомбили 1500 командный пункт террористов ...если учитывать что ком пункт должен рулить хотя бы 100 боевиками, то бомбы ВКС РФ поразили не меньше 1млн. террористов... ВКС РФ не бомбит мирных граждан в Сирии ... А весь мир знает число жертв бомбежек рынков,жилых кварталов и мечетей с применением кассетных бомб.

Электорат
29 фев 2016 17:09

Не знаю, с каких "цензоров" информацию ты черпаешь, но про 20-25 тысяч российских военных в Крыму было известно задолго до переворота.

За всё время АТО было реально предъявлены 2 офицера ГРУ, если не знаешь, ГРУ- разведчики, для них воевать-дурной тон! Сбор информации, анализ и т.д. В любой стране, на границе которой бегают стада бандерлогов с оружием, летят снаряды, обязаны работать разведка и присутствовать войска на границе.

По поводу Сирии... Сейчас её территорию только что в лупу не рассматривают со спутников. И что? Где фото, фидеофакты кровавых деяний кровагого режима?! Кроме словесного поноса НИЧЕГО. Про "весь мир" загнул как всегда... Попрыгай лучше- больше пользы.

электорату
29 фев 2016 17:24

сказано в киношке для ваты : я лично возглавил операцию в Крыму" , сказано не про 20-25 тыс состоящих
при базе в Севастополе.
Ври таким же как ты ватникам.

до 2х грушников были пленные десантники , было много груза 200 и 300 , родне пообещали 2ляма за безымянные могилы.
Так что ври таким же как ты ватникам


открой сайт напалм-инфо , там полно фото и роликов
не с космоса, а в моменты бомбежек космонавтами из РФ мирных граждан,
кассетными и фосфорными бомбами. Онижезаблудились.
Так что ври таким же как ты ватникам.

Электорат
29 фев 2016 19:43

Переубедил ты меня... Пойду конспектировать напалм, цензор, васильеву подниму... Удачи тебе...

29 фев 2016 16:14

"Угробить" - это так по-нашему...Мы же стали жить при капитализме, где человек-человеку и не друг, и не товарищ да и не брат давно! Мы и сами давно не свои, а система сложившихся взаимоотношений предполагает агрессивность, меркантильность, диктат...Нет профсоюзов, нет идей, и есть абсолютная притерпелость из-за куска насущного хлеба. Мне хочется плакать, когда я вижу эти муки людей из угольного подземелья - кто-то только не делает себе пиара: журналисты, поэты, фоторепортеры...И так всегда!

Невероятно циничный мир. Нам говорят:помолитесь! Хорошо, Бог не Маркин...Бог стерпит, с атеистов не взыщет. Россия теперь на весах.

Поповой
29 фев 2016 16:44

".Мы же стали жить при капитализме, где человек-человеку и не друг, и не товарищ да и не брат давно"

значит прежде изображали пред друг другом товарищей и друзей , если были не волками друг другу то стучали бы при сталинском режиме и не радовались расстрелам "врагов народа", если были не волками , то и не стали бы ими сейчас , ментальность не меняется при смене политического вектора.Для сравнения вам надо съездить в Европу , в цивилизованную страну.
Они с варварским отношением друг к другу завязали
неск. веков назад. Ну еще Германия в прошлом веке отличилась варварством - соц.нац. идеологией.
А РФ толчется в прошлом веке , и по ходу стремится в глубь веков, и не капитализм в РФ , а феодализм 16 последних лет.

29 фев 2016 18:02

Любовь Васильевна, если бы журналисты и фоторепортёры не "делали пиара", как вы выразились, то откуда бы вы узнали о том, что произошло на "Северной"? Это работа наша такая: писать обо всём, в том числе и о катастрофах и жертвах.

29 фев 2016 18:06

Ах, Игорь Алексеевич...В Коми я верю только Сорокину и Вам. Да я про Шахова забыла.

Рогачев
29 фев 2016 17:11

Сегодня первые похороны. Давайте помолчим, а ?

29 фев 2016 17:23

Простите

А тебе не наплевать на них на всех? Это зря :)

01 мар 2016 19:43

Извини, Вова Григорян, но тебе как Иудушке. РЕБЯТА НЕ ЗНАЛИ. Они-то, может быть, и не знали. Знали те, кто их посылал на верную смерть. А ЭТИМ КОЗЛАМ нужна была отчётность перед тем же Пучковым. ...В России так любят в последнее время убивать людей. И с одной целью - чтобы привыкли...

"Знали те, кто их посылал на верную смерть".

Сам понял, что соврал? Ты, Коля, можешь чуть менее гнусно пиариться на чужой смерти? Вопрос риторический.

И наши ребята-горноспасатели и больше трехсот пожарных, погибших в башнях-близнецах, отдавали себе отчет о степени риска. Понимали еще наверху. Тем более, когда спустились. Они, Коля, в отличие от тебя, профессионалы. Но бросить вот так 26 человек в завалах не смогли. Ты бы смог, они нет. Потому что они люди. Не бестолковые исполнители, которыми пожертвали оне - плохие дяди, а люди. Именно поэтому они стали спасателями и на дух не выносили таких, как ты. Даже не напрягайся, все равно не поймешь.

"И с одной целью - чтобы привыкли"

Еще одна гадость. Неутомимый ты наш.

01 мар 2016 21:14

Я извиняюсь, но, такое впечатление, то передо мной был или сумасшедший. ИЛИ ХРАНИТЕЛЬ очень больших денег. У уних там, у григорянов, всё совершенно по-другому. В принципе, они нас даже не знают. И знать не хотят...

Как же все запущено...

Предельно ясно было сказано мною, что если руководство шахты и вышестоящие виноваты - они должны сидеть. Обязательно. Но не надо выносить приговоры заранее, на основании своего диагноза: "демшизоид".

Но когда тебе что-то внятно, членораздельно говорят, ты же просто с ума начинаешь сходить от подозрений, уверен, что должна быть подоплека. Сумасшедший? На бабках сидит? - терзаешься ты.

Мужики-воркутинцы, рискуя жизнью, пошли спасать мужиков-воркутинцев, попавших в беду. Мужик он, по природе своей защитник, спасатель.

- Хто паслал их на смэрть нидрагнувшей рукой? - выдаешь ты, как ржавый музыкальный автомат, который пнули ногой, или, как попугай, спросонья.

При этом счастлив безмерно, ощущая над собой нимб состоящий из энергий милосердия, прогрессивности,
любви к правде.

Их нет, Коля. Нимба, энергий. А с тем, что есть, тебе жить.