Новости, мнения, блоги
Выбрать регион
Республика Коми

По поводу интервью Елены Соловьевой с Вадимом Лукашевичем

Относительно интервью Лены Соловьевой с Вадимом Лукашевичем.

Проблемы начинаются с названия, где герой позиционируется, как "авиационный эксперт". После института Лукашевич, действительно, несколько лет работал в военном авиастроении. Это период, когда вчерашний студент элементарно набирается опыта, помогает специалистам, причем, далеко не ведущим, что называется "поди-подай". 

Затем, в 1992-м Лукашевич ушел в коммерцию, посвятив ей минувшие четверть века. С авиацией пересекался, как финансист. Особо подчеркну, в расследовании авиакатастроф он участия никогда не принимал. 

Таким образом, Вадим Лукашевич ни сном ни духом не является авиационным экспертом, способным давать оценку гибели самолетов, как таковых, а с гражданской авиацией просто не знаком. Впрочем, экспертом Лукашевич себя ощущает во многих областях. Вот пара названий его постов: "Загребущие руки РПЦ", "О пользе контрацепции". А это высказывание, которое хорошо характеризует его как знатока авиа-космической тематики: "Спутник и Гагарин являются не правилом, а исключением, случайностью, выбивающейся из общего ряда. Одноразовый выигрыш в казино". 

Но нам нет дела кем чувствует себя Вадим Лукашевич. Лена должна была пояснить, что в ПАРНАСе других нет, а обратится к профессиональному  беспартийному эксперту она не может по этическим соображениям. Или эстетическим.  

Перейдем к интервью.

О "Боинге"

"Для меня, как для специалиста, то, что это зенитная ракета, запущенная с земли, было ясно практически сразу, как только появились первые изображения обломков и первое видео плохого качества"

Внимательно прочитайте эту фразу. Она шедевральна. Лукашевич не является специалистом в области авиакатастроф. Он не имеет особых представлений о гражданских самолетах, а с военными знаком в качестве инженера 2-й категории, т.е. очень низкого ранга. По плохому видео обломков "Боинга" установить взорвалась ли возле него ракета "Земля-воздух" или "Воздух-воздух" - невозможно в принципе. Но назвался грибом полезай в кузов. А назвался экспертом, изволь на глазок, с помощью плохой видеозаписи, сходу определить: самолет сбит из российского "Бука". Супер! 

О "Буке" 

"По фотографиям и видео, появившимся  в интернете, можно было следить за тем, как его транспортировали, как он перемещался своим ходом, то есть как он шел из России в Украину и потом спешно вывозился назад".

Это речь не эксперта, а блогера. Во-первых, нет выводов специалистов "по фотографиям и видео, появившимся  в интернете". Не знаю, насколько велика вероятность, что это фальшивки, но она определенно существует. Но даже если экспертиза подтвердит подлинность этих материалов, она не в состоянии определить, из какого "Бука" - российского или украинского был сделан роковой выстрел. 

О версиях. 

"Лишь когда идиотские версии кончились, возник «Алмаз-Антей»", то есть версия о том, что "Боинг" был сбит украинским "Буком" - утверждает Лукашевич. 

Это не соответствует действительности. Российские военные выдвинули это предположение уже через несколько дней после катастрофы. Максимум 21 июля были предоставлены спутниковые снимки района конфликта, зафиксировавшие расположение и перемещения украинских ЗРК Бук в районе села Зарощенское, а также данные о работе радиолокационных станций 9С18 Купол. В совокупности представленные данные дают следующую картину: в течение трех дней, предшествовавших катастрофе, отмечалось непрерывное нарастание интенсивности работы радаров. 15 июля зафиксирована работа семи станций 9С18, 16 июля — восьми, а в день гибели лайнера, 17 июля, — девяти Куполов. Затем их активность резко, в несколько раз снизилась 

"И разработчики стали лепить версию о том, что по самолету стрелял БУК, но украинский, и не из Снежного или Тореза, а из Зарощинского.
При этом люди настолько себя загнали в угол, что забыли, что по всем данным и Зарощенское тоже находилось в тылу сепаратистов".

Никто ничего не забывал. Просто до сих пор не предоставлено ни одного доказательства, что 17 июля 2014-года Ополчение контролировало Зарощенское. Это если подходить официально. Реально ополченцы в тот момент контролировали лишь трассу вдали от Зарощенского. Само село находилось на никем не занятой территории, куда ВСУ могло заходить совершенно свободно. Обсуждение этой темы велось в "Новой газете", которая неоднократно вынуждена была признать, что никакой ясности с Зарощенским нет.    

Почему не было вовремя закрыто небо над Украиной. 

По этому поводу Лукашевич говорит неразборчиво, то есть понятна его политическая позиция, но не "авиационного эксперта": "Само собой, сторож виноват, что дверь не закрыл, но это вина опосредованная, не прямая".

Лукашевич полностью игнорирует тот факт, что украинская сторона в зоне, где погиб "Боинг", бомбила населенные пункты, а Ополчение в ответ сбивало самолеты ВСУ. Без внимание оставлено и то, что после Майдана управление Украэрорухом было полностью парализовано. Вот один эпизод, цитирую "Новую газету": "Сергей Здоровец взял штурмом служебный кабинет с помощью бойцов батальона «Киев-1», однако директорствовал лишь час...". И так месяц за месяцем - люстрация вперемешку с прострацией. Вывод "Новой газеты": "...украинская сторона могла предотвратить катастрофу, если бы ее представители не были бы так заняты переделом финансовых потоков".

И совсем уже смешно у Лукашевича: 

"Заметим, что до сих пор трибунала нет. И Россия была против него, что тоже показательно, ведь если мы ни при чем, то какая нам разница"

То что инициаторами трибунала были США и Украина, т.е. стороны конфликта на Украине, чтобы судить Россию, оставлено Лукашевичем без внимания. 

Относительно гибели Су-24. 

Как заявляет Лукашевич:

"Начнем с того, что любая страна имеет право защищать свой национальный суверенитет, включая воздушное пространство, любыми имеющимися в распоряжении средствами. Они имели право сбивать наш самолет".

Но пардон, по данным генштаба ВВС Греции, за восемь месяцев 2015 года, с января по август, было зафиксировано 1306 нарушений воздушного пространства страны турецкими ВВС. 

Когда в 2012-м году сирийцы, после множества нарушений своей границы, сбили турецкий самолет, Эрдоган публично заявил: "Незначительное нарушение границы не может быть предлогом для такого нападения". Президент Турции Абдулла Гюль тогда же сказал: "Это обычная практика для боевых самолётов — иногда пересекать и покидать границы, если учесть их скорость... Такие вещи не являют собой дурные намерения, они просто случаются из-за сложности контроля на скоростях реактивных самолётов".

Все это Лукашевич проигнорировал.  

Если коротко, интервью Лены Соловьевой должно идти под грифом "Агитация и пропаганда". Безусловно, они с Лукашевичем имеют право верить во что угодно и публично излагать свое мнение. Но было бы корректно с их стороны не выдавать эти размышления за экспертные профессиональные оценки. Как-то так. 

Комментарии (142)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
01 дек 2015 20:16

Фотка зачётная! Вместо каски надеть кепку и очки нацепить один в один Вова Ермилов после празднованияй попойки.

эх, жалко что не в кастрюле, это бы его сильнее характеризовало)

Кастрюлю жена не дала

тонкий ватный юмор
03 дек 2015 03:21

клоуны : Григорян, Радик , Контробас

Уже после того, как написал этот пост, прочитал замечание Макса Полякова относительно тех, кто высказал сомнения в Лукашевиче:

"А значит, они зашли на страницу только для того, чтобы оставить комментарий, они не читали интервью".

Максим, я прочитал. Внимательно. Но выводы те же, что у 83 процентов. Им не с чего быть другими. Даже если прочитать интервью Елены 365 раз подряд, Лукашевич не превратится волшебным образом в эксперта, и ни капельки не поумнеет.

Обратите внимание, даже восхищенный умищем Лукашавича Владимир Пыстин не смог опознать в нем экперта. С таким же успехом можно зайца попытаться выдать за двугорбого верблюда. И это меняет все. Добавлю, что с умищем все довольно гипотетично.

01 дек 2015 20:40

Ещё одно замечание... "Эксперт" подверг "анализу" и обобщению три совершенно разнородных по сути эпизода. По Боингу можно долго рассуждать, кто именно и зачем запустил Бук. В любом случае это очень похоже на элементарную ошибку оператора в сложной боевой обстановке. Ни одной из сторон такой результат был не нужен. В случае с бомбардировщиком мы имеем акт не вполне мотивированной агрессии в отношении боевого самолёта, выполнявшего боевое задание так же, как и пилоты-турки выполняли своё. Это военные действия. А наш пассажирский самолёт - откровенный теракт... Как можно эксперту мешать всё в кучу? И - зачем?

В принципе, Виталий, это интервью, "эксперт" лишь отвечает на вопросы. Проблемы другие. "Эксперт" - не экперт, и по всем трем темам рассуждает, как политик, а не специалист.

Общеизвестно, что
01 дек 2015 20:41

Турция и Греция являются странами участниками блока НАТО и согласно соглашения государства- участники блока НАТО имеют единое воздушное пространство. И со стороны Греции не было заявлено ни одной жалобы в штаб- квартиру НАТО в Милане на действия турецкой авиации.

"К счастью, наши летчики не такие нервные, как ваши против русских", — сказал греческий премьер-министр Алексис Ципрас, обращаясь к премьеру Турции Давутоглу перед лицом 28 лидеров стран Евросоюза. По его словам: "Глупо и непостижимо то, что происходит в Эгейском море. Мы тратим миллиарды евро на вооружение: вы — чтобы нарушать, мы — чтобы вас сдерживать".

Прочитайте соглашение НАТО
01 дек 2015 21:20

В Греции премьер коммуняка и ему может не нравиться НАТО. И он ничего не может поделать с тем, что Греция , как член НАТО, должна соблюдать договоренности. Он высказывает свою личную точку зрения, а протесты в штаб- квартиру НАТО из Греции ни разу не направлялись.

Премьер не "коммуняка", но даже если бы он был коммунистом, это ничем не хуже, чем премьеры-"либерасты" и т.п. Но даже не это главное.

1306 нарушений воздушного пространства Греции за девять месяцев - это 1306 нарушений. Миллиарды долларов, выделенных на сдерживание Турции в воздухе - это миллиарды долларов, и выделяется они регулярно уже много десятилетий. Кроме того, турецкие ВВС нарушают не только воздушное пространство Греции, но и Сирии, Армении и т.д. Это их обычная практика.

Григоряну
01 дек 2015 22:53

"Но пардон, по данным генштаба ВВС Греции, за восемь месяцев 2015 года, с января по август, было зафиксировано 1306 нарушений воздушного пространства страны турецкими ВВС"

- эти вопросы должны решать греки и турки, ты то здесь при чем ? Или кто там ?
Даже кремль по этому поводу молчит, а григоряны визжат.

Бздуну: за клевету буду удалять. Ты, мерзавец, совсем берега потерял. Орать, визжать, хамить и т.д. у себя в блоге я тебе разрешаю. Под запретом только вранье и пидаризмы.

Б.З
01 дек 2015 23:14

спятил Вова ! тебе "пидаризмы" мерещатся ? Не-е-т!
эт ты меня вымазать решил ,мол я "пидаризмы пишу".
Комменты мои успели прочитать посетители , а модератор если решит , что там нет пидаризмов - вернет их обратно.

Как я понимаю тебе было видение, что я работаю в Ольгино и получаю там 40-50 тысяч. Так вот, это клевета. Причем самая грязная и подлая ее разновидность. Еще раз выдашь эту мерзость, и начну удалять сто процентов твоих комментов в моем блоге, включая те, где ты не подписываешься.

Б.З
01 дек 2015 23:24

не видение , ты сам спалился - вытужив пост , сотоящий из высеров ольгинского змеюшника. Недавно ты "воевал"
с "укроботом" - это ольгинский фольклор.

Я не в курсе что такое "ольгинский фольклор". Укроботы - это украинские "ольгинцы", в частности сидящие в Энергодаре, там у них один из офисов. Я тебе и орать и хамить разрешаю, тебе мало? Даже твои завороты мозгов насчет того, что про про печерских что-то наврал, ты правда не знаешь, что именно, терплю. Но про то, что где-то получаю деньги за блогерство - 100-процентная сознательная клевета, которую не объяснить никаким заворотом мозгов.

Б.З
01 дек 2015 23:36

Вов , не клевещи сам - про "отравителя лесорубов" ,
эт я тролю твою клевету ... чо не приятно ? а самому значит клеветать по кайфу ?

01 дек 2015 23:26

а модератор если решит , что там нет пидаризмов - вернет их обратно. (с)
С чего это модератору хозяйничать в чужом блоге? Редакция и кнопку для блогеров ввела, что бы всяких бздунов, ермилоф, кустов удалять. Или ты там уже в редакции свой троль, на тарифе? :))) Ась, Бздунелло?

Вань , ты то точняк
01 дек 2015 23:42

ольгинский хлебососок , тебя научили как менять кучи
аккаунтов , целыми днями тут пукаешь , за 40т.р
как 20летняя особь.

02 дек 2015 00:02

Пустое брешешь, холуй редакционный.:))

Григоряну
01 дек 2015 23:11

"о боинге" - откуда вы знаете , что Лукашевич не является специалистом ? Допустим вы правы, но он ничего не сказал от себя лично , он продублировал выводы международной комиссии : боинг сбит ракетой бук.

"о буке" - Лукашевич ссылается на фото , собранного комиссией боинга из фрагментов , комиссией доказано
что это был удар ракеты бук ,по форме отверстий в обшивке и найденным поражающим элементам, которыми начинена ракета бук.

"о версиях" - ответе на вопрос : цели и задачи ВСУ сбивать самолет в эшелоне 10км , который летел через Украину ? У пропогандонов один ответ : чтобы подставить -нагадить Росеюшке. По себе меряете что ли ? а импрецы ?

вы кому тут раскладываете уже сотый раз свое фуфло ? Детям своим сказки рассказывайте о "хунте","жидобандеровцах" , и о "отечестве окруженном врагами". Враги - вы сами себе.

"он продублировал выводы международной комиссии : боинг сбит ракетой бук".

А где я возражаю, что Боинг был сбит ракетой Бук?
Вы может сначала выясните против чего я возражаю?

"ответе на вопрос : цели и задачи ВСУ сбивать"

Почему я должен отвечать на этот вопрос? Разве я где-то утверждал, что Боинг сбили ВСУ? Нет, у меня речь лишь о том, что такая возможность у них была. А кто сбил, я, простите, не знаю, в отличие от вашего доморощенного "эксперта". Жду выводов комиссии.

Следующий раз, прежде чем истерить по моему поводу, отделяйте, пожалуйста:

- То что я, лично, пишу

- Та что кто-то где-то написал, а вы решили, что я этим согласен.

- То что вам привиделось, что я будто бы написал.

Станет проще и вам и мне

Григоряну
01 дек 2015 23:49

Станет проще вам , если перестанете себя считать специалистом , а других :
" Лукашевич не является специалистом в области авиакатастроф. Он не имеет особых представлений о гражданских самолетах, а с военными знаком в качестве инженера 2-й категории, т.е. очень низкого ранга. По плохому видео обломков "Боинга", установить взорвалась ли возле него ракета "Земля-воздух" или "Воздух-воздух" - невозможно в принципе. Но назвался грибом полезай в кузов. А назвался экспертом, изволь на глазок, с помощью плохой видеозаписи, с ходу определить: самолет сбит из российского "Бука". Беда даже не в том, что Вадим Лукашевич не является экпертом в области авиакатастроф. Проблема в том, что он воинствующий дилетант. "

"А где я возражаю, что Боинг был сбит ракетой Бук? "

вы как всегда пишите и тут же забываете :
"По плохому видео обломков "Боинга", установить взорвалась ли возле него ракета "Земля-воздух" или "Воздух-воздух" - невозможно в принципе"
Иногда вы даже отказываетесь от написанного, собственноручно. Посему приходится вас тыкать в ваше...

02 дек 2015 00:23

А где тут у Владимира противоречие? То, что по плохому видео нельзя доказать определенное событие
(и, стало быть, Лукашевич - болван), - не означает, что этого события не было. Попытайтесь рассматпривать все версии, и тогда не будете страдать от ущербной логики.

Дубнову
02 дек 2015 01:11

ущербная логика у вас.
Комиссия соединила фрагменты боинга и смоделировала атаки разными средствами на компьюторе.
Тем более что на обшивке кабины отверстия по форме
двутавровые ,соответствуют поражающим элементам бук,найдены двутавровые элементы в телах пилотов.
Комиссия пришла к выводу : боиг сбит ракетой "земля-воздух" установкой Бук.
Григорян пишет: ""По плохому видео обломков "Боинга", установить взорвалась ли возле него ракета "Земля-воздух" или "Воздух-воздух" - невозможно в принципе"

"ущербная логика у вас.
Комиссия соединила фрагменты боинга"

Вы сознательно тупите?

Еще раз перечитайте Лукашевича:

"было ясно практически сразу, как только появились первые изображения обломков и первое видео плохого качества"

Первые изображения появились 17 или 18 июля 2014-го года. То есть именно тогда Лукашевичу все "было ясно". А выводы комиссии о которых вы говорите появились много месяцев спустя.

Григоряну
02 дек 2015 03:30

интервью Лукашевич дал не 17-18 июля.
Те выводы он сделал по инф. : из интернета (Гиркин ликовал , были выставлен перехват базара сепаратистов
они были в шоке - сбили не тот борт, атаманчик фыркал типа нех.летать тут война, скажем самолет вез террористов)
несколько часов были ликования на всех зомбо-каналах "Ополченцы сбили украинский Ан..", потом
удалили.Чмошники.

Он датировал свое прозрение: "было ясно практически сразу, как только появились первые изображения обломков и первое видео плохого качества". Речь идет максимум о 18 июля. Ликование Стрелкова не имеет ни малейшего отношения к теме. Он говорил о визуально наблюдаемом тысячами людей падении большого самолета. А так как у Ополчения самолетов не было, жители Донбасса поначалу приняли упавший малазийский Боинг за очередной украинский транспортник. Именно точкой зрения рядовых наблюдателей с земли и оперировал Стрелков.

Григоряну
02 дек 2015 04:31

Гиркин ликовал потому что почти каждый день они сбивали воздушные цели.
разговор сепаров - это шок от реальности : сбили гражданский борт.
Если ликование Гиркина не имело отношения, то почему его удалили с сайтов тв РФ ? Здесь вы точно лукавите.

Лукашевич озвучил свое личное мнение (что ему было ясно сразу , после просмотров роликов и прослушки переговоров). Вам в тот момент было ясно :
сначала - что боиг сбил СУ ВСУ, потом МИГ ВСУ, потом бук ВСУ, потом - это был пропавший малазийский борт ,набитый трупами. Вы до сих пор не определились.

"Если ликование Гиркина не имело отношения, то почему его удалили с сайтов тв РФ ? Здесь вы точно лукавите".

Стрелков, как и десятки тысяч дончан видели или слышали от кого-то, что упал самолет. Все они были убеждены, что военный украинский. И вы думаете, что все эти люди знали, что самолет сбил т.н. "российский Бук"?

Нет, разумеется. Люди писали в сети про свои впечатления, не имея ни малейшего представления, кто сбил. И, как выяснилось, не знал, кого сбили. Даже если самолет действительно сбил российский Бук, Стрелков здесь при чем? Он реально управлял лишь Славянской бригадой. Никто не стал бы засорять эфир сообщениями в его адрес: "Господин Гиркин, разрешите из российского Бука сбить украинский самолет". Минобороны России просто в голову бы не пришло подчинить свой "Бук" какому-то отставнику, фактически выгнанному из ФСБ за тяжелый характер.

Почему стерли его сообщение? Это риторический вопрос. Так же как и вы сейчас, это сообщение начали использовать, как доказательство, что "Стрелков знал". А он просто облажался не в первый и не в последний раз, засоряя сеть своими эмоциями. Так что не лукавлю я ни разу.

Вероятность, что самолет сбил по ошибке российский Бук существует. На мой взгляд, она велика. Есть также вероятность, подчеркну, меньшая вероятность, что его сбил украинский Бук. Почему я не знаю, и не хочу гадать. Их могли ввести в заблуждение, да что угодно могло произойти. Но активность украинских РЛС на этом участке день за днем просто зашкаливала. Украинские Буки зачем-то постоянно шныряли в этом районе, хотя в этом не было никакой необходимости. Пока нет полной ясности обе версии необходимо отрабатывать.

"Вы до сих пор не определились".

С чем? Попробуйте найти у меня утверждение, что Боинг сбил украинский самолет. Я эту версию не рассматривал никогда. Или что борт был набит трупами. Тоже не найдете.

Мое отличие от "эксперта" Лукашевича, которому всегда все ясно в том, что если я чего-то точно не знаю, то говорю: "не знаю", "возможно" .

Напомню, Лукашевич заявил, что увидев (в районе 17-18 июля) первые видео обломков, сразу установил, что самолет сбил Бук. Но это было в принципе невозможно, что-то установить таким образом. То есть он говорит неправду. Да, он мог предположить, что это Бук, вот так бы и говорил: "Я сразу выдвинул предположение". Но он же самый крутой эксперт в мире. Он якобы сразу определил. Как можно воспринимать всерьез этого хвастунишку?

Григоряну
02 дек 2015 17:56

вы пишите - что знаете точно : Лукашевич не эксперт, были бомбежки Луганска ,или вот это :
" Но активность украинских РЛС на этом участке день за днем просто зашкаливала. Украинские Буки зачем-то постоянно шныряли в этом районе, хотя в этом не было никакой необходимости." - вот откуда вы знаете о РЛС , о шныряющих буках ВСУ ?
Лукашевич хоть не говорит о себе , якобы он "самый крутой эксперт в мире" - как вы ему приписали. Приписали то ,
что о себе самом думаете. Гордыня запредельная , замаскированная под маской благочестия.

а теперь напрягите свои уши и послушайте :

http://www.youtube.com/watch?v=Xr8jkbHBjRs

и чтобы вы не сомневались , вот вам контрольный
ролик с опровержением якобы фальсификации перехваченных разговоров сепаратистов

http://www.youtube.com/watch?v=CVOeH2zju7A

Борис уже ответил. По видео обломков невозможно определить из чего был сбит самолет (и, стало быть, Лукашевич - Лукашевич). Лишь после того, как были найдены поражающие элементы, можно стало говорить о Буке.

01 дек 2015 23:12

Главком ВКС РФ Виктор Бондарев вручил Звезду Героя России вдове подполковника Олега Пешкова...

http://vk.com/video305760220_1714711...0a085b4032070b

вранье Григоряна :
01 дек 2015 23:15

"Лукашевич полностью игнорирует тот факт, что украинская сторона в зоне, где погиб "Боинг", бомбила населенные пункты, а Ополчение в ответ сбивало самолеты ВСУ"

- самолеты ВСУ не бомбили территорию сепаратистов.
"птичкопад" террористы устроили в Украине, сбивая транспортные самолеты ВСУ.

"То что инициаторами трибунала были США и Украина, т.е. стороны конфликта на Украине, чтобы судить Россию, оставлено Лукашевичем без внимания. "

- инициаторами трибунала были : Малайзия,Нидерланды,Австралия и др. страны , граждане которых погибли от ракеты бук.
Украина в связи с тем что боинг был сбит на их территории - обязана принять участие в трибунале.
А вот РФ , не являющаяся стороной конфликта, почему-то - против. И Григорян знает почему...

"самолеты ВСУ не бомбили территорию сепаратистов.
"птичкопад" террористы устроили в Украине, сбивая транспортные самолеты ВСУ".

Ополченцы не могли ничего сбивать за пределами своей территории, так как из средств ПВО у них имелись только ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы. И то и другое имеет небольшой радиус действия. Авиаудар по Луганску был зафиксирован комиссией ОБСЕ. Кроме транспортных самолетов были сбиты 2 Су-24, 2 МиГ-29, 4 Су-25 и 8 вертолетов. Все на территорией ЛДНР.

"инициаторами трибунала были..."

В том числе. Но наиболее активно лоббировали США и Украина, являющиеся стороной конфликта. Все на чем настаивала Россия, дождаться окончания официального расследования и провести суд согласно сложившейся международной практике.

"А вот РФ , не являющаяся стороной конфликта"

Россия является такой же стороной конфликта, как и США, поддерживая одну из сторон.

Григоряну
02 дек 2015 00:59

дайте ссылку на :"Авиаудар по Луганску был зафиксирован комиссией ОБСЕ. "

кроме "свидетельств" сепаратистов журналистам РФ об авиаударах , другой инф.не было.

"Все на чем настаивала Россия, дождаться окончания официального расследования и провести суд согласно сложившейся международной практике."

трибунал , заблокированный РФ, должен был рассмотреть выводы технической комиссии и следствия.Выводы комиссии опубликованы , скоро будут выводы международного следствия. РФ всячески
заматывает тему. После выводов следствия , в ООН соберутся для назначения трибунала над виновными.
Вы противоречите оф.утверждению кремля "Россия не является стороной конфликта"

"кроме "свидетельств" сепаратистов журналистам РФ об авиаударах , другой инф.не было".

http://www.osce.org/ukraine-smm/119479

"РФ всячески
заматывает тему"

Россия не может заматывать или не заматывать тему, так как не она проводит расследование. Оно идет в установленном порядке. Вину Украэроруха в том, что не было закрыто небо для полетов, можно считать доказанной:

"Украэрорух, в соответствии с СУБП (подтвержденной ICAO) и по регулам ESARR 3 - был обязан, на основании полученной информации : - 25 мая 2014 ("захват донецкого дивизиона ПВО") - и на основании уже погибших самолетов - оперативно принять действенные меры согласно процедуры Risk Management СУБП, предотвращающие возможность катастрофического события в отношении третьих лиц. Комиссия ICAO, проведя обязательную стандартную оценку соответствий по МН17, указала в своем августовском рапорте на нарушение компанией Украэрорух требований СУБП стандартов и рекомендованной практики ICAO".

Так-с... Которые не доглядели, те виноватые... ладно... А которые стрельнули, те ни в чём не виноваты, батюшка?

во-первых, дяденька, не установлено, кто стрельнул. Или вы решили обвинить в этом украинскую сторону?
Если нет, значит сторону Ополчения. Но в таком случае вам придется вспомнить, что ПВО Ополчения были созданы и начали работать в ответ на бомбардировку населенных пунктов ЛДНР.

ТО есть украинские ВВС сделали воздушное пространство над ЛДНР непригодным для полетов, а Украэрорух забыл об этом сообщить авиаперевозчикам.

Григоряну
02 дек 2015 03:22

пво сепаратистов - ручные пзрк, их действие до 3-4 км.
Самолет летел (вам повторяли 100 раз) на высоте 10км.
Сепары знали , что над зоной АТО проходит международная трасса , если они получили бук из военторга , должны были предупредить Киев - что отныне они держат небо. Но великий тупой АВОСЬ
- это ментальность. Сбили боинг по ошибке.

По вашей логике : вы будете виноваты , если в вашем подъезде гопники замочат семейную пару и их детей.

Семейные пары на Донбассе начали уничтожать украинские ВВС. Один, фактически неприцельный, удар по центру Луганска чего стоит. Там ракеты взрывались или шлепались неразорвавшимися на большой площади и на пространстве перед ОГА, и в сквере рядом с ним, где гуляли люди.

Лишь после этого было создано ПВО ЛДНР, которое начало отвечать.

Но дивизион ПВО ВСУ был захвачен еще в мае. После этого Ополчение неоднократо заявляло, что располагает комплексом "Бук".

К 17 июля было сбито из ПЗРК и крупняка больше двух десятков летательных аппаратов ВВС Украины.

А если там был еще и российский Бук его передвижение не могли не фиксировать СБУ и ГУР. Это огромная дурнина, которую тайно по шоссе не погоняешь.

Материала более чем достаточно для закрытия маршрута. Киев не просто предупреждали, что держат небо, но и подтверждали это на практике.

Так 14 июля министр обороны Украины Валерий Гелетей доложил президенту Петру Порошенко: ""Учитывая то, что самолет летел на высоте шесть с половиной километров, его поражение переносными зенитными комплексами является невозможным, то есть он был поражен другим, более мощным ракетным оружием".

То есть за три дня до трагедии с Боингом Гелетей и Порошенко были в курсе, что Ополчение держит небо, как вы выразились. Но обе стороны надеялись, что с гражданскими самолетами пронесет. Разница в том, что одна из сторон защищалась. У нее коридор возможностей был сужен. Она не могла позволить украинской военной авиации хозяйничать в небе. Она не могла отдать указания иностранным авиакомпаниям прекратить полеты. А другая сторона могла прекратить полеты либо военной авиации, либо гражданской. Одно из двух, кто-то должен был перестать летать. Но никакого решения так и не было принято.

Григоряну
02 дек 2015 11:34

семейные пары начали уничтожать террористы в Славянске.
Какое отношение имеют семьи других стран, что погибли в боинге , или потеряли близких, к вашему кровавому шабошу "рускиймир" ? Или вы считаете , что
весь мир должен утереться кровью - вам так захотелось ?
Если бы ракета попали в здание администрации , то снесла бы пол этажа ,а там было круглое отверстие в стене и выбитые стекла. На роликах взрывы не от ракет "воздух-земля" , не от бомб , взрывы от заложенной взрывчатке с поражающими элементами.

сепары сбивали транспортные Аны ВСУ и вертолеты - что является терактами, т.к они совершены на территории Украины.

передвижение бук осуществлялось ночью , но были моменты движения и в светлое время, все зафиксировано. Но разве Киев мог предугадать, что
уроды шмальнут по боингу. Вы опять возвращаетесь к своему подъезду - вы виноваты! что убили родителей и детей в вашем подъезде.

Дайте ссылку ,где подтверждается якобы сепары предупреждали , что у них есть бук.

за три дня до боинга у сепаров не было бука, его приволокли , стрельнули и увидев , что сбили не транспортник АН, уволокли обратно, а так он бы оставался в составе пво сепаров.
Киев , учитывая террористическую угрозу в зоне АТО,поднял высоту международной трассы до 10800.
Но нашли умельцы... "птичкопада".

" взрывы от заложенной взрывчатке с поражающими элементами".

Я дал вам ссылку на ОБСЕ. Что вам еще надо, чтобы вы расстались с пропагандонскими фантазиями украинских СМИ? Там в сквере валялись неразорвавшиеся ракеты с самолета. Какая заложенная взрывчатка? Вы верите в любую херню, которая подсовывает вам укропропаганда и хотите чтобы вам воспринимали всерьез?

"за три дня до боинга у сепаров не было бука, его приволокли"

За три дня до Боинга Гелетей - ваш минобороны сообщил Порошенко - вашему президенту, что у "сепаратистов" появился ракетный комплекс. Вы Гелетею верите? Или он тоже агент Путина?

Григоряну
02 дек 2015 18:03

вы говорите о не работающем буке, который оказался на захваченной сепаратистами территории, перед уходом
всу-шники привели приборы бука в негодность.

Григоряну
02 дек 2015 18:06

в вашей ссылке нет информации конкретно о авиаударах по Луганску. Зачем вы врете.

Есть. Читайте внимательно. Я мало того, нашел ссылку, хотя вы и сами могли это сделать, так мне еще и переводить ее, или пальцем тыкать: "вот здесь написано". А кто вам пищу разжевывает, кто переваривает ее вместо вас?

Григоряну
02 дек 2015 19:59

там несколько статей , в которой из них ?
А вы значит англ. яз знаете в совершенстве.
Тогда переведите , что говорили пилотам СУ-24 , турецкие военные.

02 дек 2015 00:59

Владимир, право слово, ты слишком придирчив к Соловьевой. Вполне возможно, интервью с "авиационным экспертом" Лукашевичем разовьётся в целую серию бесед с экспертами, и за ним последуют интервью с военным экспертом Норычем, с экономическим экспертом Ермиловым, с экспертом по токсикологии БЗю, а также с экспертом широкого профиля с углубленным изучением электротехники (специализация: подсветки) Кустовым.

Б.З
02 дек 2015 01:05

Дубнов , мне приходится быть токсикологом , из-за твоего присутствия на 7х7.

02 дек 2015 01:18

Неее... Когда ты людей травил, меня еще на сайте не было.

http://politikus.ru/v-rossii/64461-v-sk-predlagayut-priravnyat-prodazhu-surrogatnogo-alkogolya-k-ubiystvu.html

Заголовок: " СК предлагают приравнять продажу суррогатного алкоголя к убийств".

Эх, жаль, закон обратной силы не имеет.

Б.З
02 дек 2015 01:44

тупишь , Борик !
я завязал продавать трою (в пром отделе) за три года до запрета. Эт первое.
Второе: для тебя, Поповой, Вани Тролева, Григоряна ,троя (бытовая химия) - "суррогатный алкоголь" ))) С чем вас и поздравляю.
К сведению кретинов - сейчас суррогатным алкоголем
травят граждан РФ , под видом паленой водки, коньяка,вискаря. Полно фактов.

Б.З
02 дек 2015 01:46

ты приезжай , Борюсик , погутарим за "людей травил" ,прям в Шереметьево-2.

Виноват, Борис, постараюсь исправиться. На интервью с Норычем отзыва писать не стану.

02 дек 2015 17:01

"интервью с военным экспертом Норычем, с экономическим экспертом Ермиловым, с экспертом по токсикологии БЗю, а также с экспертом широкого профиля ... Кустовым"

Норыч, Ермилов, БЗ и Кустов - лицо и гордость сайта 7х7 Коми.
Жаль, что Леонид Зильберг, выступая в ООН в качестве издателя интернет-медиа, не мог представить участникам 10-й конференции ООН-овской организации UNCTAD главных блогеров своего сайта.

Б.З
02 дек 2015 03:24

особое мнение на "эхо" по срачу с Турцией ,
логично и объективно (см. с 20:50)

ГРИГОРЯН ПОСЛУШАЙ и опровергни...

http://www.youtube.com/watch?v=DkJzOIKAE-Y

С какой минуты там объективно и логично? Мне не удалось найти. Сегодня выступает Латынина, говорит, что Путин ничего не решает, он утратил рычаги, его никто не слушает. Завтра Альбац, что Путин решает все, а больше в стране ничто ничего не решает. Послезавтра Лена Соловьева пытается выдать за эксперта какого-то проходимца. Я не знаю, может это все и можно назвать логикой. Но это определенно женская логика.

Б.З
02 дек 2015 04:36

искать ничего не надо , я же дал отметку - см. ролик с
20 мин : 50 сек.

женская логика говоришь ?
а у мужиков -патриотов(НЕ РОССИИ , А РЕЖИМА) логика холуя тебя вполне устраивает.
Альбац задает вопрос кремлю : какого уя вы не предусмотрели, не продумали , не просчитали ни куя ?
что именно - смотри ролик с 20:50.

сатанинский дух
02 дек 2015 04:36

рулит МП РПЦ

http://diak-kuraev.livejournal.com/1015654.html

Б.З
02 дек 2015 04:54

я понял , Вова . Ты не считаешь логичными вопросы Альбац кремлю.
Самый логичный ты - со своими холузмами и враньем
в этом посте , который наполнен высерами олигинских
аспидов , тобою отредактированный. И только этот твой пост, все твои посты о гибридной войне - логическое холуйское вранье.Вы же рабкие душонки власти вопросов не задаете , вы ей верно служите ,считая это "патриотизмом".

Под моим постом нет ни одного сообщения от этих твоих так называемых "ольгинских аспидов". Ты перепутал мой пост с Соловьевским.

Вопрос Альбац Кремлю - глупый. Ни одна из держав не сбивала самолеты позиционируемые, как советские, российские со времен Великой Отечественной войны. То есть 65 лет. Сбивали либо иррегулярные формирования. Либо наши самолеты числившиеся, как корейские, вьетнамские, египетские и т.д.

Догадаться, что в целом дружественные турки нарушат это железобетонное правило, выдержавшее испытание Холодной войной, было в принципе невозможно. Никто не мог догадаться, кроме Альбац. Правда и она догадалась задним числом, но не будем умалять умища этой дамы:)

А ее мнение, что не работают институты, остался один Путин, Путин вездесущий, Путин думающий за всех - это не ко мне. Это к доктору. Если завтра Путин испарится, и это удастся скрыть, абсолютно ничего не изменится.

Альбац, как и любой либерал, в работе государственного механизма разбирается так же хорошо, как в выращивании коров или строительстве атомоходов. То есть, совсем не разбирается. В этот нет ничего страшного. Я тоже мало что об этом знаю. Разница между нами в том, что я знаю, что не знаю, а либерал всегда уверен, что знает. У него есть по любому поводу абсолютно идиотское мнение. Но не потому что он идиот от рождения. Нет, потому что уверен, что обязан такое мнение иметь. Хоть тресни, а роди. Мнение. Это Б.З. гордыня и ее дочка - глупость.

Б.З
02 дек 2015 11:15

Альбац говорит, сбитый СУ-24, это результат похеризма
околопутинцев(он же не может все объять), месяц Турция истреила по поводу игры самолетиков с бомбами над их территорией,требовали прекратить бомбить туркманов. ВКС-ам похфиг или МИДу (если не предупредили ВКС-ов). Или что хуже - это продолжение провокаций , которые исполняли с игрой в самолетики около Прибалтики,Швеции, Финляндии - зачем они ? Чтобы все начали "бояться" ?
Лично я считаю, что прицельно шмалять по СУ-24 - турки перегнули , шугануть надо было ,но не сбивать.Но у турков тоже полно неадекваше , как и у нас.

Ты, Вова, как бы не заметил вопросы Альбац по поводу взорванного А321 - коли влезли в это осиновое гнездо ,ради своих личных целей - обеспечьте охрану
своих граждан, как это делает Израиль в острые фазы
войны.Опять это великий и могучий русский АВОСЬ :(((

ты болезный очередной раз скатился на обсуждение личности ...
Ты прям про себя пишешь : " я знаю, что не знаю, а либерал всегда уверен, что знает" , только вместо "либерал" - консерватор. Ты вот лучше знаешь как было , лучше жителей Славянска, лучше жителей Одессы,лучше эксперта Лукашевич. Ты ВОВА - светоч.
Переполненный тщеславия и гордыни.
Но рабская сущность твоя никуда не делась - такие как ты власти вопросов не задаете. СЫКОТНО.

"Путин испарится" - напомню как колотилась вата обосфальт на похоронах Иоси.

Григорян написал
02 дек 2015 11:41

идиотский пост , с фырканьем , и обидами , что раскрыты факты. Но в комментарии пишет про либералов :
"Разница между нами в том, что я знаю, что не знаю, а либерал всегда уверен, что знает. У него есть по любому поводу абсолютно идиотское мнение. Но не потому что он идиот от рождения. Нет, потому что уверен, что обязан такое мнение иметь. Хоть тресни, а роди. "
Григорян в своем посте навязывает свое идиотское мнение и требует от всех иметь такое же мнение - хоть тресни , а роди.

"месяц Турция истреила по поводу игры самолетиков с бомбами над их территорией"

Если бы она истерила по поводу вторжения на их территорию, это одно. Истерить по поводу врагов сирийского правительства, это сколько угодно. Мы Турцию трогали? Нет. Какие вопросы?

"коли влезли в это осиновое гнездо ,ради своих личных целей - обеспечьте охрану"

У нас сотни бортов летали из Турции и Египта. Контролировать их аэропорты нам никогда никогда не позволит. У Альбац есть советы, как это делать? Нет. О какой безопасности Израиля вы с Альбац говорите, если там десятилетиями в среднем происходит по два теракта в неделю?

"лучше эксперта Лукашевич"

Лукашевич такой же экперт, как и ты. А о происходящем в Славянске и Одессе я знаю от жителей этих городов. Не от укропропаганды, а от реальных людей.

Б.З
02 дек 2015 18:22

ты знаешь от жителей Славянска и Одессы, ну так жительница Славянска поведала всему миру о распятом мальчике, а твои жители Одессы конечно же были внутри Дома Профсоюзов.

Израиль контролировал свои рейсы из Домодедово, а что или кто с твоих слов не позволит нашим спецслужбам контролировать рейсы в Россию из Турции и Египта ? - соврал опять , придумал-сочинил .

Повторяю для особо болезных : считаю что со стрельбой на поражение СУ-24 турки пережали, можно было шмальнуть из другого оружия , пощекотать хвостик.Но у них оказались тоже отмороженные вояки, как в любой стране.

Вы имперцы истерили по поводу "хунты" , "жидобандеровцев" , "геноциде русских на Украине", ну и истерили бы дальше. Но вдруг в Сляванске появился Гиркин с с группой и спустил курок гибридной войны ,
продолжили бы истерить дальше про изнасилованных эпилепичках и распятом мальчике .. Но вдруг трактористы и шахтеры устроили два котла с госткой заблудившихся бурятов, а еще в качестве бэк-вакала истерики были обстрелы позиций АТО градами с территории РФ Ростовская обл г.Гуково.
Вов ! Украина вас трогала ? Нет . А чо вы туда приперлись с "русскими-миром" ?

"ты знаешь от жителей Славянска и Одессы, ну так жительница Славянска поведала всему миру о распятом мальчике, а твои жители Одессы конечно же были внутри Дома Профсоюзов".

Понятно. Очевидцы тебе не подходят, все очевидцы, потому что одна из них поделилась слухом. С тех пор ты доверяешь только укропропаганде. Юр, я не против. Мне похрен, если честно. Я тебе всегда говорил, что зомби бывшими не бывают. По поводу Донбасса, это не Мозговой в Киев поперся, а каратели полезли на Донбасс учить Украину любить. Ты, как всегда, все перепутал.

Б.З
02 дек 2015 20:07

Вов ,Киев поперся к Мозговому , а вы то чего поперлись ?
Киев на своей территории. Так же как Москва - в Чечне 2 раза. Ну хорошо ... не любят в ДНР-ЛНР Киев , любя РФ , Москву, так чож от них отказывается кремль ? А ведь люди за это воевали , погибали , свою кровь проливали , убивали граждан Украины. Но ты , холуишка, никогда не задашь этот вопрос власти. СЫ КО Т НО, тебе , зомби форева.

https://www.facebook.com/andrei.piontkovsky
это не про Вас, батюшка :)

Владимир Пыстин. Сыктывкар
02 дек 2015 11:35

Уважаемый Б. З. Полагаю, что следует сначала попытпться установить, почему РФ в которой катастрофически быстро разрушается экономика и финансы влезла в войну и стала бомбить Сирию. Полагаю, что задача одна- попытаться любыми способами удержать или поднять цену на баррель нефти на мировом рынке. Ведь Саудовская Аравия выполняет свое обещание по опусканию цены барреля нефти до 15-20 долларов и цена падает. Плюс пошла иранская нефть, снова увеличиваются поставки ливийской. А это полных крах не только всех милитарстистких планов руководства России, но и любых ее планов и возможная смена власти в России.
Теперь оценим то, почему российские летчики нарушили границу. Не исключено, что руководство РФ было заинтересовано в том, чтобы самолет сбили и поЭтому летчикам было приказано игнорировать предупреждения турецких силовиков. Ведь сбитый самолет вызывает обострение в регионе. А любое обострение может способствовать увеличению цены нефти. То есть выполнению основной задачи, ради которой российские войска воюют в Сирии. Я так считаю.

Б.З
02 дек 2015 11:49

если в кремле (по ваше версии) считают , что война в Сирии увеличит цену на нефть , то это глупость.
У нефти нет перспектив, ее добывают слишком много,
развитые страны ищут альтервативные источники энергии
(вот чобы нашим ученым не впрячься в перспективные проекты ?)
Посему цена на нефть не увеличится , а будет плавно уменьшаться. А для поставщиков нефти , проявляющих агрессию , как правило , цивилизованный мир объявляет эмбарго на энергоносители (нефть-газ в обмен на еду и лекарства) , Иран тому пример и СССР.
К чему приведет меряние пиписками с Эрдоганом - не вем. Поживем увидим.

Статус
02 дек 2015 11:56

Любая война в основном нефтедобывающем регионе мира способна повысить ее цену...

Б.З
02 дек 2015 12:40

допустим повысится цена на нефть из-за войны, тогда по логике все добывающие страны заинтересованы в войне в одной из добывающих стран , в т.ч. и та страна на чьей территории война. Прям сатанизм какой-то.
Ну предположим цена повысилась ... а какая радость стране агрессору ? или стране - где война ?

..
02 дек 2015 13:59

США тоже невыгодно падение цены на нефть ниже 40 долларов. А России нужно выше ста долларов за беррель

Доказательство
02 дек 2015 13:53

от противного (приём такой в математике).
Я уже писал здесь на сайте про сбитый MH-17. Повторюсь. США — мировой лидер в области слежения из космоса. Не увидеть со спутника след от пуска ракеты «Бука» просто невозможно. Это не дымок от сигареты! Если бы у пиндосов был фото или видеодокумент, свидетелоьствующий о пуске ракеты с территории ополченцев, и если бы «Бук» был действительно российским, то Путин бы уже давно не сидел в кремле. Вместо него уже бы давно была пиндосская марионетка. И вот почему. У пиндосни главная мечта — сбросить Путина с престола. Но они хотят сбросить его чужими руками (чтобы не портить и без того свою поганую репутацию). Самое удобное — сбросить его руками его же народа. Как это сделать? А просто очень уронить его в глазах своего народа. И удобнвм средством к тому могло бы быть документальное доказательство пуска ракеты и принадлежность «Бука» России. Это означало бы то, что Путин — враг братского украинского народа, что ему плевать, что сбивать в небе и что он тупорылый руководитель. Публикация доказательств отвернула бы сердца людей от Путина, что ускорило бы его отбытие из кремля. И Порошенко уже давнобы держал себя бодрячком и ходил бы гоголем перед Путиным на разных встречах, но мы видим, что он щемится Путина. Да и Обама вел бы себя панибратски по отношению к Путину — такой серьезный косяк Путина очень многих бы взбодрил. Но они что-то не бодрятся. Нет косяка РФ!

математЕКУ
02 дек 2015 15:14

" Как это сделать? А просто очень уронить его в глазах своего народа. И удобнвм средством к тому могло бы быть документальное доказательство пуска ракеты и принадлежность «Бука» России. Это означало бы то, что Путин — враг братского украинского народа, что ему плевать, что сбивать в небе и что он тупорылый руководитель."

1. вы считаете , что Путин отдал приказ стрелять из бука по боингу ? На чем основываются ваши выводы?

2.Вы считаете , что Путин - друг народа Украины ? после крымнаша и гибридной войны.

"И Порошенко уже давнобы держал себя бодрячком и ходил бы гоголем перед Путиным на разных встречах, но мы видим, что он щемится Путина. Да и Обама вел бы себя панибратски по отношению к Путину — такой серьезный косяк Путина очень многих бы взбодрил. Но они что-то не бодрятся. Нет косяка РФ!"

- вам к дурнологу пора , вата дымится в черепе.

02 дек 2015 14:59

Больше 5 тысяч человек пришли на гражданскую панихиду по погибшему в Сирии летчику Олегу Пешкову. Она проходит в липецком Центре культуры и народного творчества. Люди продолжают прибывать.

Перед этим в липецком Христорождественском храме прошла церемония прощания и отпевание.
Герой России подполковник Олег Пешков будет похоронен на кладбище Трубного завода, могила Пешкова будет расположена на центральной аллее кладбища.
Жители Липецка обсуждают возможность установки памятника погибшему летчику, он может появиться на площади Авиаторов.
Олег Пешков погиб в результате обстрела с земли 24 ноября, после того, как его самолет Су-24 был сбит турецким истребителем F-16. Указом президента РФ за героизм, мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского долга, Пешкову было посмертно присвоено звание Героя России.

Царствие Небесное воину Олегу!

Григоряну
02 дек 2015 18:34

помолитесь за этих людей и детей

http://www.youtube.com/watch?v=MKketboWF_c

Григоряну
03 дек 2015 10:09

"– Несчастна та страна, которая не имеет героев.

– Нет! Несчастна та страна, которая нуждается в героях!"
Брехт

04 дек 2015 02:46

Это Бертольт Брехт наверно США имел в виду, где он благополучно отсиделся во время Второй мировой войны. Высшая военная награда США - Медаль почёта (вручается с конца 18-го века) , портрет награждённого и бронзовая табличка с именем помещаются в Зал Героев (Hall of Heroes) в Пентагоне.

Терентьеву
04 дек 2015 02:58

то что сказал Брех касается любой страны.
СССР - был счастлив ? кровью героев полита территория.
Что получили герои от "родины-режима" ?
инвалидов сталинский режим свез на острова , чтобы не были немым укором .

Григоряну
02 дек 2015 20:02

вам нашли ссылку на факты бомбежки мирных жителей
Сирии. Вы будете молиться за убитых и раненных , за детей ?

02 дек 2015 20:29

Достойный ответ журналиста - взять подробное и хорошее интервью у того, кого он действительно считает экспертом, а не заниматься мелкими придирками и цепляниями к словам. Мне жаль, но этот пост - классический пример "ловли блох". Текст начинается с того, что автор пытается "опустить" оппонетнов, с обвинений в некомпетентности, хотя ни одного прямого доказательства автор не приводит. Одно это говорит только в пользу интервью. Когда начинают с перехода на личности, это всегда дает понять любому неглупому человеку, что автор глубоко не уверен во всех остальных своих аргументах и просто сотрясает воздух.

"Достойный ответ журналиста - взять подробное и хорошее интервью у того, кого он действительно считает экспертом"

Прекрасный совет. Завтра бросаю работу, сажусь в поезд, еду в Москву брать интервью у эксперта. И каждый раз, когда я столкнусь с очередным странным интервью на Семерке, я будут садиться на поезд, самолет, собачью упряжку, и вообще посвящу свою жизнь достойным ответам журналиста на ваши, Лёни Зильберга и т.д публикации, Елена.

Стоп. У нас номер на носу, так что с поездкой, боюсь, пока не получится.

А теперь вопросы, который по идее, вы сами должны были себе задать. Что вам, во время командировки в Москве, помешало взять интервью у настоящего авиационного эксперта, а не у Лукашевича? Зачем понадобилось позиционировать его, как эксперта, которым он никаким образом не является?

"мелкими придирками и цепляниями к словам"

Вы мое удивление по поводу того, что "эксперт" увидев плохое видео обломков, установил, что самолет сбит ракетой земля-воздух, называете мелкими придирками и цеплянием к словам?

Изумление, что он силой мысли, благодаря болтающимся в сети непроверенным материалам, определил, что Бук был российский?

Что Лукашевич, опять же силой мысли, установил наличие в Зарощенском ополченцев 17 июля прошлого года? Повторюсь, в "Новой газете" этот вопрос многократно поднимался, в том числе Лукашевичем, но ни к каким определенным выводам редакция не пришла.

Лена, простите, но это отнюдь не мелкие придирки, не цепляние к словам и не "ловля блох".

"Текст начинается с того, что автор пытается "опустить" оппонетнов, с обвинений в некомпетентности, хотя ни одного прямого доказательства автор не приводит".

Стаж работы Лукашевича в авиастроении, его квалификация (инженер 2-й категории, поверьте это не очень), тот факт, что у него полностью отсутствует опыт расследования авиакатастроф, это, Лена, довольно, чтобы усомниться в том, что Лукашевич эксперт.

А вот у вас доказательства, что Лукашевич является авиационным экспертом, отсутствуют полностью. Или они есть, но вы забыли их привести. Буду рад с ними познакомиться.

"Одно это говорит только в пользу интервью".

К сожалению, не могу разделить вашей уверенности.

"Когда начинают с перехода на личности"

Установления личности. Личности "авиационного эксперта". Это нормальная практика, прежде чем выслушивать экспертные оценки, убедиться, что перед вами эксперт, а не проходимец или человек несколько переоценивающий себя. У меня сложилось впечатление, что Лукашевич переоценивает себя довольно сильно. Я объяснил, почему так думаю. Вы ни одного контраргумента не привели (ни одного, Лена!), обвинив в мелких придирках, цеплянии к словам и так далее. Вынесли резюме, что я просто сотрясаю воздух. Это круто! Это вам не какой-то там немощный переход на личность оппонента, а суровый ответ пролетарской мысли на жалкие буржуазные потуги.

Лена, мне не хотелось бы закончить этот комментарий на этой ноте. Поверьте, я вам не враг. Считаю вас милым, интересным человеком и хорошим журналистом. Но встав на путь борьбы с "ватой" (я помню, что вы это слова не произносили), вы что-то, мне кажется, потеряли, какие-то вещи перестали замечать, и, наоборот, обнаруживать "экспертов" там где их даже рядом не валялось. Повторюсь: ваше интервью - это агитация и пропаганда, где политика полностью вытеснила уважение к фактам. Типа эксперт, почти по делу, но главное мыслит в правильном направлении. Попробуй он мыслить в неправильном, вы высмеяли бы его похлеще меня, со всем, свойственным вам, остроумием.

03 дек 2015 14:13

Владимир, вы что, с реальностью совсем не друг, да? Или вы совсем не журналист? какой поезд, вы о чем? все ваши претензии к эксперту заключается в том, что вы сомневаетесь в том, что он хороший эксперт, по тексту толком ничего возразить не можете.
Я вам поясню кое-что. Я сижу дома, с ребенком, которому нет года. Когда этот ребенок спит, я стараюсь смотреть, слушать и читать какие-то важные и интересные для себя вещи. Вот захожу на сайт postnauka.ru, вижу там Ольгу Малинову, слушаю ее и думаю: очень умная и интересная женщина, хорошо было бы с ней поговорить. Потом я захожу на сайт учебного заведения, где она преподает, нахожу ее адрес и пишу ей письмо с просьбой об интервью, ссылками на свои материалы и с темой для разговора. по ходу переписки мы договариваемся как и когда интервью берется, по телефону или через скайп. По телефону, кстати, можно звонить через интернет и хоть час разговаривать, это не встанет ни кому в копейку. А вы о каких-то поездах, ну елки-палки....

03 дек 2015 14:30

Я так и знал, что интервьюер не совсем Соловьёва. Кто -то ей помог составить "правильные" вопросы, она их зачитала, ей ответили и всё. Бац, бай и в дамки! И на 7х7 интервью...Мама не горюй...Журналист Соловьёва...Вау! Это круто! А у кого Лена берёт? Да кто даст у того и возьмёт. Вот попался "эксперт" с Украины, надиктовал мнение на диктофон и уже интервью. Вот жежь интернет чудеса творит. Щас , говорят, и секс по телефону практикуют.

Сергей Ветров
03 дек 2015 14:33

у меня много аккаунтов (фамилий и имен) я - сын полка.
Иногда бываю дочерью полка (Полей или Юлей)

03 дек 2015 14:44

Не повезло тебе тёзка. Хотя... :)))

03 дек 2015 15:04

скажите, а откуда вы это узнали? не, мне просто интересно. и еще, кто помогал мне составлять вопросы, вот тоже хочу знать? фантазер, блин, демонстрирует уровень "вякнуть нечего, а хочется"

03 дек 2015 15:22

Ну, Лен, откуда-откуда? Так мне думается, ибо слушая несколько передач в 7х7, где вы выступали в качестве ведущей, я ничего путного от вас не услышал, несуразные вопросы гостю, какое -то " бэ" и " мэ". И лишь глупый смех, к месту и не к месту, запомнился не только мне, но на это многие обратили внимание.
Ещё пожалуй ваши статейки в блоге и ф.б., про пьяного зека в поезде, про жабака который вас хотел сильничать, но вы утекли и спасли свою девичью честь, ваше коверкание слов в текстах, наталкивали меня на мысль, что вы бездарность, серая мышь. И тут ИНТЕРВЬЮ. Ну не складывается у меня, Понимаете?!

04 дек 2015 14:27

Сергей, вы снова манкируете логикой, что означает: либо вы тупой, либо сознательно лжете. Есть и третий вариант, конечно, но там сочетание первого и второго. Знаете, вот тут, под этим постом, куча ваших комментариев, и мне не надо специально что-то искать и демонстрировать, чтобы подтвердить свои слова. Вы пишете много комментариев, и среди них почти нет таких, в которых вы бы не занимались облаиванием, ну нет, ничего не могу с этим сделать. С другой стороны, есть программы, которые я делала, и которые где-то сейчас закопаны в архивах и про которые можно что-нибудь ляпнуть, как вы и делаете. Ведь кто полезет проверять и прослушивать - действительно ли ни в одной, или через одну или было несколько программ, где я бекала и мекала. Или вроде все или почти все ведущие в беседе так или иначе говорят фразы "Скажите ээээ как вы считаете мммм", просто потому что это свойство живого разговора? На это нужно время, и вряд ли кто полезет проверять. Поэтому вы так спокойно лжете.

Если у вас есть хоть немного совести, вы за свое вранье извинитесь, конечно. Но я на это не надеюсь. Вас же видно, как облупленного, за как послушная собачонка, всегда подтверждали. Скажешь вам "ату!", вы и заливаетесь. Ну и продолжайте, времени-то у вас поболее, чем у меня

04 дек 2015 15:14

Лена, доброе сердце! Не хотите не кушайте, кто вас заставляет? Я думаю так, как думаю. Ну неужели вам не хватает лизоблюдов в ФБ? Услышьте наконец иное оценочное суждение.
Так что и бекала и мекала и лыбу давила не впопад и про ложь это вы погорячились, голубушка. Вот, отвечаете, пишите мне и я радуюсь, что даю вам возможность себя проявить. Помогаю, как сказал бы Кустов, расчехлить, ваш талант. Люблю делать добрые дела. Кстати мой вам плюс за комментарий кто -то аннулировал, не хотят, что бы ваше имя и день в ТОПе побыло. Злой народ, лютый. Извиниться? Ну, это лирика не достойная моего внимания.

чё уже выспался ?
04 дек 2015 15:18

после ночной смены :


http://www.youtube.com/watch?v=lig1Pbkamws

04 дек 2015 15:27

О-о-о...БЗдунок тут как тут, повизгивает, хвостом машет. Дождался кормильца, блохастый...
Ну, на колбаски. Фьють, фьють, фьють. Возьми.

Лена, хороший эксперт, как правило, не отвечает непонятно кому, непонятно откуда. Требуется личная встреча. К Лукашевичу это, понятно, не относится. Это первое. Второе. Для того, чтобы понять, что Лукашевич несет ахинею, не нужен эксперт в области авиации. Все его рассуждения на уровне плохо информированной домохозяйки.

"по тексту толком ничего возразить не можете"

Это не так. Я не стал разбирать все ваше интервью, ограничившись наиболее бестолковыми заявлениями.

- Нет доказательств присутствия Ополчения в Зарощенском. Вопрос неоднократно разбирался в "Новой газете", в том числе с подачи Лукашевича. Редакция вынуждена была признать, что ситуация неясная.

То есть заявление Лукашевича:

"Со стопроцентной уверенностью можно заявить, что самолет сбит зенитно-ракетным комплексом БУК из района, контролировавшегося сепаратистами"

является ложью. Ничего подобного голландская комиссия не заявляла. Она определилась лишь с территорией, откуда могла прилететь ракета. Значительная часть этой территории ополченцами не контролировалась.

- Невозможно в первые же дни по плохому видео определить, чем был сбит самолет. Как сам Лукашевич пишет: "Когда проводится расследование, сначала собирают улики, свидетельства, доказательства. Потом выдвигается ряд версий. Затем версии исследуют, отметают наименее вероятные. Но в наших СМИ ситуация была другая". Между тем, он именно так и поступил, буквально сразу после гибели Боинга определил как был сбит самолет и понес "знание" в массы.

- " только весной этого года... привлекли разработчиков этой установки, попросили их сделать хоть что-нибудь. И разработчики стали лепить версию о том, что по самолету стрелял БУК, но украинский, и не из Снежного или Тореза, а из Зарощинского".

Это не соответствует действительности. Российская сторона в первые 3-4 дня распространила снимки украинских Буков в Зарощенском, сообщила об активности украинских РЛС, обслуживающих Буки, с тех пор это была одна из версий. Не весной этого года, а 21-го июля 2014-го Лента.ру публиковала материалы на эту тему.

- "Но вина за убийство, за гибель людей, безусловно, лежит на тех, кто этот БУК туда тащил"

Здесь полностью игнорируется вина тех, кто начал применять авиацию против мирного населения Донбасса, вина тех, кто не закрыл небо над территорией, где сбили на порядочной высоте украинский АН. За три для до катастрофы министр обороны Гелетей сообщил Порошенко, что у ополченцев появились серьезные ракетные комплексы. Сами ополченцы говорили об этом с
мая, захватив дивизион ПВО, пытаясь убедить украиснкую стороны, что не стоит применять боевую авиацию.

- То что нельзя сбивать самолеты случайно залетевшие на твою территорию, руководители Турции сами неоднократно повторяли.

На самом деле, я мог бы разобрать и другие моменты вашего интервью. Мне лень. Того, что я уже разобрал выше крыши, но вы моих аргументов боюсь просто не понимаете, как и того, о чем говорит Лукашевич. Это не переход на вашу личность, но если бы вы понимали, то а) не попытались бы выдать Лукашевича за эксперта, б) не выложили бы интервью в таком виде, в)попытались бы мне аргументированно возразить, вместо бросания в меня фразами из репертуара, в лучшем случае, начинающих полемистов, типа: "толком ничего возразить не можете", "просто сотрясает воздух", "не заниматься мелкими придирками и цепляниями к словам" и т.д.

Лена, это детский уровень. Вы еще со мной дуэль на складных зонтиках устройте, или сумочкой по голове тресните.

04 дек 2015 14:40

Владимир, за всеми этими словесами стоит просто нежелание признать очевидное, потому что это рушит уютную систему мира, где вы под патронатом большой и доброй силы. Вот это как раз детское восприятие. Восприятие малыша, который всем в детском саду готов с пеной у рта доказывать, что папа большой и добрый и всех побьет при этом. А папа, меж тем, может быть садист или алкаш или просто неудачник. Ваши аргументы, они хорошие. Беда только в том, что они действительны именно для вымышленной системы координат. Я прекрасно знаю, что сейчас многие. как и вы, сидят в этих своих волшебных сундуках со сказками. Там да, там все, как вы говорите. И именно там, кстати, чтобы взять интервью, надо садиться на поезд, ехать в заснеженную златоглавую столицу с блокнотом и ручкой, пить чай в вагоне, смотреть на просторы за окном и размышлять о величии страны. И всякий раз, когда дверь сундука открывается, и какая-нибудь злая тетка вроде меня пытается вас вытащить в реальность, вы сопротивляетесь до последнего, потому что это для вас жизненно важно. Вы тратите все свои способности, а у вас их немало, чтобы подтвердить, что ваш мир реален. Я прекрасно понимаю, что мы с вами не сойдемся. По мне так уж лучше я буду стоять одна в белом поле на холодном ветру, чем жить в уютных фантазиях, в мире, который сплетается из множества маленьких доказательств, вроде ваших сейчас. Поэтому, может мы сойдемся на том, что вы просто не будете читать мои статьи и интервью, они не для вас. Смотрите первый канал, слушайте какого-нибудь Проханова, и всё у вас будет хорошо и мирно.

Лена, практически все мимо, понимаете, все!

Нет, никакой уютной картины мира, с тех пор как погибла моя страна в 1991-м году. Я презираю эту власть меньше, чем предыдущую. Но от меньшего неуважения до "большой доброй силы", как пешком до Юпитера. Нет для меня такой силы ни внутри страны, ни снаружи, а есть борьба совсем не добрых сил.

И в командировки я езжу чаще, чем большинство других журналистов в Сыктывкаре (как минимум, в первой тройке или пятерке ездящих). В том числе в такую глушь, что вы и представить себе не можете. У нас газета межрегиональная, охватывает 10 областей и республик, причем, нет ориентации на города, бываем и в деревнях.

И первый канал я не смотрю (как и все остальные каналы), и Проханова не читаю, мне он совершенно безразличен.

Мой портрет созданный вами - это фантом, симулякр, фата-моргана. Вам так проще, как я понимаю. Зачем задумывать над сказанным оппонентом, если можно слепить куклу, чем-то очень отдаленно его напоминающую, и объяснить ей, кто она такая.

Но штука в том, Лена, что написали свой собственный портрет, на скорую руку перелицевав его, чтобы было похоже на меня?

И то же самое ваше интервью. Вы лепите из Лукашевича эксперта, коим он ни сном ни духом не является, потом вместе с ним создаете альтернативную реальность, игнорируя 9\10 того, что случилось на самом деле, большую часть причин, которые привели к трагедии, выдумывая, что якобы голландцы уже доказали, что Бук был российским. Вполне вероятно, что российским, но ведь так и нужно говорить, если ты эксперт. Рассказать хотя бы кратко о цепи ошибок, безответственности, преступлений всех сторон конфликта. Ничего этого нет. Есть разговор двух политически ангажированных дилетантов, точнее дилетанта (я о вас) и незадумчивого болтуна, надувающего щеки.

"Я прекрасно понимаю, что мы с вами не сойдемся".

Вы правы, не сойдемся. Но не потому что вы предпочитаете стоять в белом поле, а я сидеть на диване, или наоборот. И не из-за разницы в политических взглядах. Причины совсем в другом, но я вам не судья, так что объяснять их просто не буду. Скажу лишь, что при всех ваших минусах, вы в моих глазах выглядите, куда более презентабельно, чем я в ваших.

"они не для вас. Смотрите первый "

Ну вот, опять мы в д,Артаньянов играем. Ваши удачные тексты, Лена, мне вполне себе нравятся, даже если я с ними не согласен. Вы, возможно, думаете, что я написал несколько откликов, чтобы уязвить вас. Нет, не поэтому.

Какой хороший батюшка! Только вот чего от жизни хочет - совершенно не понятно... Господь управит, однако...

И минус не забыл поставить. Эх, Пельментий, ну какой же вы все-таки Пельментий.

Я не эксперт, Юрка, и не позиционирую себя, как эксперта. Лукашевич тоже не эксперт, но позиционирует себя, как эксперта. А ты пиши, пиши. Это и правда бодрит.

"А Лукашевича как эксперта на зомбо-тв приглашали"

Я ж говорил, Юр, что бывших зомби не бывает. Клал я с прибором и на твое ТВ, которое ты любовно называешь "зомбо", и на твоего экспедитора, рассуждающего об авиации.

Б.З
03 дек 2015 14:13

Вовка ! это твое зомбо-тв , с соловьями, киселями, кургинянами и т.д (нацпредателями России)

02 дек 2015 21:08

Лена, не нервничайте так. Борис Дубнов уже сказал Григоряну на его, не совсем заслуженные, к вам придирки.
Кстати его комментарий на первом месте в ТОП. Можете почитать, если хотите.

03 дек 2015 14:06

Сергей, или как вас там на самом деле, Юля, что ли, нервничаете здесь только вы, весь сайт комментами засрали, а ничего умного сказать так и не смогли. Я понимаю, работы нормальной у вас нет, времени свободного много, а самоутвердиться как-то надо. Ну вот и продолжайте себе истерично лаять моською, пишите свои комменты дальше. Анонимненько, разумеется, вы же трус. Да и кто такие ваши родители, чтобы вы их уважали и именем, которое они вам дали, подписывались, правда, Сережа ходок до Ветров, или как вас там? Рассказали бы, почему ваши мама-папа для вас пустое место? Потому что смелости в вас не воспитали что ли?

03 дек 2015 14:20

Ах, Лена, такими пламенными речами вы могли бы "уделать" любого, разнести в пух и прах и гордясь своим интеллектом, с гордо поднятой головой вернуться к привычному для вас занятию - домохозяйки, но к сожалению хочу вас огоршить. У меня стойкий иммунитет на такие высеры. Понимаете, мне наплевать, как пела " Красная шапочка" - " То есть абсолютно"! Не нужно свой "журналистский" позор пытаться оправдать хамством и так все знают что вы хабалка ещё та. Так что не пылите зазря. Пустое это, одна печаль вам в головёнку.

03 дек 2015 15:00

ну разумеется у вас иммунитет на высеры, как и каждого, кто сам сплошной высер

Б.З
03 дек 2015 14:25

Леди Бан подтвердила - Ваня Тролев( До-Ветров) ольгинский упырёк.
А то что у него много ников , аккаунтов...Леди Бан пишет о его родителях.. Дык Ва-Нюша До-ветрова - сыно-дочь полка.

03 дек 2015 14:36

Странно, что редакционный тролль Б.З не хочет рассказать Бледи -Бан, почему его папа и мама для него пустое место. И ведь Бледи -Бан его об этом не просит и он молчит, як партизан. :) Так с чего я чего то должен кому -то объяснять. Вы бы на меня ещё стаей набросились, как на ту женщину на митинге. Когда Семьанальный Лёша и Бледи -Бан истерили и требовали представиться эту милую даму, посмевшую им возразить и высказать свою точку зрения.

Вань , ты чо вождя
03 дек 2015 14:42

не слушаешь ?
Анафему захотел ?

03 дек 2015 14:59

О, послушная моська, сразу как я дала отмашку, так и загавкала, предсказуемо, ума хватило только на "а чо они тоже". за себя сказать не может

03 дек 2015 15:24

Улыбнуло. )

03 дек 2015 15:30

Елена, в центре помощи инвалидам в городе Сан-Бернардино, штат Калифорния, произошла стрельба, в ходе которой погибли четырнадцать человек, еще около двадцати получили ранения. От рук террористов погибли ни в чём не повинные люди - они даже карикатуры ни на кого не рисовали. 14 трупов - это аж на два больше, чем было в редакции Шарли Эбдо. Почему до сих пор нет вашей реакции, Елена? Что случилось? Вы больше не сочувствуете жертвам? Не возмущаетесь убийствами? Или, может, ещё разнарядка не поступила?

Вот что бывает, когда оружие доступно мудакам! А ещё у нас некоторые ратуют за всеобщее вооружение идиотов... Тьфу!!!

03 дек 2015 16:52

Сергей, вы никогда не выражали сочувствия ни по какому поводу, для вас чьи-то смерти - это такая прикольная штука, с помощью которой можно обвинять других и считать себя крутым, вот погибли 14 человек, вы их смерть тут же цинично использовали и продемонстрировали умение считать трупы. Ну молодец, чего там. Вы хоть раз кому-нибудь посочувствовали, помогли? Ссылка есть? не-а, нету. По-вашему же так: есть ссылка, есть публичное высказывание = есть сочувствие. Логика, конечно, примитивная, но если следовать вашей логике, то вы просто бесчувственный злобный чурбан. Подчеркиваю, согласно вашей логике. Если вдруг в 24 часах, которые есть в сутках, вы найдете минутку не на склочничество, а на подумать, хотя надежда на это слаба, поразмыслите об этом.

Григоряну
02 дек 2015 22:36

"Стоп. У нас номер на носу, так что с поездкой, боюсь, пока не получится. "

вы в своем номере дадите информацию о войне в Сирии ?
расскажите кого бомбят ВКС РФ

http://www.youtube.com/watch?v=MKketboWF_c

Григорян оклеветал
03 дек 2015 03:22

Лукашевича , в этом можно убедиться , посмотрев внимательно два ролика

подробная хронология событий
https://www.youtube.com/watch?v=Ym7rtZrv7hQ

СУ-24 сбили специально, готовились и сбили :
https://www.youtube.com/watch?v=VRbdnF-eI-Y

Юр, не нюхай этого больше. Заговариваться стал.

Б.З
03 дек 2015 14:16

Вов! уменьши дозу спайсов в беломоре.
Ты уже готов встрять в спорные терки внутри НАТО.
Займись разборками внутри "русского мира" днр-лнр-рии,
там грызня продолжается. Съезди хоть раз туда.

лживый Григорян
03 дек 2015 14:20

в своем посте поносит эксперта Лукашевича ,
пишет, что себя он экспертом не мнит.
Ага ) вот полюбуйтесь , выхлоп лжи

Владимир Григорян
11:20, 3 декабря # +- 0
Никаких архивных материалов по бандеровцам Владимир, как я давно уже понял, в глаза не видел. Свое мнение он изменил на основании неких публикаций конца 90-х. Повторюсь для особо одаренных: раскол ОУН произошел не во время войны, как кажется, Владимиру, а до нее. И не потому, что Бандера не хотел сотрудничать с Гитлером, а потому что они не могли поделить с Мельником немецкие бабки. Тогда немцы начали делить суммы пополам (по 2.5 миллиона марок), но националисты с огромной энергией продолжали истреблять друг друга.

гнусный мерзавец.

Григоряну
03 дек 2015 16:58

ложь в том , что :
1. Вы солгали про Пыстина
2. Вы солгали , что не мните из себя экспЁрда

"Вы солгали про Пыстина"

Ну что же вы, как попка-дурак, заладили: "солгали", "солгали". Я ясно спросил, в чем заключается ложь? Если этот вопрос непосилен для вашего интеллекта, скажите, я пойму и пожалею.

Сегодня день открытых дверей, Юрка. Пишите с Укроботом что вздумается.

Б.З
03 дек 2015 20:28

Вовка ! почем день открытых дверей у тебя ?
Только не загибай цену.

Спой что-нибудь

Б.З
03 дек 2015 23:03

Вов! ты про Бандеру у Пыстина спрашивал , вот тебе
ролик (длинный) см.с 21 мин. Там и про резню в Волыни и про Мельника и т.д
http://www.youtube.com/watch?v=so6uOIo4vCM

вопрос тебе - ты считаешь , что бандеровцы пособники нацистов Германии , но почему их не судили
(тех кого поймали нквд) вместе с нацистами Гитлера в Нюрберге ?

Б.З
03 дек 2015 23:23

Вов ! в том же ролике про "передевалки" нквд-шников
в форму УПА см. с 1час : 20 мин.

В комментарии упомянута организация, деятельность которой запрещена в РФ
Б.З
03 дек 2015 23:56

Вов ! см.с 1 часа 00 мин о зачистке СД бандеровцев.

А ролик, как эсэсманы мочили штурмовиков Рема, у тебя есть? Штурмовики - это антифашисты такие, Юр, вроде Правого сектора. Леня обнаружил что многие члены этой организации евреи-антифашисты. Это правильно. Нефиг ограничиваться Бандерой. Реабилитировать нацню, так скопом.

В комментарии упомянута организация, деятельность которой запрещена в РФ
Б.З
04 дек 2015 02:48

я знал , что смотреть ролик не будешь.
А зря ... там эксперт говорит всю правду о жести которая
была исполнена всеми участниками тех лет на Западной Украине.

могу предложить ролик - где Кураич в шоке от нацни в рясе.
http://www.youtube.com/watch?v=u5yRjEPfapU

Блюдёте себя, батюшка, в чистоте непорочной, ангельской :)

Григоряну
03 дек 2015 17:51

как вы считаете СССР оккупировал Западную Украину и Германию или нет ?

Может прокомментируете позицию политиков двух стран

http://www.youtube.com/watch?v=m6rfmi8lkgU

Сергей, Лена, вы же интеллигентные люди. Попробуйте снизить накал вашей борьбы.

03 дек 2015 16:53

А вы какого Сергея имеете в виду? Тут с женщинами интеллигентно не ведет себя ни один. У них такое представление о равноправии полов

Б.З
03 дек 2015 17:01

Григорян имел ввиду "Ва-Нюшу До-Ветрову" , он ихний,
Григорян ему и только ему верит . "Я Ване Тролеву верю" - Григорян. Подобное с подобным - в одном ольгинском серпентарии.

Лена, мне очень жаль, что на этом сайте не принято разговаривать с женщинами, как должно. Но на личности, мне кажется, все-таки переходить не стоит. Я обратился к двум сторонам с просьбой снизить накал. Одно дело, когда Юрка буянит, ему все можно, он бывший зомби. Другое, когда люди, которые вполне способны вести себя иначе.

04 дек 2015 14:45

Ни один из них в отношении меня никогда себя иначе не вел. Причем я их вообще не трогала, ни первого, ни второго. Ну, допустим, вам они не хамят, а мне так постоянно. И всегда начинают они, всегда. Я понимаю, это как компенсаторное. Однако взрослые люди могли бы как-нибудь и сдерживаться, быть немного менее распущенными

04 дек 2015 15:23

Неправда ваша , милейшая. Я лишь подсказал вам, что Дубнов указал Григоряну на его придирки к вам и его комментарий одобрило огромное количество людей, в чём вы могли сами убедиться прочитав его в ТОП. С чего вы хвост распушили мне не понятно, если правдивый комментарий Дубнова вам не понравился, то так бы и написали. Зачем орать и хабалить. Кто вас за язык дёргал? Шли бы себе мимо и шли.

*
04 дек 2015 18:21

Что посеешь, то и пожнешь. Ваши тафгаи, спущенны вами с поводка, ещё и не так женщин облаивали. "А меня то за что?".

Б.З - Леди Бан
04 дек 2015 00:06

это ваш оппонент , Сергей Ветров , утром идет домой
из барделя :

http://www.youtube.com/watch?v=lig1Pbkamws

03 дек 2015 17:04

Тут с женщинами интеллигентно не ведет себя ни один. (c)
Ну , хоть глоток правды! Да, многих женщин принудили покинуть этот сайт либерасты с лицом и их прихвостни без лица. Перечислять не буду, завсегдатаи сайта знают. Тут Ленуся права. Похвалу от меня заслужила честно и плюсом её жалую!

03 дек 2015 20:25

Владимир Григорян 18:08, 3 декабря # +- 0
Сегодня день открытых дверей, Юрка. Пишите с Укроботом что вздумается.

Подкормить надо, тогда он ластится и не так злобно лает. Фьють, фьють, фьють... На колбаски.

Б.З
04 дек 2015 02:51

Григорян : "Реабилитировать нацню, так скопом"

ты прав , Вов ...не ведают чо творят:

http://www.youtube.com/watch?v=HmXu6G7DTsM