Новости, мнения, блоги
Выбрать регион
Мурманская область

Самоуправление народа саами.

Андрей Данилов

Тӣррв! Здравствуйте!

Хочу поделиться собственными мыслями по поводу вмешательства властей Мурманской области в право коренного народа саами на самоуправление. Но прежде приведу выдержки из двух важных документов:

Первый документ принят  главами государств и правительств, министрами и представителями госу­дарств-членов ООН.

Генеральная Ассамблея «Всемирная конференция по коренным народам» (октябрь 2014 г.)

Итоговый документ пленарного заседания  (выдержки)

3.         Мы вновь заявляем о своей поддержке Декларации Организации Объединенных Наций о правах коренных народов, принятой Генеральной Ассамблеей 13 сентября 2007 года, и подтверждаем принятые нами в этой связи обязательства добросовестно консультироваться и сотрудничать с соответствующими коренными народами через их представительные институты с целью заручиться их свободным, предварительным и осознанным согласием, прежде чем принимать и осуществлять законодательные или административные меры, которые могут их затрагивать, в соответствии с применимыми принципами Декларации Организации Объединенных Наций о правах коренных народов.

4.      Мы вновь подтверждаем наше торжественное обязательство уважать и поощрять права коренных народов и содействовать их осуществлению, никоим образом не умаляя их, и отстаивать принципы Декларации.

Второй документ коренного народа саами ратифицированный народом саами четырех стран:

20-я Саамская конференция 2-4 мая 2013. Мурманск, Россия.

Кольская декларация.

Отмечает, что право на самоидентификацию включает право определять принадлежность к саамскому народу в соответствии с нашими собственными традициями и обычаями…

 11.      Саамская конвенция Северных стран содержит одно общее определение для народа саами. Саамская конференция призывает саамские политические организации принять одно определение для народа саами, сохраняя право саами определять членство в своей группе соответственно установленным ими процедурам.

25.       Саамская конференция поддерживает усилия Куэллнегк Нёарк Самь Соббар, направленные на построение партнерских отношений с региональными властями для устойчивого сотрудничества между саами и большинством населения саамской территории Кольского полуострова. Саамская конференция призывает губернатора Мурманской области поддержать деятельность Куэллнегк Нёарк Самь Соббар.

Как мы видим оба документа говорят об одном: народ саами самостоятельно имеет право решать свои вопросы самоуправления. Государства взяли на себя обязательство уважать и поощрять права коренных народов и содействовать их осуществлению.

Что же происходит в настоящее время в Мурманской области по вопросу самоуправления народа саами?

Губернатор Ковтун Марина Васильевна перед выборами пообещала  провести  Съезд саамов. 

Напомню, что в 2008 году прошел Первый Съезд, в 2010 году прошел Второй Съезд. На Втором Съезде народом саами было принято ряд решений. Одно из которых: процедура проведения последующих Съездов. Основным моментом был принцип избрания делегатов - территориальный. То есть, собирались 10 саами и выбирали одного делегата. По этой процедуре и прошли два Съезда. Первый проходил по утверждённому губернатором Евдокимовым положению, что подчеркнуло поддержку властями Мурманской области инициативы народа саами проведения Съезда. Все выше приведенные принципы самоуправления были соблюдены. 

В настоящее время губернатор пообещала и поручила провести Съезд саамов. Но аппарат правительства попросту саботирует указания своего руководителя. Подготовка к Съезду ведется под прямым руководством заместителя Векшина Анатолия. Именно под его руководством создана рабочая группа. Чиновники готовят документы съезда (положение, программу, резолюцию). Заседания рабочей группы проходят в закрытом режиме и никто не допускается к её работе. Официально об этом получено заявление КВООиДМ. 

Предложения выборного представительного органа коренного народа Мурманской области КНСС, Общественной организации саамов Мурманской области, саамов поросту игнорируются. И самым основным вопросом именно выбор делегатов. Ведь не все саами состоят в общественных организациях, что лишает их права участвовать в съезде и их голос не будет услышан. То есть нарушен принцип  получения свободного, предварительного и осознанного согласия. 

Теперь попытаюсь ответить на вопрос: В Мурманской области власти, не соблюдая принятых на себя обязательств, не дают народу саами самостоятельно свободно и осознанно сделать свой выбор на самоуправление! Пытаются вместо народа саами провести Съезд, не дав самому народу высказаться по интересующим им вопросам и принят решения. Не желают 

Не желают добросовестно консультироваться и сотрудничать с коренным народом Мурманской области.

Губернатор Мурманской области не прислушивается к мнению народа саами. В частности пункта  25 Кольской декларации не поддерживает деятельность Куэллнегк Нёарк Самь Соббар (КНСС). Это следует из нарушения проведения процедуры проведения Съезда саамов, так как именно КНСС, согласно положению является инициатором проведения Съезда. 

Приложения:
http://barentsobserver.com/en/opinion/2014/11/sami-parliament-kola-peninsula-fight-right-self-determination-20-11

http://barentsobserver.com/ru/opinion/2014/11/saamskiy-parlament-kolskogo-poluostrova-borba-za-pravo-na-samoopredelenie-20-11

документы 1и 2 съездов: https://drive.google.com/open?id=0B5ocF7cIb8dmeG8yNVlqdk1IbTg&authuser=0

http://saami.forum24.ru/?1-4-0-00000015-000-100-0#105

http://arctic-tv.ru/tv-novosti/valentina-sovkina-vozglavila-associaciyu-kolskih-saamov-zakonno

http://nazaccent.ru/content/13935-murmanskie-chinovniki-izmenili-format-sezda-saamov.html

http://arctic-tv.ru/tv-novosti/valentina-sovkina-vozglavila-associaciyu-kolskih-saamov-zakonno

Последние новости

Комментарии (26)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
Мананков Юрий
24 ноя 2014 15:28

"В Мурманской области власти, не соблюдая принятых на себя обязательств, не дают народу саами самостоятельно свободно и осознанно сделать свой выбор на самоуправление! Пытаются вместо народа саами провести Съезд, не дав самому народу высказаться по интересующим им вопросам и принят решения..."
Очень показательно - в стиле "Баба-Яга - против!" Может претендовать на честность и непредвзятость оценка событий и фактов, когда она дана им КАК УЖЕ СВЕРШИВШИМСЯ... ЗА СУТКИ до того, как эти события должны состоятся???
Заявитель того, что его ЗАВТРА УЖЕ ОБОКРАЛИ... не напоминает он персонаж из "Кавказской пленницы" - про "всё уже украли до нас..."???
Попытка "измарать" заранее - метод жуликов, а не честных людей!

25 ноя 2014 09:02

Юрий, как Вы внимательно прочитав моё мнение смогли убедиться - речь идет о подготовке к Съезду. Подготовка прошла отвратительно и без учета мнения народа и той же АКС.
И если Вы внимательно изучили документы, то поймете.
По итогам съезда будет и моё мнение отдельное.
Но скажу одно, моё мнение об общественной палате как органе непонятном и ненужном осталось. Я не видел ни одного решения общественной палаты, ни одного заключения. И побывав давным давно на заседании одного комитета в 2009 году, на котором так и сказали: "зачем этим саами квоты, от них же денег нет. А вот от туристов есть".
Да и Ваше поведение на съезде, где ВЫ меняли своё мнение несколько раз и лекция в кулуарах со мной как надо "хитро" вести себя с чиновниками это подтвердила.

Мананков Юрий
25 ноя 2014 15:07

Андрей, если Вы никогда НЕ ВИДЕЛИ Антананариву - это не значит, что острова Мадагаскар НЕ СУЩЕСТВУЕТ и там никто не живёт! А о работе ОП МО, если б хотели, то узнали бы и решения б могли прочесть... Или Вам их должны на подносе в постельку с утренним кофе? А иначе Ваше высочество ОП МО в упор видеть отказывается???
К Вашему сведению в ОП МО ... НЕТ комитетов, нет и каких-либо органов рассуждающих о наличии или отсутствии от кого-то денег, а потому куда Вы там в 2009-м году забрели и кого слушали - комментировать не берусь.
На съезде я разъяснял РАЗНИЦУ (юридическую разницу) между решениями съезда "УЧРЕДИТЬ" или "СОЗДАТЬ" Союз российских саами. И полностью согласился с г-жой Афанасьевой, что процедура УЧРЕЖДЕНИЯ Союза (утверждение Устава, выборы органов Союза и т.д.) не может быть исполнена ЭТИМ съездом - он НЕ СОЗЫВАЛСЯ КАК УЧРЕДИТЕЛЬНЫЙ и на это делегаты не имели полномочий от своих организаций. Я поддержал мнение о том, что воприки предложениям "проголосовать за Устав" - этого делать не стоит без обсуждения и лигитимного одобрения организациями приславшими на съезд делегатов Устава Союза и принятия решения органами ЭТИХ организаций об учреждении и вхождении в Союз. Я также пояснил, что собравшиеся люди как физические лица и граждане РФ ПРАВОМОЧНЫ создать Союз, но тогда они должны были бы ЗАКРЫТЬ съезд - завершить свою деятельность как делегаты и только после этого они вольны объявить себя учредительным съездом/собранием и принимать решения ОБ УЧРЕЖДЕНИИ Союза, действуя при этом НЕ ОТ ЛИЦА ПРИСЛАВШИХ ИХ ОРГАНИЗАЦИЙ, а как физические лица. Но по моему высказанному мнению это (без ознакомления с предложенным Уставом) неразумно, да и явно снизило бы статус образовываемой организации, если б учредителями стали 60 простых людей, а не 36 саамских организаций, представляющих большинство народа саами. Решение же О СОЗДАНИИ Союза - это НЕ ЕГО УЧРЕЖДЕНИЕ и имеет совсем другой правовой статус а потому последущее за "создать" решение съезда "поручить" выбранному Саамскому Собранию подготовить и исполнить процедуры предусмотренные законодательством РФ для УЧРЕЖДЕНИЯ Союза - абсолютно логично и юридически правомерно и правильно! Так что если Вы не видите разницы в понятиях "создать" и "учредить", как не видите работу ОП МО, то не морочьте голову людям, и не комиксы читайте, а почитайте Гражданский кодекс РФ, ФЗ "Об общественных объединениях"... да и решения и заключения ОП МО тоже. Во всяком случае, губернатор МО их читает и не считает это занятие бесполезным.
Теперь про "хитро" с чиновниками: ДА!!! ХИТРО!!! А Вы как хотели? Вы хотите результат? Достигайте его, добивайтесь! Кто-то, а тем более чиновники, Вам Ваши "хотелки" на блюдечке с голубой каёмочкой принесут? Не дождётесь!!! А потому "хитро" надо с ними! Только, я так понимаю, что Вы понимаете "хитро" как привыкли понимать - т.е. мухлевать, и подтасовывать, а я Вам втолковывал о том, что "хитро" - это РАБОТАТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНО и готовить юридически, смыслово и по содержанию ТАКИЕ ДОКУМЕНТЫ, под которыми чиновник просто не смог бы не подписаться и не встать с Вами в "ОДНУ УПРЯЖКУ"!
Назвать себя "Парламентом" и тупо требовать, чтобы ТЕБЯ в этом качестве признали чиновники, тратить на эту "благородную борьбу за признание" ...ГО-ДЫ!!! вместо того, чтобы добиться РЕЗУЛЬТАТА хоть в одном конкретном вопросе и РЕШИТЬ проблему ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА... - это по моему БЕЗХИТРОСТНЫЙ ИДИОТИЗМ!!!
А "хитро" - это пусть меня назовут хоть арбузом, хоть пусть г-жа Совкина пишет мою фамилию с маленькой буквы, но я хочу и ПОЛУЧУ РЕЗУЛЬТАТ... ПОЛЕЗНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ..., который ЛЮДИ ЖДУТ..., который сделает их жизнь лучше...
И зовите меня хитрецом или ещё как, но я С ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ... приехал из Ловозеро и лёг спать. И мне гораздо ценнее рукопожатия и те тёплые слова, которые по окончании съезда мне сказали раз в пять-шесть больше делегатов съезда, чем проголосовавших за г-жу Совкину. Надеюсь, что вы не рискнёте заявить, что они "не знали что творили"???

25 ноя 2014 19:54

Юрий, спасибо за подробный ответ и разъяснению разницы между создать и учредить.
Но именно преподносится ( не Вами) - создание как уже готовое общественное объединение.
Принято решение о намерении создания Союза. Это фраза более правильнее. Тут Вы сможете мне пояснить еще, если я не прав.
По поводу общественной палаты: я смотрел решения. Преподносить мне не надо.
Но я хочу спросить об одном, что не удалось на съезде: решения на съезде - это решения всего народа или только юридических лиц?
Ведь 1/3 саамов лишены права выбора и права участия ( делегирования) своих представителей. Именно этот пункт и является основополагающим.
Именно это и заложено в положении о съездах, принятом на втором съезде. То есть получается, что данное решение - не решение всего народа саами.
Всё просто элементарно.

И если я обидел чем то, то не со зла. Моё мнение - общественная палата, как и советы при комитетах не являются звеном между народом и властью.
Если я заблуждаюсь, то буду рад работать с Вами в этом направлении.

Я много раз задавал вопрос людям - что такое общественная палата и может ли она что то сделать. Люди давно потеряли доверие к органам власти. И подтверждается это низкой явкой на выборах. Я всегда семьёй ходил и буду голосовать. Считаю своим гражданским долгом. Призываю других.
Парламент саамов - не законодательный орган. Проведите аналогию с молодежным парламентом, советами предпринимателей и поймёте сходство. Хотя если сравнивать, то Общественная палата и Саамский парламент индентичны и имеют право на существование. Различно формирование. КНСС формируется путем избрания делегатами по территориальному признаку, а не принадлежностью к той или иной организации.

Я еще раз внимательно перечитаю документы ОП, обещаю. Но прошу и Вас внимательно прочитать документы первого и второго съезда и Вы сразу заметите разницу.

Мананков Юрий
26 ноя 2014 17:05

Блин горелый!!!!!
Кто-то что-то НЕ ТАК сделал...
А ВЫ - ВЫ сами????
1/3 - НЕ участвовала? А 2/3 - участвовали?
Вы помните % по явке на выборы Государственной Думы РФ????? Заверяю Вас, что на мнооооооого меньше 2/3 граждан РФ!!! Вы сомневаетесь в легитимности и правомочности Государственной Думы России??????
Вас же как на аркане и тащат все... в т.ч. и ВЛАСТЬ: ОБЪЕДЕНИТЕСЬ и ДАЙТЕ ОРГАН, который будет представлять интересы ВСЕГО НАРОДА саами и НИКТО и НИГДЕ (в. т.ч. и зарубежом) не сможет это не признать!!!
Если какой-то ДУРАК не понимает, что УЧРЕЖДАТЬ Общественную организацию надо как Законом прописано, то что ему объяснять разницу с принятым на съезде решением о создании и его правовых последствиях???
А теперь МАЛОСТЬ о том, что ДАСТ для саами "Союз российских саами", ПРОТИВ которого на съезде была "главный представитель народа саами" последних лет - г-жа Совкина:
Он объединит ВСЕ организации саамов в одну юридически оформленную структуру! Всех оленей спереди нарт, а не с разных сторон - чтоб нарты ВПЕРЁД ехали - туда, куда ВСЕ саами хотят, а не рвать их - и нарты и саамов на части!!!
На мой взгляд должно быть предусмотрено членство в нём и физических лиц - саами, и стремиться необходимо и полезно, чтобы ВСЕ совершеннолетние саами через "свои" организации или как физические лица были членами Союза! Чтобы ВСЕ СААМИ и ВСЕ ВМЕСТЕ, и САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ какого-либо вмешательства из вне, определяли КАК ИМ ЖИТЬ, КТО и ЧТО будет ДЕЛАТЬ!
ТОЛЬКО ЧЛЕНЫ Союза... САМОСТОЯТЕЛЬНО смогут ПРОПИСАТЬ в Уставе порядок своей работы, в т.ч. порядок созыва и проведения Съезда/общего собрания - как, кто выбирается и участвует, как голосуют, кого, как и с какими полномочиями избирают, делегируют, руководящие органы избрать/назначить, их полномочия и права и проч. и проч. Чтоб потом не пинять на то, что кто-то что-то не так сделал - а САМИМ ВСЁ ДЕЛАТЬ!
А Устав - это Закон!!! Все прочие граждане и должностные лица - от прохожего до президента РФ в таком случае будут лишены и права и возможности ВМЕШИВАТЬСЯ во ВНУТРЕННИЕ дела организации объединяющей ВСЕХ саами!!!
Организация объединяющая ВСЕХ саами безусловно может и должна будет, по-моему, САМА и определить, и назначить КТО ПЕРСОНАЛЬНО будет "уполномоченным представителем малочисленного народа", а значит власть будет вынуждена именно ЭТИХ людей включить, например, в состав Совета, и НИКОГО ИНОГО - ТОЛЬКО ИХ, потому что "других" власти просто неоткуда будет взять!
Хотя, моё мнение, что если создание Союза состоится и он станет таким, какие надежды на него возлагаются, например, мною, то и Совет при правительстве потеряет смысл - проще и саами и власти будет общаться НАПРЯМУЮ через Союз, исключив "переводчика" и "посредника" в виде Совета.
1500 - 1700 человек - членов организации ГАРАНТИРУЮТ НЕИЗБЕЖНУЮ ОБЯЗАННОСТЬ ВЛАСТИ СЛУШАТЬ, СЛЫШАТЬ И СЧИТАТЬСЯ С ГОЛОСОМ ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ! При этом вмешиваться в её дела - НИ-НИ!

26 ноя 2014 01:04

Вот данные статьи и были нарушены при проведении съезда саамов, прошедшего 22 ноября 2014 года в с. Ловозеро Мурманской области.

Нарушено право лиц делегировать своих представителей и участвовать в формировании.

Федеральный закон от 30 апреля 1999 г. N 82-ФЗ
"О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации"

Статья 1. Основные понятия
5) уполномоченные представители малочисленных народов - физические лица или организации, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации представляют интересы этих народов;

Статья 6. Полномочия органов государственной власти субъектов РФ
8) создавать на общественных началах при органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации советы представителей малочисленных народов для защиты прав и законных интересов указанных народов;

Статья 8. Права малочисленных народов, объединений малочисленных народов и лиц, относящихся к малочисленным народам, на защиту их исконной среды обитания, традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов
1. Малочисленные народы, объединения малочисленных народов в целях защиты их исконной среды обитания, традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов имеют право:
7) делегировать уполномоченных представителей малочисленных народов в советы представителей малочисленных народов при органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органах местного самоуправления;
2. Лица, относящиеся к малочисленным народам, в целях защиты исконной среды обитания, традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов малочисленных народов имеют право:
2) участвовать в формировании и деятельности советов представителей малочисленных народов при органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органах местного самоуправления;

Мананков Юрий
26 ноя 2014 17:08

Андрей, Вы носитесь с этми статьями как с писанной торбой, цитируете и раза три зачитывали на съезде... Ну дайте себе труд хоть РАЗ самому ПРОЧЕСТЬ и ВДУМАТЬСЯ в то что ТАМ НАПИСАНО!!!! А написано совсем НЕ ТО, что Вы пытаетесь бесчисленное число раз заявлять!!!
О правах делигировать/участвовать:
Вас лично ДЕЛИГИРОВАЛИ на съезд???? Делигировали!!! Значит Ваше право НЕ НАРУШЕНО!
Вы лично УЧАСТВОВАЛИ при процедуре Вашего ДЕЛИГИРОВАНИЯ? Уверен - участвовали! Кто-то препядствовал Вам в праве взять самоотвод или предложить и голосовать за кого-то другого при делигировании? Уверен - непрепятствовал! Значит Ваше право НЕ НАРУШЕНО!

Вы лично знали о созыве съезда на 22.11.2014г.? Знали ещё летом!
Вы воспользовались ПРАВОМ организовать САМОСТОЯТЕЛЬНО и САМОСТОЯТЕЛЬНО провели съезд? НЕТ! Вы палец о палец - чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО не ударили! Значит Ваше право НЕ НАРУШЕНО!
Вы лично воспользовались правом УЧАСТВОВАЬ в организации съезда? Выдвигали предложения или изъявляли желание ПОРАБОТАТЬ по организации съезда? Вас кто-то держал и непущал, в темнице держал? НЕТ - не держал, не воспользовались! Значит Ваше лично право НЕ НАРУШЕНО!
Вы представляли интересы саами на съезде как представитель общественного объединения Вас делигировавшего? Вы - саами? Вы присутствовали на съезде физически? Значит Вы являлись "уполномоченным представителем малочисленного народа" - в полном соответствиисо ст.1 ФЗ
Вас лично кто-то пытался выгнать со съезда как "НЕ уполномоченного"? Кто-то Вам лично препятствовал выступать, высказывать мнение, предлогать, голосовать на съезде? НЕТ - никто и никак Ваши права НЕ УЩЕМЛЯЛ!

Я не зря предложил Вам ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО то, что цитируете:
Статья 6. Полномочия органов государственной власти субъектов РФ
8) создавать на общественных началах при органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации советы представителей малочисленных народов для защиты прав и законных интересов указанных народов;

Власть СОЗДАЁТ - т.е. она САМА и КАК ХОЧЕТ, в т.ч. и не так как ВАМ этого хотелось - это ТАКАЯ НОРМА ЗАКОНА!!! С одним условием: из числа представителей малочисленных народов.
Власть СОЗДАЛА совет? Из представителей малочисленных народов? Значит нарушения НЕТ!


Статья 8. Права малочисленных народов, объединений малочисленных народов и лиц, относящихся к малочисленным народам, на защиту их исконной среды обитания, традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов
1. Малочисленные народы, объединения малочисленных народов в целях защиты их исконной среды обитания, традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов имеют право:
7) делегировать уполномоченных представителей малочисленных народов в советы представителей малочисленных народов при органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органах местного самоуправления;
Малочисленные народы ИМЕЮТ ПРАВО ДЕЛИГИРОВАТЬ... А ткните мне пальчиком: где-нибудь в Законе есть пункт, где власть ОБЯЗАНА куда-нибудь включать ДЕЛИГИРОВАННЫХ??? Там только пункт Вами процитированый, что она создаёт из ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ народа, но не делигированых! Значит региональная власть НИЧЕГО НЕ НАРУШИЛА!
2. Лица, относящиеся к малочисленным народам, в целях защиты исконной среды обитания, традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов малочисленных народов имеют право:
2) участвовать в формировании и деятельности советов представителей малочисленных народов при органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органах местного самоуправления;
Вы, Андрей "читаете" этот пункт так: любой и каждый саами, только потому, что он саами ДОЛЖЕН БЫТЬ ДОПУЩЕН ПО ПЕРВОМУ ЕГО ЖЕЛАНИЮ УЧАСТВОВАТЬ в формировании совета и его деятельности - БЫТЬ ЧЛЕНОМ совета по принципу: захотел - и прищёл, а захотели и ВСЕ 1700 человек пришли в деятельности участвовать? Т.е. по Вашему мнению исходя из условий этой статьи Совет должен иметь состав переменный, но соответствовать по численности числу саами, проживающих в Мурманской области? Действительно - а вдруг все придут!
Уверен, что Вы так абсурдно НЕ считаете, а пытаетесь всех уверить, что ТАК должно быть и это ПО ЗАКОНУ!
А вы, Андрей, про права нарушенные, якобы.
Вместо этих пустых "ля-ля", лучше бы присоеденились к скорейшему созданию Союза российских саамов, разработке его Устава и процедуре учреждения.
Воспользуйтесь наконец правом СТАТЬ СИЛЬНЕЕ и ДЕЕСПОСОБНЕЕ, а значит - ЭФФЕКТИВНЕЕ в представлении и отстаивании прав и интересов народа СААМИ!

27 ноя 2014 09:07

Юрий, вопрос не обо мне лично. Вопрос в праве делегирования тех людей, которые не входят ни в одно общественное объединение!!!
Их право делегировать нарушено. А это 1/3 имеющих такое право саами.
И именно этот принцип предлагался АКС в письме на имя губернатора, в котором эта общественная организация просила губернатора провести съезд. Этого просила и другая общественная организация ООСМО. КНСС рекомендовало сохранить принцип. На собрании саамов было вынесено решение о принципе территориальном.
Но почему то в положении о съезде это предложение исчезло и делегировать имели право только юрлица.
Разница то только в этом.
И не захотел пришел, а 10 саами делегируют Одного представителя. Именно он имеет право говорить от их собрания.

Мананков Юрий
27 ноя 2014 13:03

Андрей, как это НЕ о Вас ЛИЧНО???
Именно О ВАС и ЛИЧНО, т.к. это ВЫ ЛИЧНО на съезде заявляли о нарушенных правах саами! Разве нет?
Но Вы НЕПРАВЫ!
Во-первых:
О нарушенных правах имеет право заявлять именно ТОТ, чьи права нарушены! Или тот, кто ПЕРСОНАЛЬНО и в соответствии с ЗАКОНОМ уполномочен лицом, чьи права нарушены, заявлять о нарушенных правах от имени этого лица!

На съезд от кого-то из числа саами поступали заявления о нарушенных их правах при организации и проведении съезда?
Вы, или кто-то ещё из присутствующих на съезде (не только делегат) имел полномочия от лиц из числа саами, чьи права были нарушены при организации и проведении съезда, заявлять о нарушенных правах этих лиц?

Съезду каких-либо заявлений от лиц из числа саами, о нарушенных их правах при организации и проведении съезда НЕ ПОСТУПАЛО!
Кто-либо из присутствующих на съезде (в т.ч. и НЕ делегат) не заявлял о поручении данном ему от кого-либо из числа саами заявить о нарушенных их правах при организации и проведении съезда!
Ваши лично права НЕ БЫЛИ НАРУШЕНЫ - мы это уже, по-моему, разобрали подробно, и это относится ко ВСЕМ ДЕЛЕГАТАМ - избранным и присутствовавшим, а также НЕ ПРИСУТСТВОВАВШИМ.
Вас никто из числа саами не уполномочивал делать заявления о нарушении их прав при организации и проведении съезда.
Потому Ваши выступления на эту тему - это ОГГ - О-одна Г-гражданка Г-говорила.

"ПРАВО" - это не не то, что предоставляется БЕЗУСЛОВНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО - Вы именно ЭТО никак не ХОТИТЕ понять, Андрей! А потому Ваши утверждения и заявления ОШИБОЧНЫ!

ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием предоставления гражданину ПРАВА установленного законом (во всяком случае в отношении рассматриваемых нами прав саами) является ЖЕЛАНИЕ гражданина - саами ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИМ ПРАВОМ!!!
Если гражданин САМ не воспользовался предоставленным ему по закону правом - НИКТО за него это делать не имеет право, как и ЗАСТАВИТЬ гражданина воспользоваться предоставленным ему правом!
Вы, Андрей, в соответствии с Конституцией РФ ИМЕЕТЕ ПРАВО, свободного перемещения по ВСЕЙ территории России, но это не означает (да и Вы бы, думаю, сильно сопротивлялись тому), что Вы не должны вылезать из поезда и колесить о необъятным просторам России-Матушки от рождения и до вздоха последнего???!!!
Вы, Андрей, как саами, ИМЕЕТЕ ПРАВО в соответствии с ЗАКОНОМ вести традиционный образ жизни народа саами, заниматься оленеводством, изготавливать предметы традиционных саамских промыслов...??? Имеете ПРАВО!!! Вы же саами! И ВСЕ саами имеют это право!!!
Но это совсем не не значит, что в соответствии с этим законом и этим правом ВСЕХ саами надо загнать в тундру, ОБЯЗАТЬ спать на шкурах, вышивать бисером и резать по кости...
Гражданин РФ имея ПРАВО, установленное законом... получает ПРАВО им воспользоваться, а также ПРАВО НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИМ ПРАВОМ!!! Когда Вы это поймёте!!!

Ваши требования на съезде ОБЯЗАТЬ не участвовавшую в организации съезда 1/3 саамов воспользоваться правом делегировать или самим участвовать... НАРУШАЕТ ИХ ПРАВО НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПРЕДОСТАВЛЕННЫМ ИМ ЗАКОНОМ ПРАВОМ!!!!!!!!!!!

А теперь во-вторых ...
Вы пишите:
"...АКС в письме на имя губернатора, в котором эта общественная организация просила губернатора провести съезд. Этого просила и другая общественная организация ООСМО. КНСС рекомендовало сохранить принцип. На собрании саамов было вынесено решение о принципе территориальном.
Но почему то в положении о съезде это предложение исчезло и делегировать имели право только юрлица."

Повторяю в СОТЫЙ РАЗ: с какого... ВЫ и все эти саамские организации ПРОСИЛИ губернатора провести съезд??? ПОЧЕМУ ВЫ САМИ НЕ ОРГАНИЗОВАЛИ И НЕ ПРОВЕЛИ ЕГО БЕЗ ЧЬЕГО-ЛИБО УЧАСТИЯ???
Организовали бы САМИ, по СВОЕМУ Положению, САМИ определили Повестку, САМИ пригласили "гостей съезда" - кого САМИ бы и решили, САМИ собрались и САМИ провели!!!
Или ПРОЩЕ пенять на жену и выговоры ей устраивать, что она яичницу пожарила НЕ ТАК, как Вам бы хотелось, чем САМОМУ до кухни дойти и на сковородку САМОМУ яйки бросить, да, приготовить - как душенька с желудком требуют???
Пожарил бы САМ - и ел бы САМ причмокивая в удовольствии! Ан - нет!!! Нам поджарьте, принесите и подайте в постельку, а мы поглядим, СЪЕДИМ, а потом ещё и нос отворотим в сытости? Так что ли??? Не находите, что это непорядочно и походит на нахлебничество?

ХВАТИТ!!! Хватит кого-то просить и от кого-то ждать!!! ВОСЕМЬ прошедших лет показали, что от этого ТОЛКУ МАЛО!!!
Кроме ВАС - саами, ЗА ВАС - за саами... НИКТО и НИЧЕГО для вас - саами ... делать НЕ БУДЕТ!!! Вы это ещё не поняли?
У Вас - у народа саами море прав установленных ЗА-КО-НА-МИ, уйма правовых инструментов и механизмов для ПОЛНОЦЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ этих прав!!!
А ВЫ? Вы - топчетесь в предбаннике у власти с просьбами к ней, одновременно потыкивая эту власть палкой вострой во все мягкие и жёсткие места, бесконечно выясняя меж собой: кто из Вас главный и саамистее, и ... ЖДЁТЕ... ЖДЁТЕ... ЖДЁТЕ..., у моря Баренца погоды или когда придёт дядя и сделает для Вас счастье!!!???
Конечно, если хочется ждать до Второго Пришествия - ждите на здоровье! Это Ваше ПРАВО! Точно такое же ПРАВО, как право взять ВСЁ в СВОИ руки и САМИМ вершить СВОЮ СУДЬБУ - ни на кого не пеняя и ничего не прося! С-А-М-И-М!!!

27 ноя 2014 13:34

Теперь хочу поставить точку в обсуждении - кто против голосовал.
Против не голосовал ни один делегат, так как вопрос ставился "за" проголосовало большинство. "против" или "воздержался" не ставился.
Как можно голосовать за что то - не видя предмет голосования. А именно Устав создаваемой организации.
Как пояснил автор предложения в своем интервью сайту Финоугор Агеев Андрей в созданный союз могут войти только АКС и ООСМО, никаких общин фондов или юрлиц туда воцти не могут.
Именно в связи с не предоставленными документами и разъяснением вопроса я воздержался от голосования.
Предпологаю, что в Думе и ОП тоже не голосуют без документов.

Мананков Юрий
27 ноя 2014 14:29

Андрей!
НИКТО на съезде ЗА УСТАВ или его УТВЕРЖДЕНИЕ... НЕ ГОЛОСОВАЛ!
И как Вы помните я... ЛИЧНО... выступая на съезде говорил по поводу "голосовать за Устав", что этого БЕЗ обсуждения в организациях и не изучив его, по-моему, было опрометчиво, а главное выходило бы за рамки полномочий ЭТОГО съезда, т.к. организации направившие делегатов таких полномочий им НЕ ДАВАЛИ. А если кто-то хотел голосовать "за Устав", как Вы помните, я разъяснил, то, что они могли бы это сделать, но ТОЛЬКО ВНЕ ЭТОГО СЪЕЗДА... закрыв его и объявив о работе учредительного съезда или общего собрания учредителей - ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ (а не представителей организаций) Союза. Но и от ЭТОГО я просил присутствующих ВОЗДЕРЖАТЬСЯ! Ведь ТАК?!

Съезд проголосовал "за создание Союза" - за объединение всех саами в одну организацию, НО НЕ ЗА УЧРЕЖДЕНИЕ (в соответствии с законодательством) новой организации - съездом она НЕ БЫЛА СОЗДАНА. Выражено ОБЩЕЕ желание её УЧРЕБИТЬ! Голосовали и за то, чтобы избранное Саамское Собрание занялось разработкой и согласованием с саамскими организациями ПРОЕКТА Устава переданного съезду. Когда этот ПРОЕКТ Устава будет доработан и согласован со всеми... и только тогда, когда УЧРЕДИТЕЛЬНЫЙ съезд или Общее собрание УЧРЕДИТЕЛЕЙ примет на своём БУДУЩЕМ заседании решение "УЧРЕДИТЬ СОЮЗ" и УТВЕРДИТ Устав Союза - только тогда этот союз будет считаться СОЗДАННЫМ(Учреждённым) и получит все права определённые законодательством РФ для общественного объединения!

Что написано в ПРОЕКТЕ Устава - я НЕ-ЗНА-Ю!!!
А вот то, что будет написано в Уставе Союза ИТОГОВОМ - зависит от Саамского Собрания (которому поручили проект доработать) и тех саами, кто пожелает участвовать в его доработке и будет его утверждать на УЧРЕДИТЕЛЬНОМ съезде!

"...Как пояснил автор предложения в своем интервью сайту Финоугор Агеев Андрей в созданный союз могут войти только АКС и ООСМО, никаких общин фондов или юрлиц туда воцти не могут."

Нигде в законодательстве РФ приведённых выше ОГРАНИЧЕНИЙ или ЗАПРЕТОВ на членство юрлиц или физических лиц в общественном объединении НЕ СОДЕРЖИТСЯ.
Мало ли кто и что там сказал и что там в ПРОЕКТЕ. Проект - это не обязывающий документ. Обязывающим он станет тогда, когда его УТВЕРДИТ учредительный съезд Союза, а пока это чьи-то хотелки на бумаге.
Напишете ЭТИ ограничения в Уставе и утвердите его на учредительном съезде - будут ЭТИ ограничения на членство в Союзе.
А напишите в Уставе и утвердите его на учредительном съезде Союза с другими ограничениями или исключите их - будут ДРУГИЕ ограничения или ОГРАНИЧЕНИЙ НЕ БУДЕТ. Это ВАШЕ ПРАВО!!! Как сделаете - так и будет!

Потому выдавать ПРОЕКТ за ДОКУМЕНТ... Несерьёзно!

Я, например, считаю приведённые выше ограничения на членство в Союзе саами неприемлемыми и вредными. Я считаю, что должны иметь право членства в нём ВСЕ саамские организации (общественные, общины, фонды, коммерческие - но саамские!) и ВСЕ саами как физлица, кто не входит в состав саамских организаций. И об этом говорил на съезде, если Вы помните.

И опять: "кто-то сказал"...

Когда уже перестанете кивать на кого-то - то на власть, то на "кто-то сказал в интервью"???
Пора уже САМИМ и СКАЗАТЬ и ДЕЛО СДЕЛАТЬ!!!

А для начала ВНИМАААААТЕЛЬНО почитай те ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО - и тоже САМИ почитайте, с карандашиком, с подчёркиванием: Гражданский Кодекс РФ, Закон об НКО, Закон об общественных объединениях... - уйма вопросов пропадут сразу!
Как минимум, после этого Вы из постоянно ЗАДАЮЩЕГО вопросы и только ИНТЕРЕСУЮЩЕГОСЯ человека превратитесь в человека ЗНАЮЩЕГО!

27 ноя 2014 15:56

А вот уходить от ответа прямого не хорошо;)

Мананков Юрий
27 ноя 2014 16:33

От какого ответа я УШЁЛ??? Ткните Меня - "хитрого"!

Мананков Юрий
27 ноя 2014 15:10

Да, забыл про "точку в обсуждении"... забыл вякнуть по этому поводу!

Давайте, Андрей, представим "сцену №6":

Сидят десятеро в зале и один в президиуме....
Тот, который сидит НЕ в зале: Тооовари-исчи, голосуем: "Кто ЗА то, чтобы ЭТО - "жёлтое в тарелке" - БЫЛО?"

Восемь рук в зале взлетают вверх.
Занавес.

Тот, кто сознательно, по злобЕ иль по приколу руку вздёрнул - эти, понятно, "ЗА" - ЗА то, чтобы "жёлтое в тарелке" БЫЛО. Тут у нас с Вами единомыслие, надеюсь?

Тепереча разберёмся с остальными - с тем, который не в зале НЕ сидел и "сладкой парочкой" - теми хто, опять же сознательно, по злобЕ или по приколу, аль из-за ривматизму обострившегося не к месту, но ручёнку то свою "ЗА" - НЕ ПОДНЯЛ. Разбеорёмся?

Тут мы..."пойдём лооогическим путём"! Согласны, Андрей?

Предположим, что один - тот, который из "сладкой парочки" сидящей в зале, не поднял ручечку из-за того, что НЕ УСПЕЛ в тарелку глянуть и сомневается: "желтое в тарелке" или "зелёное" - а потому "воздержался". Предположили, думаю, т.к это Вам знакомо.

Но заковыка то в том, что вопрос то: "БЫТЬ или НЕ БЫТЬ", хоть про "не быть" и не спрашивали!
Ответа: "То ли БЫТЬ, то ли НЕ БЫТЬ" - БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Это: "ты за красных иль за белых?" можно ответить: "я за Махно", но тут-то: БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ?!

Так что, ОДНОЗНАЧНО: "сладка парочка" и тот в президиуме, не голосуя "ЗА"...., НЕ ХОТЕЛИ, чтоб "жёлтое в тарелке" БЫЛО! А "против" они того, что оно жёлтое или того, что оно в тарелке - значения уже не имеет!

Уж "ЗА" - так ЗА, а "НЕ ЗА" - так ЭТО "ПРОТИВ"! Может на саамском "НЕ ЗА" - это "НЕ ПРОТИВ"... тогда извините..., но голосование на русском языке шло.

Лукавить смысла нет, а оправдываться - только хуже в ТАКОЙ ситуации - выглядит енто не красиво...

28 ноя 2014 00:18

Писал ответы с телефона, несколько ответов не прошло. Только последняя часть об уходе от ответа.
По поводу устава и создания полностью с Вами согласен. Но люди голосовали за объединение всех организаций.

28 ноя 2014 19:28

Эти же люди голосовали за объединение еще в 2008 году! Почему непоследовательны или что мешает им объединиться? Первый Съезд готовило правительство, третий" тоже оно и что? Что мешает-то? Пусть объединяют, только вопрос: кого и что?

Мананков Юрий
28 ноя 2014 20:10

"...Что мешает-то? Пусть объединяют, только вопрос: кого и что?..."

Мешает не "ЧТО", а "КТО"!!!
Мешают и НЕ ХОТЯТ объединения те, кто ПРОТИВ Союза - против объединения ВСЕХ саами!
"Разделяй и властвуй" - не сегодня придумано, но и сегодня работает!
Кто действительно, или что мешали т.н. "Саамскому Парламенту" провести это объединение? Да никто НЕ МЕШАЛ! Он - "Парламент" ЭТОГО НЕ ХОТЕЛ!
Потому, что НЕ ВЫГОДНО это для отдельных личностей, входивших в "Парламент". БОНАЛЬНО НЕ-ВЫ-ГОД-НО ЛИЧНО ИМ! Мы же с Вами взрослые люди с глазами, и на съезде это НЕХОТЕНИЕ, наконец, увидели ВСЕ! Итоги голосования в "Саамское Собрание" - тому подтверждение наглядное - на цифрах, что называется!
Разобщённость народа саами - ВЫГОДНА только нечистоплотным "лидерам", а объединение саами для них - крах, в том числе и материального благополучия.
Потому, что как кто-то мудро сказал: "Можно обмануть людей, а НАРОД обмануть невозможно!"
С началом работы Союза - полноценного и настоящего, невозможно будет юлить, обманывать и лукавить, не присвоить единолично ни право говорить от имени всех, ни распоряжаться в том числе и деньгами и благами... Именно ЭТИ возможные и неизбежные с созданием Союза ПОТЕРИ и заставляли некоторых делегатов съезда с присвоенным статусом "единственных представителей народа саами" так кипятиться, нервничать и переживать!!!! Ведь они постоянно делали упор не на проблемах стоящих перед саами и их решении, а на СОХРАНЕНИИ ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ СВОЕГО ЛИЧНОГО СТАТУСА - из кожи вон лезли лишь бы сохранить "Парламент" и остаться в нём!!! Остальное их в принципе НЕ ИНТЕРЕСОВАЛО!
Это ТАК бросалось в глаза, что не видеть это мог только слепой, но остальные делегаты, Слава Богу, оказались ЗРЯЧИМИ!

Андрей, Вы меня пугаете!
Ваше: "...Пусть объединяют"... в который раз обращённое к КОМУ-ТО, а не к СЕБЕ САМОМУ, меня настораживает и разочаровывает!
Неужели я зря потратил время на БЕССМЫСЛЕННУЮ, получается, здесь переписку с Вами?
Я то надеялся, что Вы НЕ ИЗ радеющих только за себя-любимого и что ВЫ из "созидателей", пусть и запутавшихся и что-то не знающих, не понимающих...., но не из банальных "потребителей".
Очень грустно... если я в Вас ошибся.

Мананков Юрий
28 ноя 2014 20:23

"Почему непоследовательны или что мешает им объединиться?"

Этот вопрос НЕ КО МНЕ!!!!
Его надо задавать Вам СЕБЕ!
А ещё надо было задать этот вопрос членам так называемого "Саамского Парламента" - это ОНИ РУЛИЛИ Вами и всеми саами ВСЕ ЭТИ ГОДЫ!
А на съезде - они оооочень отважно бились за то, чтобы к своему ЛИЧНОМУ УДОВОЛЬСТВИЮ остаться и дальше "у руля" и ПРОДОЛЖИТЬ таким же макаром рулить и дальше! Но никто из саами им этого вопроса НЕ ЗАДАЛ, увы. Мне было очень интересно услышать ОТ НИХ ответ на Ваш вопрос, но я не саами и был не делегат, а гость, потому НЕ имел права лезть с расспросами к кому бы то ни было - к ним в том числе.
При случае, может Вы спросите их? Поделитесь потом, пожалуйста, содержанием ответа. Хотя, уверен, что НЕ ОТВЕТЯТ!

Мананков Юрий
28 ноя 2014 20:41

Ёпэрэсэтэ!
Я и не обратил внимания КТО удостоил меня комментарием, простите, ради Бога простите!

Тогда два последних комментария не Андрею, а ВАМ - Валентина.

Мы не на съезде уже, а потому, Валентина, хотел бы, наконец, ОТ ВАС услышать ответы на ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ!
Именно ОТ ВАС, потому что ВЫ - ИМЕННО ВЫ так славно "рулили" по исполнению решений съездов!
ВЫ- ИМЕННО ВЫ, все эти годы представлялись и выступали везде и всюду как ГЛАВНЫЙ и ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ НАРОДА СААМИ!!!

Расскажите ПОЧЕМУ ВЫ - ИМЕННО ВЫ, как "председатель Саамского Парламента" ... НЕ ВЫПОЛНЯЛИ РЕШЕНИЯ СЪЕЗДОВ СААМИ??????????

Мананков Юрий
28 ноя 2014 19:33

Да! За объединение голосовали... в т.ч. и организаций, но только не за как свершившийся факт объединения НА съезде, а как желание и НАМЕРЕНИЕ создать такую организацию в порядке определённом законодательством РФ, которая объеденит ВСЕ организации и ВСЕХ саами.
Безусловно, что КАЖДАЯ организация САМА будет решать в соответствии со СВОИМ Уставом - входить или НЕ входить в Союз. И в этом эти организации НИКТО не имеет права принудить или заставить кроме ИХ ЧЛЕНОВ.
Кто войдёт, по моему - тот ПРАВИЛЬНО сделает и полезно это будет как для членов этих организаций, так и для ВСЕХ СААМИ.
А кто НЕ ЗАХОЧЕТ ВХОДИТЬ - Бог им судья!
Но, опять же по-моему, те, кто НЕ ВОЙДЁТ в Союз поступят глупо и многое потеряют в возможностях отстаивать интересы саами.
Говорю об этом НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ, а исходя из собственного опыта:
В начале 90-х, когда стали появляться первые рыбопромышленники и набивали себе "шишек" в "борьбе за место под Солнцем", когда с ними никто из власти даже разговаривать не хотел, я принимал непосредственное участие в написании первого Устава "Союз-а рыбопромышленников Севера" и в процессе трёхмесячного уговаривания частных "рыбаков" войти в этот Союз. Уговорили! Сейчас Союзу уже третий десяток пошёл и Союз - добывает БОЛЬШЕ всех рыбы на Северном бассейне, с ним считается и его интересы учитывает не только региональная, но и федеральная власть - ЭТО ФАКТ! Попробуйте сегодня заикнуться: что "Союз рыбопромышленников Севера" надо распустить... Вам рыбаки, не сомневаюсь, в очень крепких и непечатных выражениях объяснят как Вы не правы, а будете упорствовать, так и побъют - будьте уверены! О том, что Союз вееесьма полезен говорит и тот факт, что, чтобы вступить в него "новичку" надо немалый "вступительный взнос" заплатить, а потом "ежегодные взносы" выплачивать... и эти взносу, поверьте, не маленькие. А рыбаки платят и стремятся войти, быть и оставаться в Союзе - это тоже ФАКТ!

То же самое я предлагал на съезде и саами сделать - объединиться в единый Союз и ЕДИНЫМ ФРОНТОМ... на всех и любых уровнях...!
Очень рад, что и мой голос был услышан! А когда Союз будет создан и полноценно заработает - у меня наступит "чуйство поооолного удовлетворения"!

29 ноя 2014 18:11

Юрий, замечатьльно говорите. Правильные мысли. За небольшим исключением: Союз не объединит всех саами, а только две организации. По Уставу руководит единолично один человек. Раз в год собирается саамское собрание, раз в 4 года съезд. Входить в него могут только две организации АКС и ООСМО. Это ключевые моменты!!!
И решать этим организациям, отдельным юридическим лицам как действовать и почему именно так.
В саамское собрание вошли представители всех юрлиц и решать будут устав для двух организаций.

Теперь все обвинения по благам, деньгам и прочим материальным выгодам от членства в КНСС. Полная ложь, продолжающаяся на протяжении 6 лет и ни одного факта. Если у Вас есть такие факты, то как человек грамотный предоставьте сообществу или сообщите в правоохранительные органы. За всё время я только вкладывал средства свои и семьи в КНСС. Поездки всегда нагрузка для семейного бюджета. Могу Вас взять в любую поездку и сами всё уведите.
А по поводу объединения, Вам как человеку новому поясню, что в 2008 году было принято решение на основании соглашения ООСМО и АКС о создании выборного представительного органа саамов Мурманской области. И представить в него могли все юрлица и физические лица. То есть является объединительным органом!!!
Почему не понравился выбор народа - вопрос к власти.
Именно принцип "Разделяй и влавствуй" используется властями. Не секрет, что финансовые средства идут одной организации АКС, а вот ООСМО, которая проводит семинары по традиционному рыболовству и даёт правовую информацию, которая стояла пикетами по этому вопросу - не получает ничего. Думаю и ВЫ заметили, что в пресс-релизах мелькает президент АКС, мероприятия проводит АКС. Только половина из них проходит с помощью члена КНСС Афанасьевой Н.Е.. Мероприятия, проекты и акции благотворительные Фонда саамского наследия и развития также не освещаются. А если и освещаются, то после бури возмущений директора.
Может Вы не знаете, но одну общину постоянно под разными предлогами не подпускают к конкурсу субсидий.
Средства то как раз у ГОБУ ЦНС и он решает куда и кому потратить. Кому дать, а кому не дать. Про конкурс грантов я вообще молчу))) Получает одна АКС.
Если интересуют мои доходы, то любому могу предоставить выписку НДФЛ из налоговой. Квартиры не имею, транспорта нет, из имущества тысяч на 50 максимум, на счетах ничего нет. За гранты все отчеты имеются и потрачены по целевому назначению. Отчеты утверждены и зарплаты мне в них ни копейки нет.

30 ноя 2014 13:48

Юрий, зашел на сайт общественной палаты.
Первое что меня поразило http://www.oprf.ru/ru/about/interaction/region_chambers/1445/1437/newsitem/7892?PHPSESSID=2dogianjouqkbk3l6n22ds88n7
Деятельность обеспечивает комитет по взаимодействию с общественными организациями делам молодежи Мурманской области.
Председатель комитета –
Мостовой Леонид Леонидович

В папке документы (http://obshestvo51.ru/pages/documents-1) ссылки для скачивания недоступны, повестки дня и протоколы пустота:
РЕШЕНИЯ И РЕКОМЕНДАЦИИ
Файл (ссылка для скачивания)
Файл (ссылка для скачивания)
ПОВЕСТКИ ДНЯ И ПРОТОКОЛЫ ЗАСЕДАНИЙ

План работы последняя дата 2012 год:
Планы работы
на 2012 год
на 2011 год
на 2010 год
на 2009 год
на 2008 год
Планы работы
на 2012 год
на 2011 год
на 2010 год
на 2009 год
на 2008 год

Из отчета за 2013 http://obshestvo51.ru/upload/file/documents/doklad/doklad_2014.pdf:
Представитель молдавского культурного центра «Флуераш» Оксана Могилина
рассказала, что приехала сюда из Камчатки, и там малым народам Севера уделяется
очень большое внимание. В структуре правительства есть комитет по внутренней
политике, на ГТРК «Камчатка» открыта отдельная редакция для КМНС.
23 ноября в ДК им. С.М. Кирова прошёл семейный праздник «Интерактивный
семинар-марафон «Саамский пояс дружбы». В его рамках было оборудовано 6
тематических «станций/сыййт»: кинематограф, саамский язык, национальный
саамский костюм, традиционный фольклор, саамское рукоделие и национальная
саамская кухня. Мероприятие проводилось в рамках ежегодного международного
крупнейшего в области Кинофестиваля «Северный характер». Организаторами
марафона являются ООМО «Ассоциация кольских саамов», ООО «Арт Медиа Сервис» 20
при поддержке ГОБУ «Центр народов Севера»

15. На вопрос «Укажите, пожалуйста, в какой сфере решения проблем наиболее
видны успешные результаты деятельности ОП МО?», ответы были следующие :затрудняюсь ответить 38,8%

16. На вопрос «Укажите, пожалуйста, в какой сфере решения проблем наиболее
видны неудовлетворительные результаты деятельности ОП МО?», затрудняюсь ответить 56,8%

Экспертизы две и те за 2012 год.

Фотогалерея двух мероприятий.

Казачеству посвящен целый раздел!!!!! Наверное скоро станут коренным народом Мурманской области. Приоритеты)))

Список общественных объединений невелик:
Общественные объединения Мурманской области
Региональная общественная организация «Объединение Украинцев Мурманской области»

раздел вопрос-ответ насмешил:
Общественные объединения Мурманской области
Вопросы и ответы
Вопрос про общественные объединения?
Ответ про общественные объединения. Из двух абзацев.

Молодежка полный список.

Контакты ВНИМАНИЕ:
Контакты

Адреса:

Телефоны:

E-mail:
Отсутствуют контакты!!!!

Обратная связь имеется. Отправил замечания и предложения Тестируем)))

Андрей Агеев
09 дек 2014 13:56

Андрей, ну может на самом деле есть информационные провалы в представлении проделанной работы... Но это не говорит о том, что ничего не делается.
Я тоже отчасти отношуь к категории людей, которые не выставляют на показ сделанное, а, похоже, надо бы. В 2009 году я решил через созданный мною фонд заняться проектной деятельностью. Ниже привожу основные реализованные мероприятия.
2009 г. «Организация поездки делегации жителей поселка Териберка Мурманской области в г. Хаммерфест в рамках рабочего визита и обмена опытом». 442 тыс.руб. Источник финансирования – пожертвования. 5 жителей с.п. Териберка ознакомлены с деятельностью завода по сжижению природного газа (СПГ) в г. Хаммерфест (Норвегия). Мероприятие инициировано председателем ООСМО Матрехиным И.Я.
2009 г. «Улучшение социально-бытовых условий жизни оленеводов». 900 тыс.руб. Источник финансирования – грант общероссийской общественной организации «Лига здоровья нации». Повышены уровень санитарии и гигиены в оленеводческих хозяйствах, улучшены условия труда и жизни работников оленеводческих хозяйств, изданы и распространены среди оленеводов пособия по оказанию первичной медицинской помощи в труднодоступных и удаленных местностях.
2009, 2010, 2011 гг. «Оказание помощи в проведении новогодних мероприятий и приобретении подарков для учащихся с.п. Териберка». 1108 тыс.руб. Источник финансирования – пожертвования. Для школьников организованы поездки в Мурманские учреждения культуры на новогодние мероприятия, организованы новогодний вечер с участием молодежного танцевального коллектива «Gust Life» для старшеклассников, утренник с саамским ансамблем "Вуая", выступление молодежного коллектива "The Хор", учащиеся обеспечены новогодними подарками.
2010 гг. «Пошив спортивной формы с элементами саамского орнамента для учащихся с.п. Териберка». 550 тыс.руб. Источник финансирования – пожертвования. Для учащихся всех возрастов с.п. Териберка были изготовлены и безвозмездно переданы зимние спортивные костюмы (100 комплектов) со стилизованным саамским орнаментом. Для вручения костюмов на школьном стадионе был организован спортивный праздник.
2010-2011 гг. «Издание календаря «Саамский Мир». 118 тыс.руб. Источник финансирования – пожертвования. В феврале 2010 г. проведен конкурс детских рисунков, посвященный Международному Дню саамов – 6 февраля. Участники конкурса получили памятные подарки, победители – ценные призы. По результатам конкурса издан календарь на 2012 год, в основу которого включены лучшие рисунки. В результате реализации проекта все дети - участники конкурса убедились в востребованности своего труда, получили дополнительный стимул для изучения народов, проживающих рядом с ними, вокруг них, в их среде.
2010-2011 гг. Оказание благотворительной помощи. 138 тыс.руб. Источник финансирования – пожертвования. Частично профинансированы следующие мероприятия: проведение конференции Ассоциации Кольских саамов, издание саамско-русского разговорника, обеспечение участия фольклорного коллектива «Вуая» в фестивале «Кочевье Севера – 2011» (г. Москва).
2010-2012 гг. «Ремонт спортивного зала Лодейненской средней общеобразовательной школы и строительство детской игровой площадки». 2379 тыс.руб. Источник финансирования – пожертвования. Летом 2010 г. на территории детского сада в с.п. Териберка построена детская игровая площадка. В 2011 г. отремонтирован и укомплектован спортивным оборудованием и инвентарем спортивный зал Лодейненской средней общеобразовательной школы.
2011 г. «Дни здоровья в Териберке», 173 тыс.руб. Источник финансирования – пожертвования. На выездном медосмотре побывало не менее 80 взрослых и 60 детей с.п. Териберка. По результатам обследования планово госпитализированы 4 взрослых и 8 детей, у 4 взрослых и 10 детей заболевания выявлены впервые.
2011 г. «Лингафонный класс». 599 тыс.руб. Источник финансирования – пожертвования. 01.09.2011 г. был открыт лингафонный класс на 16 учебных мест в Лодейненской средней общеобразовательной школы, который позволил организовывать высококачественное изучение иностранных языков учащихся и взрослого населения села.
2011 г. «Оздоровление оленеводов», 1600 тыс.руб. Источник финансирования – грант Общероссийского общественного фонда «Национальный благотворительный фонд». На санаторно-курортное лечение направлены 21 человек из числа оленеводов и членов их семей.
2011 г. «Уроки экологии», 130 тыс.руб. Источник финансирования – пожертвования. 50 детей из Териберки посетили Лапландский заповедник, где имели возможность пообщаться с представителями региональных экологических организаций, получили представление о разнообразии и ценности северной природы.
2012 г. «Начало земли» 100 тыс.руб. Источник финансирования – грант Министерства труда и социального развития Мурманской области. Создание волонтерского отряда среди учащихся старших классов Лодейненской средней общеобразовательной школы для оказания действенной помощи пожилым людям на дому по хозяйству. Приобретение продуктов питания и необходимых медикаментов.

А ЧТО КОНКРЕТНОГО ДЛЯ ЛЮДЕЙ СДЕЛАНО ВАМИ? Советом уполлномоченных представителей (СУПС)? Саамским парламентом (КНСС)? Фондом саамского наследия и развития?

Мананков Юрий
01 дек 2014 13:04

Андрей! Нахожусь в столице, а потому развёрнуто отвечу позже! Но основное сейчас:
1. Какая Вами работа проделана! Сколько Вы личного времени потратили на "серьёзный" анализ работы ,якобы, ОП МО! Мне жалко потраченного Вами времени! Бесполезно потраченного!
Мелочь, но сводит на нет все Ваши боагие труды: Вы приводите данные с сайта ОП РОССИИ, а не Мурманской области! С таким же "успехом" и результатом Вы бы могли потратить время на выискивания "следов" ОП МО на сайте Общества любителей пива!
Название сата можно было ВНИМАТЕЛЬНО прочитать, Андре! Вы всерьёз думаете, что ОП МО администратор этого сайта и ведёт эту страницу? Вы, например, отвечаете за наполнение сайта шведских саами? Ну, Вы же не "лох" в Инете - так зачем лохом прикидываетесь?
Ваше посещение чего-то, но не ОП МО в 2009 году, и теперь посещение сайта - опять НЕ ОП МО, Вы выдаёте за Вашу серьёзную "информированность" о работе ОП МО... Может хватит ламбаду на граблях плясать?
СОВЕТ: пользуйтесь первоисточниками, а не шарьте по кустам, собирая информацию не там.
Вернусь и сам Вам вручу отчёты о работе ОП МО, которые издаются каждые 2 года. Кстати, отчёты эти в библиотеках даже есть!

2. Как-то Вы горячо кинулись оправдываться... Есть имеющее право на логичность изречение начала прошлого века: Если человек начинает оправдываться, когда его лично никто ещё ни в чём не обвинил - это повод внимательней присмотреться к его делишкам -там скорее всего не чисто!
Что-то я не помню, чтобы я Вам лично что-то инкриминировал...
Присмотреться к Вам? Или Вы опять: слышал звон... со стороны леса и живёте в наивной уверенности, что в Храме деревья растут и зайцы прыгают?
Вы ,вобще, Андрей, читаете ТО, ЧТО Я ЗДЕСЬ ПИШУ или как в случае с ОП МО, читаете что-то другое?

02 дек 2014 21:34

Юрий, то есть Вы отмечаете, что ОП РФ не знает что происходит в регионе? Вы утверждаете, что ОП Мурманской области не структурное подразделение ОП РФ?
Как не новичок в интернете я знаю, что есть федеральный уровень сайтов и региональный. И во всех организациях всегда отражается информация о региональных. Выходит, что ОП Мурманской области не подает данных в федеральный уровень.
Мои действия были такие: поисковик и нашел упоминание на ОП МО, перешел на сайт ОП РФ, увидел ссылку на сайт ОП МО.
Если я указал не правильный источник, то можете указать правильный источник?
Но вернемся к теме разговора. А именно к созданию союза российских саамов. Если подобным образом будут действовать объединительная организация - я не в ответе за действия членов. То о каком объединении идет речь?
Поясню как действует Союз саамов, объединяющий неправительственные организации 4 стран. Высшим органом является конференция, иполнительный орган сессия Союза саамов собирается два раза в год, между ними работу осуществляет рабочий комитет состоящий из вице-президентов (глав 4 секций). В предлагаемом союзе российских саамов предлагается собрание раз в год, съезд раз в 4 года, в остальное время руководит и представляет один человек!!!! Это объединение?

Мананков Юрий
15 дек 2014 17:12

Отсутствовал...
Думал, что ВСЁ разьяснил....
Ан, НЕТ!

Вы, Андрей, будете смеяться... или скорее НАД Вами надо смеяться:
ОП МО - НЕ СТРУКТУРА ОП РФ, ей НЕ подчиняется и от неё НЕ ЗАВИСИТ!!!
Когда Вы уже научитесь спрашивать у САМОГО того, о ком что-то хотите узнать, а не бегать где не попадя и приставать с расспросами к прохожим? Мне совершенно НЕ ИНТЕРЕСНО какие были Ваши действия и что Вы, и где увидели, тем более, что я вам УЖЕ рассказывал про путь ведущий к ЗНАНИЮ. Вам же важен, смотрю, не результат, а процесс, как тому из анегдота, у которого детей нет!

Про то - что знает ОП РФ - СПРОСИТЕ У НЕЁ!!! Что Вы ко мне то пристали????

Андрей, Вы действительно..... или прикидываетесь???
Столько на Вас времени убил, а Вы ОПЯТЬ "про белого бычка"!!!
ЖАЛЬ!!! Искренне ЖАЛЬ!

Кстати, "Саамское собрание" приступило к работе... Но Вас там не было - это показательно! Видать у Вас сооовсем другие интересы и цели - отличные от декларируемого Вами радения за объединение саамов, иначе б Вы там были...