Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Донбасс между небом и землей

Донбасс между небом и землей

Михаил Рогачев
Михаил Рогачев
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

То, что российская армия понесла потери на Украине, наверное, не знают только в России, в общем-то всему миру это известно. Официально у нас потерь нет. И я думаю, что правительство, Путин в последнюю очередь признают то, что российская армия понесла потери на Украине. Потому что признать это значит официально признать, что мы агрессоры, что Россия совершила агрессию против Украины, ибо это получается вторжение регулярной армии на территорию другого государства без ведома и приглашения данного государства и война с его вооруженными силами. На это, думаю, Россия в ближайшее время не пойдет. Это означает разрушить всю нашу, так скажем, лживую концепцию отношения к Украине - «мы друзья, мы рады им помогать, а вот они не хотят, они такие и сякие».

Получается довольно подлая картина, потому что российские солдаты и офицеры, воевавшие и погибшие на Украине, причем неизвестно за что, выходят как бы ничьи. Их нельзя похоронить с воинскими почестями, их хоронят тайно, а родным говорят, что они погибли на учениях, скажем, в Ростовской области или добровольцами уехали на Украину. Если их оформят добровольцами, это вообще будет довольно подло, потому что военнослужащий не может уехать в отпуск, не известив начальство о том, куда он едет. Вот так взять и уехать значит нарушить устав, воинскую дисциплину со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Правду мы все равно узнаем, потому что как с Афганистаном получается: никаких официальных сообщений в то время не было, но все же знали, что привозят груз-200. Во многих населенных пунктах, и у нас в Коми, появлялись эти могилы солдат, погибших в Афганистане. Думаю, сейчас люди просто не хотят в это верить, это разрушает представление о России как о миролюбивом государстве, для которого мир дороже всего. Мы охотно верим в светлые идеалы.

Самое печальное в том, что этот конфликт вполне может продолжиться. То, что сейчас творится в Донбассе, миром назвать нельзя. Это, в лучшем случае, зыбкое перемирие, потому что вооруженные формирования сепаратистов никуда не делись, не рассосались. Они не выведены, они не сдали оружие, они существуют. И пока они будут существовать, там мир невозможен. Донбасс повис как бы между небом и землей: он вроде и не украинский, потому что там нет украинской власти, и вроде не самостоятельный, потому что там нет никакой другой власти. Ведь та власть, которая там существует — это не власть, это контроль за территорией. Что будет дальше? Как это зыбкое состояние нарушится, никто сказать не может. Многое зависит от России, от того, будем ли мы дальше ковырять эту рану. Можем ли мы залечить ее, хотели бы мы это сделать — очень большой вопрос. Потому что нашему руководству в России выгодно такое вот пограничное состояние «ни нашим, ни вашим», с тем, чтобы регион, дававший более 10% ВВП Украины, был как можно дольше в разоренном состоянии.

Материалы по теме
Мнение
17 марта
Наталия Демина
Наталия Демина
Вчера был ровно месяц со дня новости о гибели Алексея Навального
Мнение
9 января
Татьяна Смирнова
Татьяна Смирнова
Из-за ковида Петрозаводск заваливают грязным снегом?
Комментарии (112)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.

До тех пор, пока в Кремле не сменится руководство, лучший исход - замораживание конфликта. Такия же как Абхазия и Ю.Осетия, Приднестровье - никем не признанные квази-государства. Почему? А потому, что Россия меняет политику каждый раз, когда в Кремле появляется новый "царь". А до той поры не меняет. Такая страна... Надо бы поменять политику, но до поры некому...
А в эти регионы нормальный инвестор не придёт, пока не будет политической определённости. Но Кремлю нормальные ни к чему. Ему "свои" нужны...

Ну и санкции до той же поры...

возможны новые мародерства
6 окт 2014 12:57

http://glavred.info/zhizn/vatniki-trebuyut-ot-rossii-zimnyuyu-formu-grozyat-otnimat-odezhdu-u-mestnogo-naseleniya-291990.html

юдоль лжи
6 окт 2014 11:34

царство отца лжи , антихриста.

Елена Шелест
6 окт 2014 11:58

Михаил Борисович, а что же делать? Если ополченцы сейчас в Донбасе сдадут оружие и, условно говоря, откроют ворота, то придет прежде всего не нацгвардия, а бойцы Правого сектора. И придут они не с хлебом солью, а с тем же оружием. За ними, хлюпая по лужам крови, придет Порошенко в камуфляже и пообещает, что Донбас останется в составе унитарной Украины, пришлет своего наместника, который будет "зачищать" то, что не успел, "зачистить" Пр. сектор... Я против войны, против того, чтобы наших контрактников туда посылали, предварительно уволив из армии и тем самым лишив родных на получение компенсации и возможности хоронить их с почестями. Но есть ли сегодня другой выход? Слишком далеко все зашло. Сдается мне, что из наших "добровольцах" также сделают потом героев. Лет через 20. Все в истории повторяется, вы же знаете.

* В комментарии упомянута организация , деятельность которой запрещена в РФ
первое что надо сделать
6 окт 2014 15:16

ПРИЗНАТЬ ЧТО УКРАИНА ЭТО ДРУГОЕ ГОСУДАРСТВО.

вот Украина не лезет к нам , и мы должны так же...

Рогачев
6 окт 2014 18:43

Лена, ну откуда вы взяли, что придет Правый сектор и начнет всех вешать и расстреливать? Перефразируя Марка Твена: "Слухи о правом секторе сильно преувеличены". Полашгаю, понятно почему. Даже батальоны Нацгвардии не состоят полностью из Правых. И про сколько батальонов вы слышали? Вроде их всего три: "Донбасс", Днепр", и "Айдар". Это максимум 2 тыс. чел. А "лужи крови" ополченцы создают не хуже Нацгвардии. У нас почему-то скромно умалчивают, что все группы наблюдателей, в т.ч. ОБСЕ, АИ, "Мемориала" фиксируют военные преступления с обеих сторон. Это же война, на ней не может быть одна сторона ангелами, в вторая - злодеями. Украинская армия занимала территории, отбитые у ополченцев (до "победного наступления" "армии" ДНР) Разве у нас хоть что-то писали о том, что там начала восстанавливаться нормальная жизнь? "Новая"писала, больше никто. Еще одна распространенная "утка" нашей пропаганды - в Донбассе "народ и армия едины". Да ничего подобного! Сказать, сколько там процентов за ДПР, конечно, невозможно. Но уж точно далеко не 100.

* В комментарии упомянута организация , деятельность которой запрещена в РФ
6 окт 2014 20:13

Лена, ты хотя бы видела репортажи "Дождя" о том, что произошло в Славянске после ухода боевиков Гиркина-Стрелкова? Пришла украинская армия и привезла гуманитарную помощь. Невзоров по этому поводу сострил: жителей Славянска ополченцы защищали от сосисок.
А тебе известно, что жители Мариуполя создали отряды самообороны от этих ополченцев?
Лет через 20 к погибшим "добровольцам" будут относиться также, как мы сейчас относимся к погибшим в Афганистане. Они погибли в никому не нужной войне.
Лена, ты же сама была телевизионщицей и прекрасно знаешь, как легко можно подать любую картинку. Как ты можешь верить нашим откровенно лживым федеральным каналам?

Елена Шелест
7 окт 2014 13:13

Да, знаю я и про Славянск и про Мариуполь, и про то, что на стороне ДНР не 100% жителей Донецка. Я не про это спрашиваю у Михаила Борисовича. Я думаю о том, какой сейчас может быть выход из всего этого кошмара? И ведь не замечать, что Киев и Донецк... разные (назовем это так) тоже нельзя. И, возможно, перед тем как "зашивать рану" (все-таки не нами нанесенную), ее стоит почистить? Иначе ведь грязь, попавшая в рану, рано или поздно станет причиной сепсиса, гангрены и ампутации.

7 окт 2014 15:17

Лена, лучший выход - это возвращение Донецка и Луганска в состав Украины. Постепенно там наладилась бы мирная жизнь и нам стало бы спокойнее. Беженцы бы вернулись. До этого было рукой подать. Боевики выдохлись, очень слабая украинская армия была близка к победе. Но вмешалась российская армия. И возникла патовая ситуация.
А что из того, что Донецк и Киев разные? Украина - демократическая страна, все проблемы, в том числе и языковые, можно вполне решить мирным путём через донецких депутатов в Раде.

Это мы можем полагать такой вариант лучшим. Но из Кремля, похоже, всё выглядит иначе...

Елена Шелест
7 окт 2014 19:35

Игорь, ты всегда был романтиком и идеалистом. Так в жизни не бывает. И в Луганске и в Донецке люди взялись за оружие задолго до появления наших "добровольцев". А просто так за оружие не берутся...

8 окт 2014 01:41

Лена, задолго до появления "добровольцев" в Донбассе появились "добровольцы" полковник ФСБ Гиркин-Стрелков и его друг Бородай - откровенные русские нацисты, поклонники генерала Власова. Оба москвичи. А до них "народным губернатором" объявил себя бывший член нацистской партии "Русское национальное единство" Баркашова Павел Губарев. Вот эти отморозки со своими дружками и взялись за оружие, воспользовавшись тем, что Украина после Майдана слаба, как государство. Так бывает во время всех революций. И не обошлось без российского вмешательства с самого начала.
Неужели нормальный человек в здравом уме и трезвой памяти возьмётся за оружие только для того, чтобы русский язык стал вторым государственным языком? Это при том, что он оставался региональным, никто не закрывал русские школы и русские газеты.
А иллюзий на мирный вариант разрешения проблемы у меня нет. Я ниже написал, что, скорее всего, ситуация законсервируется в Приднестровский вариант. В этом нет ничего хорошего.

* В комментарии упомянута организация , деятельность которой запрещена в РФ
Бобракову
8 окт 2014 01:52

Цветущий и улыбающийся.
А как пугали! Будем спорить в Кампусе до посинения!

Елена Шелест
8 окт 2014 14:14

Нормальный человек не возьмется за оружие только потому, что ему не разрешают говорить на его языке, это точно... Вот, почитай. Хорошее, честное интервью. Не думаю, что выкопать свой автомат из клумбы он решил после общения с Бородаем и Гиркиным... http://expert.ru/russian_reporter/2014/39/nachalnik-donbassa/
И вообще, о чем мы спорим?

8 окт 2014 15:31

О том, что лучшее, что может сделать Россия для Украины, это не вмешиваться в её внутренние дела.

8 окт 2014 15:45

Прочитал интервью. Страшный человек - этот Захарченко. Человек войны, человек с гипертрофированным имперским сознанием.
Было бы хорошо, если бы украинская власть сама с ним разобралась по закону.

Елена
8 окт 2014 16:39

НЕ страшнее Лебедя и любого другого военного этот Захарченко. Но совестливее многих. И в отставку, как обещал, подал. Не согласна я с тобой, Игорь. Вмешиваться России, может, и не надо, но искать выод из того, что случилось, нужно обязательно вместе. Это и наше дело тоже.

8 окт 2014 21:57

Лена, благодаря вмешательству России, там погибло более трёх тысяч человек. Кроме новый смертей в Украине от России ждать нечего.
Никакой совестливости у этого Захарченко нет. Только оправдания собственных преступлений. Любой убийца в интервью выдаст нечто подобное в своё оправдание.
А вот Лебедь как-раз таки не воевал, а мирил. Так что сравнение с ним крайне не корректно.

Я представляю, если бы во времена Великой Отечественной войны было позволено безнаказанно агитировать за интересы Германии и Власовцев, как бы воодушевлённо тогда говорил Бобраков о демократии, которую несут гитлеровцы и власовцы народам Советского Союза...)
А что, Германия была и тогда демократической страной, где Гитлер на свободных выборах пришёл к власти! Разве не хотел бы Бобраков и тогда демократии в СССР....!)

Под лупой ищу
9 окт 2014 19:53

Щиголев, у тебя хоть капля разума осталась? Ведь это сейчас Россия выступает в роли нацистской Германии , и захватив Крым у Украины, развязала войну на востоке Украины. А отряды ДНР и ЛНР. - это типа власовской армии, состоят в основном из русских неонацистов- фашистов. И ты стоишь горой за этих неонацистов- фашистов. Может близки по крови и духу?даже в гитлеровской Германии усмотрел демократическую страну.

это не типа власовской арм
10 окт 2014 11:02

с народом Украины воюют отпрыски власовцев , они выбрали символику РОА СС оранжевые ленты. Власов хотел вместе с фашистами Германии победить Советский Союз и на его территории установить "русский мир".
ДНР и ЛНР - это реванш РОА СС.

Щиголев выложил последюю карту в обоснование державной тупости. Ждём чем ответит Бобраков. Вечер перестаёт быть томным :)

Бывший Земляк "Б.З"
9 окт 2014 20:38

иду за попкорном

9 окт 2014 20:46

- Вечер перестаёт быть томным:)
Вова оживился, заёрзал на стуле потирая потные ладошки.
Затем Ермилов скривился, как перед табачной понюшкой и захихикал, тихо, мелко и пакостно.

Бывший Земляк "Б.З"
9 окт 2014 20:50

тетя Ваня Тролев , тебе сюды :
https://hypercomments.com/api/go?url=http://natribu.org/

К Норычу сходи, там песенки про тебя :)
http://7x7-journal.ru/post/48416

9 окт 2014 21:10

А что там у Норыча? Очередной экономический копипаст или пошлятину какую, с интернет помойки, притащил в этот развесёлый журнал? Вы с ним в этом деле профи. Пусть главный редактор любуется и хлопая ресницами взлетает. Мне там делать нечего.

песня сталинистов
9 окт 2014 21:26

Ста ли на ! Ста ли НА ! чтобы нас не ..бли НА

9 окт 2014 23:44

Сталина! Сталина!
пацаны устали, на...
чтоб нас больше не ебли
встань, хозяин, из земли


Сталина! Сталина!
пацаны устали, на...
пацаны в большой нужде
где же ты хозяин где
где же ты хозяин где
где же ты хозяин...

10 окт 2014 10:54

Какой смысл отвечать на полную глупость. Надо обладать совершенно воспалённым мозгом, чтобы сравнивать нынешнюю Украину с гитлеровской Германией, которая напала на СССР. Украина на Россию, как известно, не нападала.

10 окт 2014 10:56

Саша, а может лучше сравним нынешнюю Украину с Марсом из романа Герберта Уэлса "Война миров"? Или с татаро-монголами, а Порошенко ханом Батыем или Чингизханом?

ВС
10 окт 2014 11:11

Это путинская Россия больше похожа на гитлеровскую Германию, чем Украина.
Если Украину, то тогда надо все страны, выступающие в поддержку Украины называть фашистскими. Это и Европу с ценностями прав и свобод, и США, Канаду, Японию, практически весь развитый мир.
Выходит, наша страна снова одна шагает в ногу, а весь мир не в ногу. Из-за этого она всякий раз оказывалась у разбитого корыта, проигрывали историческое соревнование. Что, опять?!

Шел-у
11 окт 2014 12:40

Дело не в языке. Никто не мешает на Украине говорить никому на родном языке. Даже в Киеве 90 процентов русскоязычные. половина Майдана говорила по-русски, там читали стихи Бродского, Пастернака, Есенина. Язык всего лишь повод для вмешательства во внутренние дела Украины. Не было бы языка, Путин нашел бы другой повод. Вся агрессия вызвана выбором украинского народа европейского курса. Именно это все объясняет.

Тамара
2 окт 2019 19:31

Лена, ты судишь трезвее мужчин-оппонентов, будто тынюхала порох, а они не знают, что это такое

Торлопов В.Г
7 окт 2014 21:27

Игорь, и что демократическая страна Веймарская республика не породила фашистское государство в виде "Третьего рейха? Украина ничем не лучше РФ в плане развития демократии.У нас в стране ее нет, но нет ее и на Украине. У нас авторитарное государство с многонациональным населением и поэтому вопрос государственных языков решается вполне в русле европейской демократии. Каждый человек имеет право на защиту своих интересов. в том числе и путем применения насилия в отношении лица, инициатор агрессии.Я лично поддерживаю ввод войск РФ на территорию Украины для восстановления мира и такой шаг более честен и порядочен чем простое вранье о неучастии наших солдат в этом конфликте.Кто то должен развести боксеров по сторонам и прекратить убийство мирных граждан. Нечего сопли размазывать если рядом убивают человека, надо прибить сначала насильника, а не причитать о демократии и его правах на жизнь. А про сепаратизм ДНР и ЛНР -давайте вспомним что СССР развалили и мы как граждане единой страны, поддержав Ельцина везде и всегда. Был в 1991 году ГКЧП , но и было 3 октября 1993 года, сотни убитых в результате государственного переворота проведенного президентом РСФСР. Мы тем самым дали Ельцину карт-бланш на создание суперпрезиденской вертикали власти. Если по сути разобраться мы тоже государственные преступники. Майдан породила Европа и США путем насилия.Россия может прекратить гражданскую войну на Украине только применив войска для проведения миротворческой операции. Тоже насилие в отношении бандеровцев и их союзников. Многие боятся санкций и падения своего жизненного уровня. Как то герой шукшина сказал:-"Не жили богато, нечего и начинать". Никто не покушается на частную собственность, на основные права и свободы граждан. Поэтому надо перетерпеть . все таки нет такого ужаса безнадеги 90 годов. когда даже на заправку автобусов городских маршрутов не было в муниципальной казне денег. светлого будущего наверное уже не будет но в реалиях сегодняшнего дня можно жить и развивать демократию, если кто хочет это делать. а не стонать что все так плохо.

торлопову
8 окт 2014 11:27

Тогда не называйте себя демократом, называйте шовинистом. Украина имеет хоть шансы на демократию, у нее европейский выбор, Россия Путина никогда не придет к демократии, пока ведет агрессивную политику против соседей.

Торлопов В.Г
8 окт 2014 13:35

Я с вами даже согласен,когда вы даете мне отлуп от имени демократ. Ведь есть разные демократы, и социальные и национальные. Агрессию породила бандеровская сволочь на майдане, типа Колегова из Рубежей Севера. Что теперь, стоять и терпеть слова украинских политиков о богоизбранном украинском народе и тупых москалях-недочеловеках, таких как я. Они имеют право на насилие. У меня есть такое же право ответить насилием на их агрессию. Национализм есть и людей коми национальности, в том числе и у меня. Мне не нравится. что все руководящие посты в Республике Коми заняты членами Черново-Менакерской банды. которые поддерживаются ОПГ Веселова и других авторитетных бизнесменов. Вот в отношении этих лиц у меня есть агрессия, которую можно реализовать политическим путем.Но никак не убиванием и четвертованием моих политических противников.

Ложь и подмена понятий
9 окт 2014 16:00

Вы впадаете в ксенофобию. Причем здесь Республика Коми и какие-то банды. Банды не здесь и не на Украине. Банды в высших эшелонах власти в России. Агрессию породила политика Путина, все зло оттуда, а вы переводите стрелки на других. Бандеровцев на Майдане там от силы один процент, а телеканалы просто покаывают нескольких человек и трубят, все они такие. Это ложь похлеще советской и геббельсовской. Те хоть признавали вторжение, в т.ч. а Афганистан. а эти лгут беззастенчиво и бессовестно.
Какое отношение эти события имеют к октябрю 93-го, да никакого. упомянули частную собственность. мол никто на нее не покушается. Так ведь и в гитлеровской Германии тоже признавалась частная собственность. Вы всю тему переводите с больной головы на здоровую. Агрессию одного большого и более сильного государства против России против более слабого государства Украины подмениваете непонятными вещами, то коми национализмом, то Черно-Менакерскими бандами. Придумайте еще какой-нибудь бред.
Ясно, что торлопов за войну!!!
Если эта война не будет остановлена, то неизбежна ее эскалация и погибнет не тысячи, как сейчас, а сотни тысяч, а может миллионы, перекинется на другие страны, и вернется в Россию бумерангом, как когда-то сто лет назад. Надо понимать это и иметь хотя бы совесть. А не переводить в другую плоскость.

кто фашист
10 окт 2014 12:38

пашистом является не Колегов, если он призывает к миру. Пашистами являются те, кто оправдывает войну, это торлопы и прочие.

с этим все понятно
8 окт 2014 11:40

Торлопов В.Г.-- за Войну!

мнениё
9 окт 2014 22:18

Бобраков: "Украина - демократическая страна, все проблемы, в том числе и языковые, можно вполне решить мирным путём"

Проблему легитимного президента Януковича тоже можно было решить мирным путём - через очередные выборы, которые должны были состояться всего через год.

вы хотите за украинцев
9 окт 2014 23:41

решать их проблемы ?
вас украинцы уполномочили или вы сами так решили ?
КАКОЕ ДЕЛО РОССИЯНАМ ДО ЧУЖОГО ГОСУДАРСТВА ?
ВЕДЬ УКРАИНЦЫ НЕ ЛЕЗУТ В ДЕЛА РОССИИ.

ник морозов
6 окт 2014 11:58

согласен, что повторяется отношение власти к павшим воинам в афганистане. в КГПИ на похороны первых павших в 1979 г. никто из офиц.лиц не пришел но много лет спустя произошла героизация павших думаю, что через некоторое время признают герями и этих ребят в Донбассе, чьи матери сейчас в шоке. может ли власть россии залечить эту мягко говоря "рану" - думаю, что никогда народы двух стран не станут "братскими", никогда. Думаю, что ВВП испугался движения за обновление Украины, этот страх превратился в массовую шизофрению подконтрольных кремлю СМИ. убежден, что народ России рано или поздно разберется в этой лжи, и организаторы бойни в отношении населения Донбасса получат по заслугам.

герои там , герои здесь
6 окт 2014 15:19

если признают "добровольцев" днр и лнр героями когда-нибудь , то героями уже признаны все граждане Украины , погибшие в АТО за целостность своей Родины.

Василий Сажин
6 окт 2014 12:10

То самое пограничное состояние пожалуй самое опасное. И всегда проводило к тяжким результатам для тех, кто его создавал. Создать сепаратистский и террористический анклав, вскормить эту силу с руки, в истории не раз бывало, что вскормленные террористические группировки выходили из-под контроля, а зачастую поворачивали оружие против своих хозяев-спонсоров. Например, Аль-Каида.
Существование по сути бандитского анклава на Юго-Востоке Украины приведет к расползанию оружия по всему югу России, оружие попадет к криминальным группировкам, политическим экстремистам, террористам. На Донбассе уже начались разборки между вооруженными группировками за власть и дележ добычи, было боестолкновение между т.н. ополченцами и российскими военными. Львиная доля т.н. ополченцев не идейные, а люди с авантюристическим складом личности, агрессивные, которым хочется агрессию куда-то направлять. Они терроризируют местное население, запугивают, грабят. В условиях вакуума власти это неизбежно. Поэтому местное население протестует против боевиков, занимающихся грабежами, все активнее выступает за украинскую власть, она хоть обеспечивала минимальный порядок.

* В комментарии упомянута организация , деятельность которой запрещена в РФ
Дмитрий.
6 окт 2014 15:49

В.Сажин.А ты то сам был в Донбассе,что несешь свою ложь.Откуда ты крапаешь свои лживые "данные".Если тебе так хочется,это еще не значит,что так есть.Прекрати нести брехню и оскорблять свободолюбивых жителей Донбасса.Они сражаются за свою независимость от Западенов и Киевских олигархов, а ты ходишь в обнимку с нациками на продажные "марши мира". Тебя давно с потрохами купил желтый дом.

Василий Сажин
6 окт 2014 19:29

Бред про свбодолюбивые жители Донбасса. Путин ввел войска, направил наемников, какие к черту свободолюбивые граждане?! Местных там 10 процентов, остальные российские оккупанты и террористы. Желтый дом за войну против Украины, а я за мир.
Что касается олигархов, в России десятки раз их больше. Это война не за Русский мир, не за свободу, а за передел территорий, за новые активы и капиталы Абрамовичей, вексельбергов, Мордашовых, за дворцы придворных Путина.
Происходит фашизация России, путинский режим толкает страну в пропасть, к новой катастрофе.
Сами жители Донбасса жертвы путинской агрессивной политики. Беженцы отказываются возвращаться в эту мясорубку. Не надо демагогию про свободолюбие!

ВС
6 окт 2014 12:13

Дестабилизация. если она не будет остановлена, неизбежно перейдет на российскую территорию. Возможно появление группировок под лозунгом скажем Донской казачьей республики и т.д. Такое уже было 1917-18 годах.

Бывший Земляк "Б.З"
6 окт 2014 15:28

раздув огонь сепаратизма в Луганской и Донецкой обл. и поливая в него бензинчик
РФ в группе риска - в некоторых регионах на территории РФ зреет сепаратистский нарыв. Неужели в кремле этого не понимают ? Кавказ как фитиль продолжает фонить сепаратизмом .

Киевская Русь держит оборо
6 окт 2014 12:50

http://www.youtube.com/watch?v=ENlGWRhbMbw

перспективы печальны
6 окт 2014 15:54

http://echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/1413180-echo/

вперед и с песней
6 окт 2014 16:05

http://www.youtube.com/watch?v=wSjCAFBNAic

Людвиг Аристархович
6 окт 2014 17:01

никакого замораживания конфликта не должно быть. территория полностью должна быть освобождена от русской армии и от сепаратов. дам должны начаться немедленно восстановительные работы и пройти нормальные, законные и под присмотром всех желающих выборы.
Елене Шелест не нужно здесь никого пугать Правым сектором. Хуже зверя чем нынешний Путин в этом конфликте, вряд ли найдётся.

Разумеется так, Вы правы. Но вряд ли это возможно без соответствующих перемен в Кремле.

Запорожец.
6 окт 2014 19:56

Любая революция не делается в белых перчатках.Большую роль в любой революции играют криминальные элементы.Это характерно для Французской и Русских революций.Господин Сажин как всегда несет ахинею.На стороне Киева не меньше отморозков и откровенно бандитов,но почему то В.Сажину хочется видеть криминал только на стороне одной из воюющих сторон.Для таких как В.Сажин ,как всегда характерно злонамеренное передергивание фактов.

Запорожец.
6 окт 2014 20:01

Батальон «Черкассы» прорвался к ополченцам и перешёл на их сторону

06.10.2014

При прорыве черкасцы перебили множество нацгадов, но и сами понесли потери.

Командир батальона «Черкассы» полковник Радченко бросил батальон ещё в сентябре.

Ещё в выходные из разных источников в Новороссии стали сообщать о том, что 10-й и 14-й территориальные батальоны, сформированные, соответственно, в Житомире и Черкассах, с боями прорываются к ополченцам, чтобы перейти на их сторону. Об этом, в частности, сообщал сотрудник Информационного центра «Восток» с позывным «Кот».

Батальон Черкассы известен тем, что уже отказывался повиноваться украинскому командованию. Бойцы батальона «Черкассы» носили обычную камуфлированную форму типа Дубок. На левом плече черкасцы носили общевойсковую нарукавную нашивку Вооруженных сил Украины, а на правом — нашивку батальона «Черкассы», которая представляет из себя изображение запорожского казака, держащего на плече ружье, с саблей и пороховницей

5 октября батальоны были вынуждены занять круговую оборону на выезде из Волновахи, занимая территорию от поста ГАИ до бывшего мясного рынка.

Однако в ночь на 6 октября ополченцы устроили два встречных удара — со стороны Андреевки и со стороны Новотроицкого, в ответ на которые укровояки были вынуждены оттянуть часть средств, блокирующих мятежные батальоны. Это позволило черкасцам и части житомирцев вырваться из окружения и соединиться с ополченцами. Острие их удара пришлось на батальон «Шахтёрск», ранее известный как батальон «Украина» Олега Ляшко. При прорыве черкасцам удалось перебить несколько десятков ляшковцев, но и сами они потеряли 24 бойца. В ходе прорыва взяты в плен несколько националистов, среди которых оказался гнуснопрославленный педераст Юрий Синежук, разыскиваемый Интерполом за военные преступления в Руанде в 1994 году, а также известный как любовник последнего украинского губернатора Крыма Анатолия Могилёва. В качестве пленного был также приведён заместителькомандира батальона «Черкассы» Владимир Мельник.

Ранее на строну ополченцев перешли бойцы Харьковского территориального батальона.

ссылку дайте на копипасту
6 окт 2014 20:53

про нац. предателей провавшихся к сепарам-террористам днр.
Набухаются на радостях до поросячьего визга.

Людвиг Аристархович
6 окт 2014 23:12

15 минут назад удалось связаться с хорошим знакомым и ставшим в последствии товарищем из батальона "Черкассы".
Никто! Никто ни на какую сторону сепоров не переходил. Перестрелка идет каждый день и окружения нет никакого в помине. Командир батальона Радченко с передовой вчера был доставлен в госпиталь по ранению.
Запущена обычная путинская "утка".

Василий Сажин
7 окт 2014 11:44

Конечно, криминал есть на любой стороне. В том числе и в Украине. Но войну развязал не Киев. а Москва. точнее Кремль, а еще точнее Путин. Россия гораздо мощнее Украины, гораздо агрессивнее, со страшной историей. Поэтому гораздо опаснее и более непредсказуемая. Путинская Россия как и СССР стала изгоем на международной арене, противопоставила себя всему миру.
Кремль больше лжет. Путинская пропаганда не менее, а может более лживая, чем даже геббельсовская. Та хоть признала, что напали, что гибнут немецкие солдаты, а эта скрывает участие российских солдат в боевых действиях, принуждения их к участию, скрывает гибель солдат.
Если продолжить тему криминала, то такие организации как Правый сектор выгодны российскими милитаристам чтобы оправдать агрессию. Создается ощущение, что их действиями руководят с Кремля или Лубянки. Во всяком случае Правый сектор выгоден Путину, развязывает ему руки. Если бы не было Правого сектора, то его надо было бы придумать. Сами украинцы, украинская власть страдает от этой организации с темным происхождением.
А в самой России что, нет фашистов? Да в одной Москве их побольше, чем во всей Украине. Тогда почему не вводят войска в Москву?
Настоящие фашисты это те, кто хозяйничает в юго-восточных областях Украины, зверствуют, убивают всякого, кто заподозрен в симпатиях к Украине. Народ обзывают укропами. Даже лояльный России президент Белоруссии Лукашенко и то возмущен ими и называет их террористами.
Не называйте себя Запорожцем, не идет.

* В комментарии упомянута организация , деятельность которой запрещена в РФ
6 окт 2014 20:18

Я думаю, что наиболее вероятен приднестровский вариант. То есть нынешняя патовая ситуация законсервируется. Появится никем не признанное государство. Нормальной жизни там не будет, а за относительное благополучие его граждан придется платить из российской казны за счет нищих пенсионеров и бюджетников.

Запорожец.
6 окт 2014 20:29

Новости Украины: в Одессе у здания телецентра прошел флешмоб, участники которого в смирительных вышиванках изображали из себя жертв украинской пропаганды. Активисты требовали прекратить разжигать национальную ненависть и вражду, отключив по всей стране вещание местных телеканалов. Смотрите последние новости Украины на видео сегодня 6.10.2014 на канале Piter.TV.
Накануне в Одессе у здания телецентра прошла акция "Смирительная вышиванка". Участники флешмоба в украинской национальной одежде – вышиванках, и с кастрюлями на голове пытались привлечь внимание людей к тому, что с ними делает украинское телевидение. Простым гражданам Украины надоело быть подопытными кроликами информационной войны и жертвами пропаганды насилия и межнациональной розни. Главным девиз акции гласил: "Выключай пропаганду - включай Мозг!".По мнению активистов, владельцы украинских телеканалов, руководствуясь исключительно интересами своего кошелька, стравливают жителей Украины между собой. Цель у всего этого одна: чтобы люди не вышвырнули вон паразитов-олигархов. Поэтому телеканалы провоцируют украинцев и заставляют граждан убивать друг друга. Чтобы люди не ломали их особняки и лимузины, их призывают ломать памятники, утверждают организаторы акции.олодые люди нарядились в вышиванки с длинными рукавами, напоминающие по фасону смирительные рубашки. Вместо головных уборов — кастрюли и шапочки из фольги, очевидно, используемые как телевизионные антенны. Они бродили, словно зомби перед телецентром и бормотали "Путин виноват", "Потерь нет, потерь нет", "Перемога. Перемога", "Слава Украине! Смерть ворогам!", "Колорады сами себя сожгли. Колорады, ватники, террористы", "Смотрю только украинское", весьма правдоподобно изображая жертв украинской пропаганды.Пропаганда насилия, военная истерия превратила украинские СМИ из источника информации в пропагандистский рупор межнациональной розни, войны и смерти. Мы требуем остановить эту машину отупления населения, цель которой превратить нас в покорных и не задающих вопросы зомби. Украинские телеканалы становятся опасными для умственного здоровья нашего народа, заявили они."Мы требуем отключить вещание украинских телеканалов. Они разжигают межнациональную рознь и поднимают градус ненависти в нашем обществе. Мы устали от ненависти. Олигархи-владельцы телеканалов, руководствуясь интересами своего кошелька, стравливают жителей нашей страны между собой. Чтобы люди не вышвырнули вон этих паразитов, они заставляют граждан убивать друг друга. Чтобы люди не ломали их особняки и лимузины, они заставляют наших сограждан ломать памятники", — говорилось в листовках этой театрализованной акции протеста.

зАпору
6 окт 2014 22:24

у вас там тоже что ли мальчика распяли правосеки -жидо-бандервцы ?

как интересно ... в Одессе
6 окт 2014 22:44

и не убивают правосеки участников флеэшмода , не жгут...

а что происходит в лугандонии , там тоже митинговали и...
http://glavred.info/proisshestvija/na-luganschine-boeviki-nachali-rasstrelivat-mitingi-troe-protestuyuschih-raneny-291983.html

Остаётся лишь уповать на мудрость Провидения.

пусть опять пусськи
6 окт 2014 20:54

споют свой "молебен" , а вдруг будут услышаны...

Это надо Пете Верзилову в твиттер писать и бабе Йоке. Морока... ;-)
Опять же девочек жаль. Никто не ожидал...

норыч
6 окт 2014 20:35

Я бы не стал говорить про консервацию ситуации в лугандонии и даунбасе
Все зависит от ситуации в паРаше
Массовая эмиграция, в 2013 году выехало 187000, 2014 сколько? 200000??? Санкции ни кто снимать не будет, только будет увеличиваться прес со стороны запада, китаю выгодно разрушение экономики паРаши
Если ляжет рынок недвижимости, то лягут и банки, сгорят вклады населения. 1987 форевер
Тогда будет не до доунбаса м лугандона

Запорожец.
6 окт 2014 22:20

http://ria.ru/world/20141006/1027153598.html
:2406.10.2014 (обновлено: 17:59 06.10.2014)4375448534
В аэропорту Донецка штурмовые группы армии ДНР уничтожили 1-й батальон специального назначения Национальной гвардии Украины, который отправился на Донбасс после военного парада в Киеве, сообщает портал "Новороссия".МОСКВА, 6 окт – РИА Новости. В аэропорту Донецка ликвидирован так называемый парадный батальон Нацгвардии Украины, принимавший участие в парадном шествии в Киеве, посвященном Дню независимости Украины, сообщает Центральное новостное агентство Новороссии.
По данным агентства, армия Новороссии зачистила аэропорт Донецка от 1-го батальона специального назначения Национальной гвардии Украины, собранного из активистов “Правого сектора”.
Празднование Дня Независимости Украины
© РИА Новости. Николай Лазаренко | Купить иллюстрацию
С парада на войну: как Украина отмечала День независимости
"Это подразделение, набранное из проверенных бандеровских боевиков, считалось идейным", — отмечает издание.
Агентство также сообщает, что подразделение было сформировано в середине марта и приняло участие в карательной операции в Славянске, где отличилось особой жестокостью к пленным и мирным жителям.
Киевские власти в апреле начали на востоке Украины силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей региона. По данным ООН на 21 сентября, жертвами конфликта стали уже более 3,2 тысячи мирных жителей. В Москве спецоперацию назвали карательной и неоднократно призывали мировое сообщество принять все возможные меры для прекращения огня.

* В комментарии упомянута организация , деятельность которой запрещена в РФ
ты что, идиот ?
6 окт 2014 23:53

уже месяц как пропогандоны зомбоканалов РФ не называют АТО "карательной операцией" , им дали команду "Фу !"

норычу
6 окт 2014 22:22

тогда по всей РФ будет днр-сомали и луганда , включая Крым.

Запорожец.
6 окт 2014 22:22

Украинские военные ждут помощи от немецкого десанта. В Киеве уже появились германские беспилотники. С высоты птичьего полета они будут следить за тем, соблюдается ли на Донбассе режим прекращения огня. Ну а солдаты Бундесвера пока тренируются на военной базе в Саксонии. Решение отправить их на Украину в Министерстве обороны ФРГ еще не приняли. Но немецкие журналисты уже выяснили, что на Донбасс готовятся поехать около двухсот военных.


200 солдат Бундесвера, которых правительство Германии планирует направить на восток Украины, по информации источников, близких к немецкому оборонному ведомству, сейчас проходят подготовку на одной из военных баз в земле Нижняя Саксония. Известно, что канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд на днях договорились о том, что в районах, где на Украине работают наблюдатели ОБСЕ, должны находится военнослужащие стран Евросоюза. Часть из них будет охранять европейских наблюдателей, другие - мониторить обстановку в районе вооруженного противостояния украинских силовиков и сторонников Новороссии с помощью беспилотных летательных аппаратов.


Но если специалисты, которые должны обслуживать беспилотники, не вызывают особого беспокойства, то отправка на Донбасс вооруженных десантников, в чьи обязанности входит, среди прочего, и открывать огонь в случае опасности для жизни сотрудников ОБСЕ, - совершенно другое дело. «Наши солдаты уже были на Украине. Так что исторические причины делают невозможным наше присутствие там. Ведь всегда может сложиться так, что в случае необходимости придется стрелять. Можете себе тогда представить, что напишут газеты», - рассказал глава фракции «Левые» Грегор Гизи.


В министерстве иностранных дел Германии подтвердили, что переговоры по поводу отправки на восток Украины немецких военнослужащих, действительно велись. Однако подробно комментировать ситуацию в дипломатическом ведомстве отказались. Судя по всему, решение еще не принято окончательно, и будет обсуждаться в парламенте. Тем более, что такая форма деятельности ОБСЕ - под охраной десантников - совершенно новая. Раньше наблюдатели всегда работали без помощи вооруженных людей. «ОБСЕ еще никогда не проводила миссию с применением оружия. И я с трудом себе представляю, что это будет так просто. Тем более что Россия тут тоже участвует, и ее должны включать в происходящее» - заметил депутат Бундестага, представляющий фракцию СДПГ Райнер Арнольд.


Но уже сейчас очевидно, что обсуждение в парламенте отправки военных на восток Украины обещает быть жарким. По информации, которой журналисты располагают к этой минуте, Берлин пока не проводил с Киевом консультаций по поводу отправки на восток Украины военнослужащих. По крайней мере, представители украинских властей говорят, что ничего о немецких солдатах не слышали.

норыч
6 окт 2014 23:14

Тут сайт не для ватников
Шлепай в лугандонию

вчера у "соловья"
6 окт 2014 23:23

вечером на "Россия-1" пенились "патриоты" по поводу десантников из ФРГ , которых хотят отправить для охраны ОБСЕ в Донецкую и Луганскую обл.
визжали , типа в Киеве предатели , хотят пустить немецких солдат , забыли 41й год"

эти державные визжуны забыли , что запустили немцев в Калугу собирать фольсвагены.
забыли что запустили НАТО под Ульяновск.
придурки.

Людвиг Аристархович
6 окт 2014 23:14

15 минут назад удалось связаться с хорошим знакомым и ставшим в последствии товарищем из батальона "Черкассы".
Никто! Никто ни на какую сторону сепоров не переходил. Перестрелка идет каждый день и окружения нет никакого в помине. Командир батальона Радченко с передовой вчера был доставлен в госпиталь по ранению.
Запущена обычная путинская "утка".

Читатель.
6 окт 2014 23:30

Норыч хоть бы раз,что нибудь оптимистичное написал.

а какие предъявы Норычу
6 окт 2014 23:49

он жеж не президент РФ.

норыч
7 окт 2014 00:37

Пессимист это хорошо информированный оптимист

А что, есть какие-то основания?

правозащитница Васильева
7 окт 2014 01:03

http://www.youtube.com/watch?v=Fci4CjL2Idw

бои за аэропорт
7 окт 2014 11:44

http://glavred.info/politika/kiborgi-v-doneckom-aeroportu-za-vyhodnye-unichtozhili-427-boevikov-azov-292098.html

Серега
7 окт 2014 18:03

Господин Рогачев вы по образованию историк. И как историк должны знать , что история как наука . опирается на факты в вашем опусе одни слухи как у Псаки . А поддерживать слухи это значит распространять сплетни как базарная баба . СБУкраины открыла прямую линию о якобы пропавших на Украине российских военнослужащих можете позвонить . Но в списках пропавших почему-то оказались футболисты Оренбургской команды из второго дивизиона.

из второго дивизиона ?
7 окт 2014 18:35

у сепаров уже дивизионы ? наемников из РФ ?

у дикорей днр
7 окт 2014 18:40

средневековье форева

http://glavred.info/proisshestvija/srednevekove-na-donbasse-boeviki-privyazali-muzhchinu-k-pozornomu-stolbu-292162.html

гетто в луганде
7 окт 2014 18:58

http://glavred.info/politika/kazaki-i-lyudi-efremova-prevratili-luganschinu-v-getto-zhurnalist-292170.html

армия и флот
7 окт 2014 19:06

помогут дипломатам

http://ria.ru/defense_safety/20141007/1027264215.html#ixzz3FSVv8Zgd

Интересно, они это бесплатно будут? Денешки скора тю-тю...

варварство сепаров
7 окт 2014 21:14

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/boeviki-lnr-sbrasyvayut-svoih-ubityh-v-shahty-i-vzryvayut-558586.html

Читатель.
7 окт 2014 23:56

Боевики так называемой "Донецкой народной республики" убили юного, 17-летнего вратаря краматорского клуба "Авангард". Об этом написал на ua-football.com бывший пресс-атташе ФК "Авангард" (Краматорск) Константин Боцюн. Отметим, что парень пропал еще 23 июля на донецком железнодорожном вокзале. "Вратарь молодежной команды краматорского "Авангарда", 17-летний Степан Чубенко, был убит сторонниками так называемой "ДНР" спустя двое суток в пригороде столицы Донбасса. То, что только сейчас открылась эта страшная правда, в очередной раз говорит о том, какие люди захватили власть в Донбассе", - говорится в сообщении.
Больше читайте здесь: http://112.ua/obshchestvo/v-donecke-ubit-17-letniy-vratar-kramatorskogo-fk-avangard-byvshiy-press-attashe-kluba-126098.html

наверняка мрази террористы
8 окт 2014 01:48

выкуп за него выставили , но собрать выкуп за него не успели , сепары парня и убили.

Читатель.
7 окт 2014 23:57

Участие армии РФ в боевых действиях на востоке Украины незаконно и является основанием для импичмента Путина. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил российский оппозиционер Борис Немцов. "Участие российских военнослужащих в боевых действиях на востоке Украины является преступлением. Использование войск незаконно, противоречит Конституции и является основанием для отрешения Путина от власти", - заявил Немцов. Он также отметил, что россияне начинают осознавать, что Путин ведет войну против Украины. "Несмотря на гулкую тишину и наглую ложь, а также циничное и кощунственное заявление Путина, что я ничего не знаю и это ваше (Украины, - ред.) внутреннее дело, люди мало помалу начинают понимать, что Путин воюет с Украиной и что это преступление", - подчеркнул он. Также, по словам Немцова, поскольку армия РФ находится на территории Украины на нелегальном положении, то никакой правовой защиты они не имеют.
Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/nemcov-uchastie-armii-rf-v-boyah-na-vostoke-ukrainy-yavlyaetsya-osnovaniem-dlya-impichmenta-putina-108201.html

" Их нельзя похоронить с воинскими почестями, их хоронят тайно, а родным говорят, что они погибли на учениях, скажем, в Ростовской области ..."
--------------------------------------------------

Михаил Борисович, Вас опять заносит в антироссийском угаре, как раньше заносило в антисоветском!
Почему Вы утверждаете, что погибших на учениях не хоронят с воинскими почестями!?

Не надо свои антироссийские фантазии выдавать за факты....

Вы замечательный краевед! Ну так и не лезьте туда, где мало что понимаете!!! А то создаётся впечатление, что сознательно лжёте....

Читатель.
9 окт 2014 19:38

Да нет товарищ Щиголев, это вы лжете.Это вас заносит в пропутинском угаре.Это вы Щиголев сознательно лжете.Михаил Борисович пишет абсолютную правду, а вы Щиголев по жизни лжец.Хоронят тайно,без всяких почестей Российских солдат,обманом засланных на Украину,умирать за неведомые им интересы.И даже если им "повезет" и и их привезут хоронить домой,то родителям запрещают разглашать причину смерти(якобы "погибли на учениях"), а многих других просто закопают в общей яме ,где нибудь на Украине и никто не узнает"где могилка моя".Не будьте последней мразью Щиголев,оставьте в себе,хотя бы кусочек человеческого?!

у державы
10 окт 2014 00:19

братские могилы и неизвестные солдаты , и якобы без участия в войне.
Дикость.

дикая подлость
10 окт 2014 02:06

.

Бывший Земляк "Б.З"
9 окт 2014 20:46

СашоГЪ у тебя опять паранойя обострилась.

Ты уже просты предложения прочитать не можешь.

"" Их нельзя похоронить с воинскими почестями, их хоронят тайно, а родным говорят, что они погибли на учениях, скажем, в Ростовской области ..."

разве в предложении говорится "что погибших на учениях не хоронят с воинскими почестями" ?
там сказано - что хоронят тайно , потому что официально РФ не воюет с Украиной. Это же факт.
Но причем здесь опять твой квасно-патриотный бред:
"Не надо свои антироссийские фантазии выдавать за факты...."
Ты , СашогЪ спятил от передоза держаной идеологии.
На Посевкину тоже накинулся в своем квасно-патриотичном угаре. Потом признался , что являешься поклонником фашистов Германии.

Пора , ПО РА ! к дурнологу. Пожалей себя.

Политруку Щиголеву
9 окт 2014 21:03

Дядя, посмотри видео с youtube.
Можно начать со второй минуты. Будет как раз по теме.
А чем вообще отличаются меж собой идеологические работники вражеских армий ? Ответ: НИЧЕМ.
Они занимаются исключительно жонглированием смыслами и подменой понятий. В конкретной данной ситуации ты, дядя, с упорством олигофрена отрицаешь очевидное. И при этом агрессивно набрасываешься на приличных людей. Галифе ветерана не жмёт ?
http://www.youtube.com/watch?v=9T5r-cnNPxI

Александру Щиголеву
10 окт 2014 12:19

Вы считаете патриотично вот хоронить погибших военных ? (ролик - справа)

http://www.youtube.com/watch?v=_SU1kJ4MbKA

те кто так относится к погибшим гражданам России - враги народа , нац. предатели.

жуть
10 окт 2014 15:03

на ролике справа в начале - нападение зомби , вылезли с кладбища и гонялись за машиной.

Торлопов В.Г
10 окт 2014 00:14

А сейчас кто стреляет по Донецку и убивает мирных, невоюющих с кем либо людей? Злобный и коварный трус Путин? Или добрые и слабые украинские солдаты, которым навяляли по первое число русские солдаты под Иловайском.? Можно орать -Героям Слава, и по ходу боев выясниться, что тупые русские сумели разгромить лучшие украинские войска. Может Путин и виноват в чем то лично, но не он вводил войска в Донбасс. Я тоже из сведений, имеющихся в интернете сделал вывод, что ВС РФ участвуют в боевых действиях на стороне ополченцев. Я лично согласен с вводом войск и готов лично принять участие в таких действиях. Это моя точка зрения на этот вопрос, У уважаемого М.Б. Рогачева другая точка зрения. Можем спорить по этому поводу, но лично никто из участников спора не выйдет на пикет как Михаил Борисович. Останется только треп в интернете и все, никто из противников Путина не сделает себе харакири из за этой войны. Я не сторонник Путина, но отдаю ему должное за усилия по спасению страны из Ельцинской пропасти разваленного государства в 1999году. Когда Басаев вошел в Дагестан, свои аулы защищали мирные жители, а боеспособных войск в РФ тогда не нашлось. Вопрос-почему Украинские граждане не встали как один против агрессора? Может они поддерживают наших солдат и помогают им? где украинские партизаны типа Коппака или Бендеры? Где они в тылу русских оккупантов?

ответ на последние вопросы
10 окт 2014 01:59

уже более двух тысяч военных ВС РФ - груз-200 , трехсотых никто не считал.

Иловайский котел получился потому , что ВС Украины не ожидали нападения ВС РФ без объявления войны.
Еще бы несколько недель и АТО закончилось , Донецк и Луганск были блокированы ВС Украины, у сепаров была паника . И если бы не прорыв десантных батальонов со стороны РФ , то уже был бы мир , как сейчас в Славянске и Краматорске.

еще раз к вопросу "почему украинский народ не встал на защиту своей родины" - вероломное вторжение агрессора - раз. И Порошенко не вводил военное положение - два. Войны то нет. А есть АТО.

Торлопову
10 окт 2014 02:03

почему стреляет ВС Украины по жилым кварталам ?
Потому что сепары выбрали тактику ведения войны, слизанную у террористов Хамас , стреляют из окон домов,детсадов, школ , больниц из-за спин стариков

http://g54dollkn52xe3tbnqxhe5i.cmle.ru/post/48079

В.Г. Торлопову
10 окт 2014 02:05

кто стреляет по жилым кварталам ? отвечают жители этих кварталов

http://g54dollkn52xe3tbnqxhe5i.cmle.ru/post/48383

Хохол.
10 окт 2014 02:08

Фашистский нырок в мусорный бак. Российская "демократическая" интеллигенция сознательно не видит на Украине фашизма. История ничему не учит даже потомков жертв Бабьего Яра, считает Юрий Городненко.

Во время конференции в Институте экономики РАН я участвовал в дискуссии с известным философом и политологом, бывшим помощником "архитектора перестройки", секретаря ЦК КПСС Александра Яковлева, Александром Ципко. Последний доказывал: никакого фашизма на Украине нет. Мол, все это "страшилки российской пропаганды".
В программе Владимира Соловьева "Воскресное время" президент "Союза правых сил" Леонид Гозман практически дословно повторил тезисы об отсутствии фашизма на украинской земле. И даже когда ведущий прямо стал указывать на конкретные факты, ушел от ответа.
Перестроечный бард Андрей Макаревич, когда ездил выступать на занятой силовиками территории Донбасса, также якобы никаких фашистов не увидел. Буйный расцвет народной демократии есть, а фашизма нет.
А значит, проводят свою линию в эфирах наши "демократы": надо срочно прекратить, пойти навстречу Киеву, отказаться от помощи жителям Донбасса и заключить мир. Только мир с кем?Лицо современного украинского социал-национализма

Лицо современного украинского социал-национализма

Ирина Луценко. Архивное фото
© РИА Новости. Григорий Василенко | Купить иллюстрацию
Жену председателя партии Порошенко чуть не бросили в мусорный бак
Сегодня на Украине бросают в мусорные баки депутатов, служащих, медицинских работников, общественных деятелей. Совсем недавно назначенная глава Национального банка едва избежала подобной участи, спрятавшись от гневной толпы. Но дом ее основательно пострадал от вылитой краски и разбитых о стены и окна яиц. Даже советника Петра Порошенко Олега Махницкого (бывшего генпрокурора и одного из "героев Майдана") на пресс-конференции в Киеве забросали тортами. Судя по всему, не за горами тот день, когда и до самого президента доберутся.
Организаторы всех этих акций — радикалы. Именно они сегодня хозяева улиц, а значит, фактически управляют страной. Наиболее активные и известные из них — Олег Ляшко, Дмитрий Ярош. Менее заметны главные организаторы и идеологи — лидеры организации "Социал-Национальная Ассамблея" (самое агрессивное и одно из самых активнейших националистических политических движений, силовое крыло которой — организация "Патриот Украины" — стала основой "Правого сектора"), Андрей Билецкий, Олег Однороженко. В отличие от Яроша и Ляшко, они считают себя "интеллектуалами". Еще бы: и Билецкий, и Однороженко получили дипломы о высшем историческом образовании. Первый даже называет себя учеником известного на Украине львовского историка, академика НАН Украины Ярослава Дашкевича. Второй успел защитить докторскую диссертацию в области исторических наук. О глубине их знаний промолчим. По крайней мере, ни у одного из них выдающихся трудов нет. Например, Однороженко только тем и занимался, что собирал геральдические знаки. Называть подобные изыскания серьезной наукой — все равно что делать из коллекционера марок ученого. А сам Ярослав Дашкевич никогда в числе своих учеников такого человека, как Билецкий, не называл.

Надо заметить, что малограмотность, полуинтеллигентность — характерная черта украинских националистов.

У одного из лидеров ультранационалистов, Андрея Парубия, как сообщают украинские СМИ, оказалось, даже справка в детстве была — об умственной отсталости.

Странно, что московская демократическая интеллигенция приветствует подобных полуграмотных самозванцев, хозяйничающих на киевских улицах.

"Шовинистические ценности"

А идеи украинских ультранационалистов?

Одна из официальных нашивок батальона Азов. Архивное фото
© East News/ Ukrafoto
FP: взгляды украинских радикалов не имеют общего с ценностями Запада
Главная идея "Социал-Национальной Ассамблеи" (СНА) — возрождение "имперского прошлого Украины". Первым украинским "рейхом" для них было "Государство скифов" (скифское государство на территории Северного Причерноморья), вторым — "Киево-Русская империя" (Киевская Русь), третьим — "Казацкое государство" (государство Богдана Хмельницкого). Теперь, как считают украинские радикалы, настал черед создания четвертого, т.е. новой украинской империи, которую они собираются создать.
Как создать — это можно понять, прочитав программные документы СНА и заявления ее лидеров.

"Целью деятельности СНА, — говорится в заявлении от 2 июня 2014 года, — является создание Великой Украины — мощного государства украинского народа, основанного на принципах социальной справедливости и нациократии на этнических землях Украинского народа". Последние далеко выходят за пределы нынешней Украины и включают значительные территории Российской Федерации (Крым, Кубань, Воронежская, Белгородская, Ростовская и другие области), Белоруссии, Польши, Словакии. Кроме того, под эгидой Киева предполагается создание Центрально-Европейской Конфедерации — от Балтийского моря на севере и Черного на юге и с Балкан на западе до Кавказа на востоке. Это должно способствовать укреплению лидерства Украины в Европе. И господствовать здесь должны "истинные арии" — этнические украинцы, у которых будут свои ценности, противоположные "общечеловеческим нравственным". В основе украинской империи будут "шовинистические ценности": "расовость", "социальность", "великодержавность". Создание новой украинской нации по расовому принципу ("нации-расы", по Андрею Билецкому), в которой не будет места ни русским, ни евреям, ни другим "дегенеративным элементам".

По утверждению руководителя СНА Андрея Билецкого, "историческая миссия нашей нации в этот критический момент — возглавить мировую Белую Расу в последнем крестовом походе за ее выживание. В крестовом походе против возглавляемых семитами недочеловеков".

Нацистов украинские социал-националисты (так себя именуют представители ВО "Свобода", "Правого сектора" и др.) критикуют за непоследовательность. Например, Андрей Билецкий недоволен "массовостью" гитлеровской системы, а также недостаточным устранением "худшего человеческого материала".

Т.е. украинские националисты хотят в своей репрессивной политике пойти дальше Гитлера. Читая подобное и слушая речи наших "демократов" невольно задаешься вопросом: Макаревич, Гозман, Ципко испытывают ностальгию по концлагерям?

Символ — крюк

Но если представителям нашей интеллигенции некогда читать работы социал-националистов, то хотя бы посмотрели на символику, которую используют те, с кем они призывают сотрудничать. Эмблема ВО "Свободы", "Социал-Национальной Ассамблеи", "Правого сектора", подконтрольного неонацистам батальона "Азов" — символ "Идея нации" (наложенные друг на друга украинские буквы в старом начертании "I", символизирующая "идею", и "N", символизирующая "нацию", а вместе напоминающие свастику).

Именно он должен стать эмблемой новой "нации-расы" вместо расположенного на нынешнем украинском гербе "трезубца" ("тризуба", который считается символом великого киевского князя и крестителя Руси Владимира). На самом деле так называемая "Идея нации" — это рунический (языческий) знак "Вольфсангель" ("Волчий крюк"). Он был эмблемой НСДАП, а также таких подразделений войск СС, как моторизованная дивизия СС "Дас Райх ", 4-я полицейская гренадерская дивизия СС и др.

Сегодня "Вольфсангель" — ритуальный символ ряда деструктивных сект, исповедующих германо-скандинавские неоязыческие культы (Асатру и др.). А еще он используется и рядом неофашистских (главным образом скандинавских и нидерландских) организаций. Например, "Белое арийское сопротивление" (швед. Vitt Ariskt Motstånd), "Викинг-Югенд". Ряд политологов обращает внимание на то, что использование социал-националистами символа "Идея нации" ("Вольфсангеля") по сути символизирует разрыв с христианской традицией, возврат к языческим временам.

Но российская интеллигенция и этого ни видеть, ни знать не хочет.

Сотрудники МВД Украины. Архивное фото
© РИА Новости. Наталья Селиверстова | Купить иллюстрацию
Посол ЕС: Киев должен предотвращать случаи нападения на депутатов
Даже Запад не скрывает раздражения действиями ультрарадикалов. Посол ЕС на Украине Ян Томбинский, один из организаторов Евромайдана, уже возмущается: "Я заметил рост количества актов физического насилия против членов парламента и людей, выполняющих общественные функции, в то время когда должны происходить конструктивные предвыборные кампании. Это не соответствует европейским традициям мирных предвыборных кампаний. Такие действия служат интересам тех, кто не желает мира на Украине. Государственные и общественные органы должны объединить усилия для предотвращения актов публичного запугивания и насилия".
Ультраправая организация "Патриоты Украины" в составе коалиции "Народный фронт", возглавляемой американским ставленником Арсением Яценюком, идет в Верховную раду. ВО "Свобода" практически полностью контролирует западные регионы Украины. На флаге батальона "Азов" и других военных подразделений символика НСДАП.

А интеллигенты, подобные Макаревичу, Ципко, Гозману, талдычат: фашизма нет.

Конечно, украинская власть может совершить маневр, чтобы замылить глаза своим союзникам — устроить свою "ночь длинных ножей". Тем более что свой претендент на роль Эрнста Рема (руководителя штурмовиков СА, соратника Гитлера, которого последний предал и казнил по требованию не желающих радикальных перемен генералов вермахта и немецких олигархов) уже имеется — Олег Ляшко. Сходство даже в деталях — оба гомосексуалисты, оба не брезгуют сотрудничеством со своими формальными оппонентами (Рем — с демократом Карлом Майром, Ляшко — с Сергеем Левочкиным). Вышеуказанное заявление Томбинского не случайно. Это сигнал с Запада о том, что надо усмирить некоторых излишне разбушевавшихся лидеров радикалов (возможно даже физически убрав некоторых их лидеров), но сохранив при этом основные силы боевиков в резерве — для возможных карательных акций в будущем.

Эта вероятная расправа со стрелочниками никого не должна обманывать. Как убийство Сашка Билого (Александр Музычко, координатор структур "Правого сектора" на Западной Украине, которого убили в марте 2014 года сотрудники МВД Украины по приказу министра Авакова) не стало началом наведения порядка, так и возможная расправа с Ляшко (открытые угрозы ему сегодня поступают со стороны Авакова и Коломойского, а также других представителей киевской власти) приведет лишь к смене декораций.

История учит: остановить фашизм косметическими актами не получится. Любые миролюбивые жесты только подстегивает его действовать еще более нагло и открыто.

Останавливала фашизм во все времена только сила.






Жену председателя партии Порошенко чуть не бросили в мусорный бак
Сегодня на Украине бросают в мусорные баки депутатов, служащих, медицинских работников, общественных деятелей. Совсем недавно назначенная глава Национального банка едва избежала подобной участи, спрятавшись от гневной толпы. Но дом ее основательно пострадал от вылитой краски и разбитых о стены и окна яиц. Даже советника Петра Порошенко Олега Махницкого (бывшего генпрокурора и одного из "героев Майдана") на пресс-конференции в Киеве забросали тортами. Судя по всему, не за горами тот день, когда и до самого президента доберутся.
Организаторы всех этих акций — радикалы. Именно они сегодня хозяева улиц, а значит, фактически управляют страной. Наиболее активные и известные из них — Олег Ляшко, Дмитрий Ярош. Менее заметны главные организаторы и идеологи — лидеры организации "Социал-Национальная Ассамблея" (самое агрессивное и одно из самых активнейших националистических политических движений, силовое крыло которой — организация "Патриот Украины" — стала основой "Правого сектора"), Андрей Билецкий, Олег Однороженко. В отличие от Яроша и Ляшко, они считают себя "интеллектуалами". Еще бы: и Билецкий, и Однороженко получили дипломы о высшем историческом образовании. Первый даже называет себя учеником известного на Украине львовского историка, академика НАН Украины Ярослава Дашкевича. Второй успел защитить докторскую диссертацию в области исторических наук. О глубине их знаний промолчим. По крайней мере, ни у одного из них выдающихся трудов нет. Например, Однороженко только тем и занимался, что собирал геральдические знаки. Называть подобные изыскания серьезной наукой — все равно что делать из коллекционера марок ученого. А сам Ярослав Дашкевич никогда в числе своих учеников такого человека, как Билецкий, не называл.

Надо заметить, что малограмотность, полуинтеллигентность — характерная черта украинских националистов.

У одного из лидеров ультранационалистов, Андрея Парубия, как сообщают украинские СМИ, оказалось, даже справка в детстве была — об умственной отсталости.

Странно, что московская демократическая интеллигенция приветствует подобных полуграмотных самозванцев, хозяйничающих на киевских улицах.

"Шовинистические ценности"

А идеи украинских ультранационалистов?


FP: взгляды украинских радикалов не имеют общего с ценностями Запада
Главная идея "Социал-Национальной Ассамблеи" (СНА) — возрождение "имперского прошлого Украины". Первым украинским "рейхом" для них было "Государство скифов" (скифское государство на территории Северного Причерноморья), вторым — "Киево-Русская империя" (Киевская Русь), третьим — "Казацкое государство" (государство Богдана Хмельницкого). Теперь, как считают украинские радикалы, настал черед создания четвертого, т.е. новой украинской империи, которую они собираются создать.
Как создать — это можно понять, прочитав программные документы СНА и заявления ее лидеров.

"Целью деятельности СНА, — говорится в заявлении от 2 июня 2014 года, — является создание Великой Украины — мощного государства украинского народа, основанного на принципах социальной справедливости и нациократии на этнических землях Украинского народа". Последние далеко выходят за пределы нынешней Украины и включают значительные территории Российской Федерации (Крым, Кубань, Воронежская, Белгородская, Ростовская и другие области), Белоруссии, Польши, Словакии. Кроме того, под эгидой Киева предполагается создание Центрально-Европейской Конфедерации — от Балтийского моря на севере и Черного на юге и с Балкан на западе до Кавказа на востоке. Это должно способствовать укреплению лидерства Украины в Европе. И господствовать здесь должны "истинные арии" — этнические украинцы, у которых будут свои ценности, противоположные "общечеловеческим нравственным". В основе украинской империи будут "шовинистические ценности": "расовость", "социальность", "великодержавность". Создание новой украинской нации по расовому принципу ("нации-расы", по Андрею Билецкому), в которой не будет места ни русским, ни евреям, ни другим "дегенеративным элементам".

По утверждению руководителя СНА Андрея Билецкого, "историческая миссия нашей нации в этот критический момент — возглавить мировую Белую Расу в последнем крестовом походе за ее выживание. В крестовом походе против возглавляемых семитами недочеловеков".

Нацистов украинские социал-националисты (так себя именуют представители ВО "Свобода", "Правого сектора" и др.) критикуют за непоследовательность. Например, Андрей Билецкий недоволен "массовостью" гитлеровской системы, а также недостаточным устранением "худшего человеческого материала".

Т.е. украинские националисты хотят в своей репрессивной политике пойти дальше Гитлера. Читая подобное и слушая речи наших "демократов" невольно задаешься вопросом: Макаревич, Гозман, Ципко испытывают ностальгию по концлагерям?

Символ — крюк

Но если представителям нашей интеллигенции некогда читать работы социал-националистов, то хотя бы посмотрели на символику, которую используют те, с кем они призывают сотрудничать. Эмблема ВО "Свободы", "Социал-Национальной Ассамблеи", "Правого сектора", подконтрольного неонацистам батальона "Азов" — символ "Идея нации" (наложенные друг на друга украинские буквы в старом начертании "I", символизирующая "идею", и "N", символизирующая "нацию", а вместе напоминающие свастику).

Именно он должен стать эмблемой новой "нации-расы" вместо расположенного на нынешнем украинском гербе "трезубца" ("тризуба", который считается символом великого киевского князя и крестителя Руси Владимира). На самом деле так называемая "Идея нации" — это рунический (языческий) знак "Вольфсангель" ("Волчий крюк"). Он был эмблемой НСДАП, а также таких подразделений войск СС, как моторизованная дивизия СС "Дас Райх ", 4-я полицейская гренадерская дивизия СС и др.

Сегодня "Вольфсангель" — ритуальный символ ряда деструктивных сект, исповедующих германо-скандинавские неоязыческие культы (Асатру и др.). А еще он используется и рядом неофашистских (главным образом скандинавских и нидерландских) организаций. Например, "Белое арийское сопротивление" (швед. Vitt Ariskt Motstånd), "Викинг-Югенд". Ряд политологов обращает внимание на то, что использование социал-националистами символа "Идея нации" ("Вольфсангеля") по сути символизирует разрыв с христианской традицией, возврат к языческим временам.

Но российская интеллигенция и этого ни видеть, ни знать не хочет.

С
Посол ЕС: Киев должен предотвращать случаи нападения на депутатов
Даже Запад не скрывает раздражения действиями ультрарадикалов. Посол ЕС на Украине Ян Томбинский, один из организаторов Евромайдана, уже возмущается: "Я заметил рост количества актов физического насилия против членов парламента и людей, выполняющих общественные функции, в то время когда должны происходить конструктивные предвыборные кампании. Это не соответствует европейским традициям мирных предвыборных кампаний. Такие действия служат интересам тех, кто не желает мира на Украине. Государственные и общественные органы должны объединить усилия для предотвращения актов публичного запугивания и насилия".
Ультраправая организация "Патриоты Украины" в составе коалиции "Народный фронт", возглавляемой американским ставленником Арсением Яценюком, идет в Верховную раду. ВО "Свобода" практически полностью контролирует западные регионы Украины. На флаге батальона "Азов" и других военных подразделений символика НСДАП.

А интеллигенты, подобные Макаревичу, Ципко, Гозману, талдычат: фашизма нет.

Конечно, украинская власть может совершить маневр, чтобы замылить глаза своим союзникам — устроить свою "ночь длинных ножей". Тем более что свой претендент на роль Эрнста Рема (руководителя штурмовиков СА, соратника Гитлера, которого последний предал и казнил по требованию не желающих радикальных перемен генералов вермахта и немецких олигархов) уже имеется — Олег Ляшко. Сходство даже в деталях — оба гомосексуалисты, оба не брезгуют сотрудничеством со своими формальными оппонентами (Рем — с демократом Карлом Майром, Ляшко — с Сергеем Левочкиным). Вышеуказанное заявление Томбинского не случайно. Это сигнал с Запада о том, что надо усмирить некоторых излишне разбушевавшихся лидеров радикалов (возможно даже физически убрав некоторых их лидеров), но сохранив при этом основные силы боевиков в резерве — для возможных карательных акций в будущем.

Эта вероятная расправа со стрелочниками никого не должна обманывать. Как убийство Сашка Билого (Александр Музычко, координатор структур "Правого сектора" на Западной Украине, которого убили в марте 2014 года сотрудники МВД Украины по приказу министра Авакова) не стало началом наведения порядка, так и возможная расправа с Ляшко (открытые угрозы ему сегодня поступают со стороны Авакова и Коломойского, а также других представителей киевской власти) приведет лишь к смене декораций.

История учит: остановить фашизм косметическими актами не получится. Любые миролюбивые жесты только подстегивает его действовать еще более нагло и открыто.

Останавливала фашизм во все времена только сила.





РИА Новости http://ria.ru/columns/20141008/1027316799.html#ixzz3FgEOJBNx

* В комментарии упомянута организация , деятельность которой запрещена в РФ
то что в мусорные баки
10 окт 2014 15:00

сбрасывают воров-бояр - ну так там им и место.

про "рейхи" - бред сивой кобылы , Россия имела отношение к "рейху №2" - к Киевской Руси.
Так называемыми себя "патриотами" России тоже движет фашистская идея - третьего рима. Аж 17 века !
По улицам Москвы маршируют фашисты ("Русский марш") с символикой РОА СС .
Флаг современной России триколор использовался РОА СС , так же они использовали оранжево-черные ленты.

про неадекватность некоторых представителей российской элиты весь мир знает не по наслышке.

господину Торлопову
10 окт 2014 02:46

скажите , а это не ваш комментарий на БНКоми ?

Поддерживаю ,
09.10.2014, 20:49:10
[Свернуть] [Ответить]
Путина
Россия раз и навсегда должна поставить точку в попытках запада подчинить ей своим интересам. Если США и Европа не желают видеть в России равного партнёра, не могут сотрудничать и сосуществовать мирно, уважая законные интересы России - Пусть будет разрушено полмира. Россия учитывая её территорию - поднимется, а США и Европа уже никогда не смогут подняться, по той простой причине, что после их поражения в военном противостоянии мы, учитывая их "заслуги" уже не дадим им этого сделать. Война так война - они уже не первый раз пытались разрушить Россию и каждый раз были биты. Мазохисты
===================================
почему-то этот комментатор уже приписал победу России и знает как ей распорядиться.

а вот здесь он похоже напутал : "они уже не первый раз пытались разрушить Россию и каждый раз были биты. "
Когда это США были биты Россией ? Пока что США выступали (весь 20 век) в роли нашего союзника во всех войнах. У какого-то державника башню сорвало.
Он жаждет новой мировой войны , но сам отсидится в Сыктывкаре.

В.Г. Торлопову
10 окт 2014 11:05

Представьте , что в вашей стране в двух приграничных регионах произошел сепаратистский мятеж , люди в масках с оружием захватили адм. здания , скинули флаг вашей страны и повесили флаг соседнего государства, через границу на помощь сепарам поперли соседи-боевики,объявили "референдум" об отсоединении, начали мародерить, грабить , убивать всех кто против отсоединения , брать людей в заложники с целью выкупа.
Вы бы что сделали ? Признали "референдум" сепаров и отдали им часть своей Родины ? тогда вы - нац. предатель.

традиционное отн.державы
10 окт 2014 11:58

к своим погибшим гражданам - мерзко засекретили :

http://www.youtube.com/watch?v=Vuxr0q60O5o

Мы не исключение
10 окт 2014 16:06

В Украине общество раскололось. Кто стал стал поддерживать русских неонацистов, поднявших бунт на востоке Украины. Кто то стал против них. Воюют бывшие сослуживцы и друзья. Наверно, так же произойдет в России. Если русские неонацисты вернутся в Россию и продолжат свое дело, то в случае гражданской войны, кто - то поддержит их, а кто- то станет воевать с ними. Остается надеяться, что украинским силовикам удастся справиться с русскими неонацистами из ДНР и ЛНР, а также российскими оккупантами и подавить их путч.

обещали обуздать
11 окт 2014 04:49

сепаров - террористов

http://www.ukrinform.ua/rus/news/poroshenko_vistupil_s_sudbonosnimi_dlya_donbasa_initsiativami_1673452

Сергей
24 мая 2019 21:45

Почему иностранцы, не важно украинцы,американцы и т.д Россия агресер я так не считаю. Моя страна просто забирает свою террериторию. Которая была потеренна из-за не умных правителей СССР! Исправте своё мнение, тут агресер только Америка и НАТО

Тоже так не считаю
24 мая 2019 22:45

Русские в своей тысячелетней истории ни разу не вели захватническую войну. Все его войны были оборонительные и справедливые!Только иностранцы так не считают.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
АрмияПолитикаПутинУкраина