Собирается ежемесячно 53 797 из 250 000
Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Страшная тайна смерти Чайковского

Страшная тайна смерти Чайковского

Марк Каганцов
Марк Каганцов
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Был ли великий композитор гомосексуалистом и педофилом?


Посмертная маска Чайковского

Гений и злодейство несовместимы - восклицал когда-то в запальчивости Александр Сергеевич Пушкин.
Но не будем кидаться в великого поэта камнями.

Тем более, что речь дальше пойдет, возможно, не о злодействе, а всего лишь о пороке или пагубном пристрастии, которое иные либералы от эроса назовут политкорректно - широтой сексуальных интересов. А еще добавят, что, дескать, - не ваше собачье дело заглядывать в постели к гениям!

Но рассказать эту историю имеет смысл уже потому, что она на прямую связана с тайной последних дней жизни великого композитора, разгадать которую вот уже 115 лет пытаются многие исследователи.

Наш Ильич


Чайковский Музыку Петра Ильича Чайковского любили все. И цари, и премьер министры, и генеральные секретари, и простые смертные. Редкий государственный переворот обходился в СССР без чарующих звуков его балета «Лебединое озеро». Да и на «западе» Петр Ильич всегда считался самым известным русским композитором.

Согласно официальной точке зрения жизнь Чайковского выглядела вполне благопристойно. Родился в 1840 году, учился, работал, творил. Написал 10 опер, 3 балета, 6 симфоний и бесчисленное множество других музыкальных произведений. Некоторые биографы, правда, туманно намекали на какие-то приступы тоски и душевные муки. Говорили, что композитор был глубоко несчастной натурой. Вот только причина этих страданий долгое время оставалась загадкой.

Однажды, возвращаясь из театра, Петр Ильич в сопровождении брата Модеста и прочих родственников зашел в модный ресторан Лейнера, поел макарон, после чего, попросил у официанта стакан воды. Кипяченой водицы в заведении почему-то не нашлось. Тогда Чайковский потребовал принести сырой из под крана. Результат не замедлил себя ждать. На следующий день композитор заболел холерой и через шесть дней (6 ноября 1893 года) умер.

Ретушь


Такая более чем странная кончина даже современникам Чайковского показалась подозрительной.
Дело в том, что композитор долгое время страдал от болезней пищеварения, а потому очень строго относился к диете и был буквально зациклен на гигиене. Поэтому эпизод со стаканом воды в разгар эпидемии, когда газеты пестрили предупреждениями врачей и инструкциями по выживанию, выглядел не слишком убедительно.
Сергей Дягилев
Сергей Дягилев
Масла в огонь добавило еще одно странное совпадение. Незадолго до смерти Петр Ильич закончил шестую симфонию, трагический финал которой многие восприняли как прощание автора с жизнью.
Сергей Дягелев вспоминал, что в среде музыкантов, поползли слухи о самоубийстве композитора и фальсификации медицинского заключения о смерти.
По одной из версий к такому шагу Чайковского подтолкнул сам царь – Александр III, возмутившийся будто бы имевшей место гомосексуальной интрижкой композитора со своим родственником.

Но подобные инсинуации продолжались не долго. Советская власть быстро заткнула клеветникам рот. Делать это она умела. Переписку и дневники Чайковского, перед тем как опубликовать, тщательно отредактировали, а подлинники спрятали в спецхран. Биографию подшлифовали и выпустили в серии ЖЗЛ.
На долгие годы Петр Ильич из реального человека превратился в бронзовый памятник.

Суд чести

Музыковед  Александра Орлова
Александра Орлова
Гром грянул в 1980 году, когда на страницах Нью-Йоркской газеты «Новый американец» появилась статья музыковеда Александры Орловой с сенсационными подробностями биографии Чайковского.
Орлова утверждала, что композитор покончил жизнь самоубийством, а привели его к этому необузданные гомосексуальные наклонности.

Суть истории вкратце такова. В 1893 году у Чайковского завязался роман с юным племянником графа Стенбок-Фермора, близкого друга Александра III. Разгневанный граф написал жалобу царю и передал ее Главному Прокурору Сената Николаю Якоби, однокласснику композитора по Училищу правоведения. Якоби, обеспокоенный возможным уроном репутации этого элитного учебного заведения, созвал «суд чести» из школьных товарищей, бывших в то время в Петербурге. После пяти часов прений за закрытыми дверями, по свидетельству очевидцев, Чайковский вышел «очень бледный и взволнованный». Условием, при котором «судьи» соглашались скрыть обстоятельства этого дела, было то, что композитор лишит себя жизни, имитировав холеру, симптомы которой сходны с отравлением мышьяком.
Александр III
Александр III
Орлова утверждала, что все эти факты стали ей известны от Александра Войтова – выпускника училища правоведения – которому, в свою очередь, их поведала вдова самого Николая Якоби.
Кроме этого, Орлова привела множество косвенных доказательств, подтверждающих новую версию. В первую очередь это свидетельства очевидцев, которые заявляли, что после смерти Чайковского не были проведены необходимые в таких случаях карантинные мероприятия.

Римский-Корсаков, например, писал: «Как странно, Чайковский умер от холеры, но доступ на панихиду был свободный. Помню, как Вержбилович целовал покойного в голову и лицо». Что совершенно не вяжется с версией гибели от заразной болезни. Никто также не собирался дезинфицировать дом композитора, а использованные простыни вместо того, чтобы сжечь, отправили в прачечную.

Также Орлова утверждала что, работая в закрытых архивах музея Чайковского в Клину, она собственными глазами видела письмо лечащего врача композитора доктора Бертенсона к брату Чайковского Модесту, где он давал наставления по поводу того, как следует описывать смерть от холеры. Что имело смысл лишь в одном случае – если бы Петр Ильич умер совершенно по другой причине.

На бугре


Студент Котек с Чайковским
Студент Котек с Чайковским
Хотя версия самоубийства не имела документального подтверждения, и вызвала множество вопросов у специалистов, она показалась некоторым западным искусствоведам настолько соблазнительной, что даже попала в солидные музыкальные энциклопедии.

В Советском Союзе, как и следовало ожидать, изыскания госпожи Орловой были квалифицированы чуть ли не как идеологическая диверсия. Отрицалась не только возможность самоубийства композитора, но даже и факт его нетрадиционной сексуальной ориентации.
Возможно ли это, чтобы гений, написавший такое замечательное музыкальное произведение о любви как «Ромео и Джульетта», вдохновлялся при его создании черт знает чем!

Но все тайное когда-нибудь становиться явным. После того, как исследователей начали пускать в закрытые архивы, жизнь Петра Ильича предстала перед нами совершенно в ином свете. Валерий Соколов проделал уникальную работу, опубликовав все то, что было вычеркнуто цензорами из писем и дневников Чайковского. Оказалось, например, что редактированию и купированию в общей сложности подверглись 248 писем композитора, в основном адресованных братьям Модесту и Анатолию. И во всех этих посланиях кипели любовные страсти.

Модест Ильич Чайковский
Модест Ильич Чайковский
28.09.1876г. Брату Модесту. «Представь себе! Я даже совершил на днях поездку в деревню к Булатову, дом которого есть не что иное как педерастическая бордель. Мало того, что я там был, но я влюбился как кошка в его кучера!!! Итак, ты совершенно прав, говоря в своем письме, что нет возможности удержаться, несмотря ни на какие клятвы, от своих слабостей».

16.09.1878г. Брату Модесту. «От скуки, несносной апатии я согласился на увещания Николая Львовича познакомиться с одним очень милым юношей из крестьянского сословия, служащего в лакеях. Rendez-vous было назначено на Никитском бульваре.
У меня целый день сладко ныло сердце, ибо я очень расположен в настоящую минуту безумно влюбиться в кого-нибудь. Приходим на бульвар, знакомимся и я влюбляюсь мгновенно, как Татьяна в Онегина. Его лицо и его фигура - un reve, воплощение сладкой мечты.
Погулявши и окончательно влюбившись, я приглашаю его и Николая Львовича в трактир. Мы берем отдельную комнату. Он садится рядом со мной на диван, снимает перчатки... и ... и о ужас? Руки, ужасные руки, маленькие, с маленькими ногтями, слегка обкусанными, и с блеском на коже возле ногтей, как у Николая Рубинштейна! Ах, что это был за страшный удар моему сердцу! Что за муку я перенес!
Однако он так хорош, так мил, очарователен во всех других отношениях, что с помощью двух рюмок водки я к концу вечера все-таки был влюблен и таял. Испытал хорошие, сладкие минуты, способные помирить со скукой и пошлостью жизни».


Училище Правоведения
Училище Правоведения
Голубые игры были неотъемлемой частью жизни воспитанников Санкт-Петербургского училища правоведения, куда юный Петя поступил в 1850 году.

Среди самых невинных забав – коллективная мастурбация на французскую булочку. Закончивший последним должен был немедленно съесть этот «кулинарный шедевр». В годы учебы к Чайковскому приходит первая любовь, в лице младшего товарища Сергея Киреева. Именно ему композитор потом посвятил романс «Мой ангел, мой гений, мой друг…». За 9 лет учебы Чайковский превратился в закоренелого гомосексуала.

Но нет худа без добра. По настоянию любовника Лейб-гусара Петра Мещерского начинающий правовед приступает к занятиям музыкой и вскоре делает значительные успехи.
Сначала осознание своей непохожести на других угнетало Чайковского. Он долго уговаривал брата Модеста (тоже гомосексуалиста) бороться со своей порочной натурой. Говорил что «бугорство» (гомосексуализм в России принято было называть «бугорством», а активных участников процесса – «буграми») и преподавательская деятельность несовместимы.

Чайковский с женой  Антониной Милюковой
С женой Антониной Милюковой
Чайковский и Анатолий  Брандуков
Чайковский и Анатолий Брандуков
В конце концов, в возрасте 37 лет композитор решил жениться на влюбленной в него студентке Антонине Милюковой. Пытаясь тем самым доказать и себе и другим, что способен силой воли перебороть природные наклонности. Но уже в первую брачную ночь случилось фиаско, а вскоре пришло и осознание чудовищной ошибки. Выяснилось, что жить с женщиной он физически не может. Последовали отчуждение, разрыв, неудачные попытки развода, постоянный страх шантажа.

Например, в письме к брату Анатолию от 7.01.1879 г. Петр Ильич высказывал опасение, не начнет ли Милюкова против него уголовное дело с обвинениями в «противоестественном» способе сожительства с ней.

На волне депрессии Чайковский даже совершил попытку самоубийства. Он вошел по шею в ледяную воду Москвы-реки в надежде простудиться и умереть. Но ничего из этой затеи не получилось.
После такого урока Петр Ильич, похоже, смирился с гомосексуальностью.

В разные годы его связывали тесные отношения со своими студентами Иосифом Котеком, Владимиром Шиловским, поэтом Алексеем Апухтиным, виолончелистом Анатолием Брандуковым.

Интимные контакты с представителями низшего сословия - лакеями, извозчиками, банщиками, - вообще, никакому счету не поддавались.
Так что дискутировать вопрос о сексуальной ориентации великого композитора сейчас вряд ли уместно. Но могли ли эти похождения Чайковского привести его к самоубийству?

Все же холера

Несмотря на то, что историю, рассказанную Орловой, подхватили писатель Доминик Фернандез и «королевский биограф» Энтони Холден, раздались и многочисленные критические голоса.
Огромную работу проделал сотрудник Йельского университета писатель-музыковед Александр Познанский, который считается одним из самых авторитетных исследователей жизни и творчества великого композитора. Недавно вышла в свет его книга «Смерть Чайковского», рассказывающая обо всех обстоятельствах этого трагического события. Чтобы получить информацию из первых рук, мы решили связаться с автором.

- Александр Николаевич, какие возражения у вас есть по поводу версии Орловой?

Самое главное, не ясен мотив «самоубийства». У Чайковского не было никаких причин накладывать на себя руки осенью 1893 года. В это время он достиг пика популярности в России, получил мировое признание. Имел высочайшее покровительство Александра III, который назначил ему пожизненную пенсию. Строил далеко идущие жизненные планы. В его переписке и дневниках нет ни малейшего намека на тяжелый кризис или состояние глубокого отчаяния, способное толкнуть человека на отчаянный шаг.

Даже если допустить, что чреватый скандалом инцидент между Стенбок-Фермором и композитором имел место (хотя, это имя не упоминается ни Чайковским, ни людьми из его окружения), вывод, сделанный Орловой, о том, что «Разоблачение грозило Чайковскому лишением всех прав, ссылкой в Сибирь и неминуемым позором», более чем сомнительный.

 Владимир Петрович Мещерский
Князь Владимир Мещерский
Да, в то время в России мужеложство формально являлось уголовно наказуемым деянием, однако отношение общества к нему оставалось более чем терпимым. Особенно это касалось лиц, занимающих высокое положение.
Например, князь Владимир Мещерский не только не скрывал своих наклонностей, но и открыто раздавал фаворитам высокие посты. Когда в 1887 году его застали на месте преступления с мальчиком-трубачом одной из гвардейских частей, против него ополчился всемогущий обер-прокурор Священного Синода К. П. Победоносцев. Тем не менее, Александр III велел дело замять.

Гомосексуальный образ жизни вели и некоторые члены императорской фамилии. Великий князь Сергей Александрович открыто покровительствовал красивым адъютантам и даже основал в столице закрытый клуб, так сказать, «по интересам». Когда его назначили московским генерал-губернатором, в городе острили, что до сих пор Москва стояла на семи холмах, а теперь должна стоять на одном бугре.

Смешно также говорить о репутации Санкт-Петербургского училища правоведения, которой якобы угрожали гомосексуальные похождения Чайковского, испортить ее уже было невозможно. Так как это учреждение давно славилось своими голубыми нравами. Там даже был свой гимн, воспевающий радости однополой любви.

- Кажется, с датой «суда чести» тоже были какие-то проблемы?

Орлова писала, что суд состоялся за день-два до начала болезни Чайковского (он почувствовал себя плохо 1 ноября 1893 года). Но проблема в том, что существует подробное жизнеописание последних дней композитора. И впихнуть туда «суд чести», который должен был занять практически весь день (5 часов сам процесс и время поездки в Царское Село и обратно), совершенно невозможно. Сначала Орлова называла дату 31 октября - вторник. Она считала, что нет никакой информации, чем занимался Чайковский в первой половине дня. Но это совершенно не так.

Еще в 1913 году в журнале «Театр и жизнь» режиссер В.К. Травский писал, что навещал в это время композитора с двумя друзьями и обсуждал постановку его оперы «Опричник». Тогда Орлова стала называть другой день, а впоследствии вообще перестала указывать конкретную датировку.

- А как быть с фактами нарушения карантина?

Любому человеку, знакомому с историей медицины, понятно, что похороны проходили в полном соответствии с традициями и познаниями того времени.
Для России эпидемия холеры, начавшаяся весной 1892 года, была четвертой по счету. Уже существовал богатый опыт борьбы с этим заболеванием. Поэтому 6 апреля 1893 года вышли новые правила о «Санитарно-исполнительных комиссиях», которые регламентировали всю работу с больными.

Эти правила были демократичнее тех, что действовали ранее. В них, например, говорилось, что изоляция холерных больных производится или в домах, где они заболели, или через удаление больных в лечебные заведения. Людям, которые ухаживали за больными, давались лишь общие рекомендации по гигиене. Мыть руки, не принимать пищу рядом с заболевшим и т.д. Пункт об избегании устройства многолюдных похорон в них совсем отсутствовал.

Похороны Чайковского
Похороны Чайковского
Тело Чайковского лежало открытым один день (Правила требовали не более одного дня), потом его запаяли в металлический гроб, который, в свою очередь, был положен в дубовый гроб. Во время панихиды воздух в квартире дезинфицировали, распыляя антисептические вещества.

То, что Орлова не потрудилась или не захотела эту информацию найти, а пользовалась устаревшими сведениями – ее личная проблема. Иногда она даже умышленно искажает некоторые свидетельства. Например, цитируя Римского-Корсокова, она выкидывает часть предложения, тем самым, меняя его смысл. В «Летописи моей музыкальной жизни» Римский-Корсоков пишет: «Помню, как Вержбилович, совершенно охмелевший после какой-то попойки, целовал покойного в голову и лицо». Слова «охмелевший после попойки» Орлова опускает. Но ведь он целовал, потому что пьяному – море по колено.

Есть еще одно важное соображение. На похоронах присутствовало множество журналистов, но ни одна газета почему-то не обвинила организаторов похорон в нарушении карантинных правил. Неужели вся пресса тоже участвовала в заговоре?

- То есть версия смерти от яда вам не нравиться?

Александр III
Ресторан Лейнера
Она не выдерживает никакой критики. Чайковского пытались лечить четыре врача. А поскольку холера имеет очень яркие признаки, перепутать ее с отравлением невозможно. Да и где бы композитор достал такой экзотический яд, который действует четверо суток? Мышьяк, о котором говорили сторонники версии Орловой, убил бы человека за один день. Или Чайковский принимал его малыми порциями, чтобы помучиться?

Я совершенно уверен, что его смерть была жуткой случайностью: он выпил холодной воды, которая была инфицирована эмбрионами холеры. Кстати, заразился Петр Ильич, скорее всего не в ресторане Лейнера. Он ушел оттуда часа в два ночи, а утром почувствовал недомогание. Инкубационный период для холеры - от 12 часов до 3 дней. Получается, что заражение произошло раньше.

Самая главная тайна

Чайковский с племянником Бобом 1892г.
Чайковский с племянником Бобом
Есть в биографии Петра Ильича моменты, о которых в пол голоса говорят лишь самые смелые исследователи. Эта фигура умолчания связана еще с одной особенностью сексуальных интересов композитора. Вот несколько фрагментов из его дневника:

22 мая 1884 года. "Все время, когда я не работаю или не прогуливаюсь (а во время прогулок мой мозг тоже работает), я начинаю тосковать по Бобу и чувствовать себя одиноким. Я даже страшусь того, как я его люблю."

31 мая. "Все время после обеда я неразлучно был рядом с моим прекрасным, несравненным Бобом; вначале он стоял, грациозно облокотившись на перила балкона, - такой обворожительный, томный и что-то щебетал о моих сочинениях."

3 июня. "Странное дело. Я ужасно не хочу уезжать отсюда. Думаю, что все это из-за Боба."

Речь здесь идет о Бобе - Владимире Давыдове, племяннике Чайковского, к которому композитор воспылал «настоящей любовью». Правда, никто не уточняет, что на момент написания этих строк Бобу было 13 лет (1871 года рождения).
Несравненный, очаровательный Боб, которому композитор посвятил последнюю 6-ю симфонию, покончил с собой в 1906 году в возрасте 35 лет.

Чайковский с братом Модестом и его воспитанником Колей Конради
 
Витторио Силоти и Чайковский
Витторио Силоти и Чайковский
Это был далеко не единственный случай увлечения Чайковского несовершеннолетними.
Создается впечатление, что он был настолько свободен от «предрассудков», что не слишком обращал внимание на возраст объектов своей страсти.
Так отвечая на предложение брата Модеста, жившего с юным глухонемым учеником Колей Конради, поселиться втроем, композитор сначала ответил отказом. Дескать, что скажут люди. Но потом присоединился к ним в Италии. Энтони Холден считает, что это путешествие двух взрослых гомосексуалов с 12 летним ребенком имело далеко не альтруистические цели.


Там же в Италии произошло знакомство Чайковского с мальчиком - уличным певцом Витторио, которое в очередной раз растеребило сердце композитора.
Если предположить, что это нездоровое влечение к детям продолжалось и дальше, то история с племянником графа Стенбок-Фермора может наполниться новым содержанием.
И действительно, по одной из версий этим юношей мог быть Александр Владимирович Стенбок-Фермор (1878 – 1945), которому на момент скандала исполнилось 15 лет. Но тогда его разгневанным дядей должен быть – Алексей Александрович Стенбок-Фермор – шталмейстер при дворе Александра III. Фигура более чем влиятельная.
При таком раскладе повод для самоубийства может появиться у кого угодно. Все таки растление малолетних и гомосексуализм - это разные вещи. И перед законом, и перед богом.

Валерий МИШАКОВ

Для тех, кто желает узнать о Петре Ильиче массу других подробностей, рекомендую прочитать:
Полная статья историка В.С. Соколова "Письма П. И. Чайковского без купюр: Неизвестные страницы эпистолярии" в официальном альманахе музея Чайковского в Клину

http://v-mishakov.narod.ru/chajkovsky.html


 

Материалы по теме
Мнение
27 ноя
Евгений Гаврилов
Евгений Гаврилов
Привычка привыкать ко всему плохому играет дурную службу
Мнение
6 сен
Евгений Пирогов
Евгений Пирогов
За два выезда изучили наличники Параньгинского района
Комментарии (75)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
Однако
28 апр 2013 08:53

Вот оно что! Оказывается педики протаскивали своих на высокие должности еще при царе! А мы то думали, что эту традицию установили в годы господства КПСС. Когда многие должности давали только педерастам. А Ельцин лишь подхватил традицию. Выходит в нашей стране всегда педики командовали парадом, поэтому все происходит , как " через задницу". Вечно столько дури и глупости, что весь мир недоумевает.

С.А.
28 апр 2013 14:49

Старый, грязный, похотливый Марк Каганцов выложил грязный материал о великом композиторе на грязноватом сайте 7х7, где музыка вообще не в почёте. И ещё порекомендовал почитать письма композитора без купюр. Марк не порекомендовал слушать и изучать музыку Чайковского, а порекомендовал изучать интимную жизнь перверта Чайковского. Самому-то Каганцову музыка Чайковского до одного места - Марк даже не знает сколько у Петра Ильича симфоний (их 7, а не 6) - в гробЕ он видел и слышал эти симфонии. Каганцова и каганцовоподобных больше интересует нижепоясная сфера жизни известных и знаменитых людей. Причём, наверняка Марк сам только что узнал ЭТО о Чайковском и, естественно, тут же побежал делиться новостью с себе подобными существами.

to С.А.
28 апр 2013 15:13

Плюсую! Старый прием маркоподобных.

Больше не слушаю Чайковско
28 апр 2013 15:23

Больше не слушаю Чайковского, бойкотирую. Мало того, что педераст, так еще и педофил. Сейчас бы его на зоне сразу опустили, а может бы и замочили.

норыч-инжеНегр
28 апр 2013 15:29

ты на зоне то был?
базаришь тут за зону

Близки
28 апр 2013 15:38

Норыч, ты хочешь сказать, что педики- педофилы на зоне в почете? Может ты их сам уважаешь, что так встрепенулся?

норыч-инжеНегр
28 апр 2013 15:40

у петухов свое место и ни кто их не трогает
если ты мужик то и сиди мужиком
а вот таким бакланам, кто много кукарекает за зону и порядки свои хочет устанавливать, роги быстро отшибают
вот тут то можно и в петушатник попасть

Роготочилка
28 апр 2013 15:46

Петух петуха видит издалека, а педофил педофила еще дальше. Родственные души. Рога им не отшибают. У них нет рогов.

?
28 апр 2013 15:52

Петух петуха видит издалека, а педофил педофила еще дальше. Родственные души.

Это комплимент Марку или норычу?

норыч-инжеНегр
28 апр 2013 15:54

бакланам точно, что там отшибать рожки?
стукнут по репе один раз, на полы поставят и тишина

Баклан
28 апр 2013 15:33

крим. жарг. глупый, достойный презрения человек

таких на зоне быстрее опускают

Он пишет
28 апр 2013 15:54

Не спорьте с Норычем, он будто- бы сидел и будто- бы знает порядки; он знает, что педофилов- педиков на зоне никто не трогает, а кто хочет их опустить, того самого опускают.

Болт
28 апр 2013 15:57

Может в отряде Норыча педофилы - педики были в авторитете и устанавливали свои порядки? Такие отряды тоже бывают.

А хто бачив, що ниграм на
28 апр 2013 16:18

А хто бачив, що ниграм на зони лехко?

норыч-инжеНегр
28 апр 2013 16:26

о как петушатник то возбудилсИ
пидоры активные закудахтали
что много вас тут развелось

Трахтибидох
28 апр 2013 16:32

Норыч , это ты возбудился по поводу того, что кто- то сказал, что педофилов трахающих пацанов , на зоне опускают. Ты почему - то возмутился от этого и стал возмущаться, что их никто не трогает, а кто тронет, того самого опетушат.

норыч-инжеНегр
28 апр 2013 16:37

мне по хую кто там кого трахает
много тут спецов по зоне развелось и про зону тут базаряших
сами то от армии даже шарахаются
маменьки сыночки, сопли утрите

Мне нравится чье-то выражение - "Чайковский был гей, но любим мы его не за это". Совершенно солидарна. Кроме того, он все-таки считал свои наклонности - ПОРОКОМ.

28 апр 2013 17:27

Полностью с Вами согласен, Ребекка!А анонимам я на их грязные комментарии даже не собираюсь отвечать. И на их ложь , что мне безразлична музыка Чайковского. Я считаю его величайшим гением всех времён и народов, национальной гордостью России. В этом месяце 6 апреля я помещал пост, в котором звучит "Вальс цветов" Петра Ильича. http://7x7-journal.ru/post/27019?r=komi Каждый всё понимает в меру своей испорченности.
Этот пост О ТОЛЕРАНТНОСТИ. Среди людей нетрадиционной ориентации очень много высоко талантливых людей. Один Оскар Уальд чего стоит! А при желании можно привести длинный список. Но любим мы всех их, действительно, не за их сексуальную ориентацию, а за талант. Любое изнасилование и растление малолетних - преступление, не зависимо от того какой ориентации придерживается их совершивший. И за них нужно судить и наказывать по суду. Если же этого нет, сексуальные предпочтения каждого человека являются его сугубо личным делом!

Каганцову М.
28 апр 2013 17:45

Если толерантность-смакование интернетовских сплетен, то Вы преуспеваете в этом.
Когда Вы будете в Клину, в доме П.Чайковского, то удивитесь насколько то, чему Вы посвятили свой пост мусорно рядом с величием музыки П.И.Чайковского.

28 апр 2013 21:19

Что-то в этом есть((( Пусть это и факты, но каждый находит то, что ищет... Марк вот приводит факты. за которые Петр Ильич сидеть был должен (как он сам же и признает). Но - не сидел... Глупый пост. Ни о чем.

ну и что?
28 апр 2013 22:05

Ну и что, что Чайковский "считал свои наклонности ПОРОКОМ"? Избавляться от них он отнюдь не собирался. Зачем? Ведь это так приятно, такой кайф, особенно когда за пороки ничего не бывает, никакого наказания.

Каганцову М.
28 апр 2013 16:46

Марк, Вы, что сказать-то хотели?
Начали свой пост с того, что П.И.Чайковский умер от холеры, потом вывалили сплетни от Орловой (Шнеерсон) А.А., эмигрировавшей в 1979 г. в США, и завершили пост тем, что всё-таки холера причина смерти. Так в чём страшная тайна, о которой Вы хотели поведать? Вы не пишите о том, какой вклад внёс П.И.Чайковский в русскую культуру, Вы не пишите о таких его человеческих качествах, как застенчивость, доброта, отзывчивость. Вам нет дела и до того факта, что Пётр Ильич содержал свою бывшую жену и даже после его смерти, оставшиеся денежные средства, шли на лечение Антонины. Так ради чего Марк Ваш пост? Ради торжества правды? Так те, кого интересует творчество композитора, читали и его дневники и письма. Секрета давно никакого нет. Чайковского хорошо знали и имевший врачебную практику Чехов, и Толстой, яростно ненавидевший новомодных западных гомосексуалистов. И никто, ни словом, ни намеком не обмолвился о том, о чем сейчас смакуют современные «исследователи» в том числе и Вы, Марк.

Возня
28 апр 2013 18:00

Марик, это педофилы возмущаются. Не обращайте внимания.

Варя
28 апр 2013 18:25

Какая-то мерзость исходит от этого поста. Очень люблю Чайковского . Зачес все это? Вы вроде бы только вышли из спячки,проснулись. Загляните в себя...

Два подхода
28 апр 2013 18:29

Сейчас попал под суд педофил из Печоры. Отрахал 19 пацанов( это на видео зафиксировал), а может и больше. Самому маленькому было лет семь. Может он музыку пишет как Чайковский.
Будете наслаждаться его музыкой и возмущаться тем, что педофила Хозяинова сажают на нары? Или все таки скажете:" урод, убивать таких нужно."

Личная жизнь П.И.Чайковско
28 апр 2013 20:56

нас не касается. Это его личное дело, если оно не
уголовное. Для нас он - гениальный композитор, принадлежащий всему миру. Его музыка - волшебная, чарующая, считали, что ее звуки льются из Космоса, она, действительно, не земная.
Так давайте слушать прекрасную музыку великого
композитора.
Ведь не зря "Вальс цветов" П.И. Чайковского играли
студенты больным людям в одной из больниц. Об
этом рассказал Марк Яковлевич на своей странице.
Есть такое понятие - лечение музыкой, в том числе
музыкой Петра Ильича.
Ученые сейчас изучают этот феномен - воздействие
музыки на здоровье человека. При одних заболеваниях рекомендуют слушать музыку Шопена,
при других Чайковского, при третьих - Моцарта и т.д.
Исследования продолжаются. Слушайте музыку!

Не наше дело?
28 апр 2013 20:59

А если печорский педофил Хозяинов тоже пишет хорошую музыку? И нас не касается , что он перетрахал около двадцати мальчишек? Будем наслаждаться его музыкой?

воздействие музыки
28 апр 2013 21:02

На какой -то ферме, у коров, которым включали классическую музыку , увеличивались надои! Слушайте музыку!

Народные сказы
28 апр 2013 21:22

Не пей Иванушка из копытца! Козленочком станешь!
Не слушайте детки музыку Чайковского! Педерастами станете!

Да Вы не "сказы",
28 апр 2013 21:40

а собиратель интернетовской чернухи.
Не хотите слушать музыку Чайковского? Так от его гения не убудет и музыка его хуже не станет.
Успокойтесь, расслабьтесь.
Слушание музыки Чайковского это гораздо полезнее, чем перетирание его личной жизни.

Светлана
15 окт 2018 13:36

Да похоже что не из космоса его музыка. Вернее Космос у него какой то не тот...

Епрст
28 апр 2013 21:26

Есть немало людей с двойной моралью. Очень циничных и эгоистичных. Если их мальчонку изнасилует педофил, то они на дыбы встанут. А если чужого, то это не их дело: " не нужно вмешиваться в частную жизнь". Да еще призовут слушать музыку, написанную педофилом и не осуждать его слабости.

Елена
16 фев 2014 21:15

Это верно! У нас как всегда. Все будут восхищаться талантом, гением Чайковского и закрывать глаза на его "маленькие слабости". Но если, не дай Бог, какой-нибудь педик поимеет их сына или дочку, что тогда? Как запоют тогда такие люди? Для них это будет трагедией, а что случается с другими- не беда ,"моя хата с краю".

сказ
28 апр 2013 21:38

Гитлер был художником.Давайте им восхищаться,а?((((

Есть и такие
28 апр 2013 22:05

Вы будете смеяться. Но есть люди, которые на самом деле говорят, что не нужно вмешиваться в личную жизнь Гитлера и судить его, а нужно восхищаться его картинами. Не хотите смотреть, не смотрите. От
Того его гения не убудет и картины его хуже не станут. Расматривание картин Гитлера намного полезнее, чем перетирание его личной жизни".

Хулио Ган
28 апр 2013 22:10

у коров, которым включали классическую музыку , увеличивались надои!
---------------------------------
Скажу вам больше. У женщин, которые слушали классическую музыку, увеличивалась грудь.

Хуило Ган
1 май 2013 20:41

У женщин, которые слушали классическую музыку, увеличивалась грудь, а у меня обе.

Бучо
28 апр 2013 22:24

Известный советский фильм "Чайковский" теперь невозможно смотреть без того, чтобы не представлять себе, как Иннокентий Смоктуновский (исполнитель главной роли) пользует Евгения Леонова (исполнителя слуги Чайковского Алёши Сафронова). Это ужасно! Алёша Сафронов был в услужении у Чайковского с 12-летнего возраста (Чайковскому тогда было 26 лет) и до смерти композитора.

Валерий Мишаков
28 апр 2013 22:52

В плане реакции на мою статью, удивляет упорное желание значительной части читателей, вопреки всем фактам, до последнего отрицать теперь уже очевидные вещи.
Как-будто великий русский композитор и гомосексуалист - вещи в принципе не совместимые.

И еще один вопрос, на который бы мне хотелось найти ответ. Есть ли предел злодеяний, после которого гений не имеет права называться гением?
Но это я не о Чайковском.
Даже если он спал с малолетними, почему мы ему этого не можем простить, когда прощаем и Поланскому и Плетневу.

28 апр 2013 23:16

Давайте попробуем расставить точки над "I". Высоцкий был наркоман. Сколько в мире наркоманов и сколько Высоцких? Есенин был пьяницей. Сколько в мире пьяниц и сколько Есениных? Чайковский был гомосексуалистом.Сколько в мире гомосексуалистов и сколько Чайковских? И Гитлер и Сталин преследовали гомосексуалистов: первый уничтожал, второй ссылал в лагеря, не за изнасилования и совращение малолетних, а только за саму ориентацию. Современная медицина считает, что предрасположенность к гомосексуализму генетически обусловлена. Теперь давайте посмотрим сколько среди гомосексуалистов выдающихся личностей. Вот статья из интернета: http://s30484857557.whotrades.com/blog/43991867122
Самые известные геи (пока редактируется)
Мыслители
Сократ, Платон, Антисфен, Аристотель, Диоген, Зенон, Эразм Роттердамский, Фрэнсис Бэкон, Мишель Монтень, Бентам, Людвиг Витгенштейн, Кьеркегор, Чаадаев, Николай Бердяев, Сантаяна, Ролан Барт, Мишель Фуко, Луи Альтюсер
Полководцы и Воины
Александр Македонский, Юлий Цезарь, Ричард Львиное Сердце, Фридрих Прусский (всё вдобавок монархи), гох-мейстер ордена тамплиеров Ульрих фон Юнглинген, маршал и принц Конде, маршалы Вандом и Тюренн, принц Евгений Савойский, генералы Китченер и Монтгомери (знаменитый "Монти", главнокомандующий англичан во время Второй мировой войны), есть серьезные подозрения и насчет Наполеона (Richardson 1972; Duroc 1983: 309-310);
ошеломительные разведчики (или, можно сказать, шпионы)
как полковник Лоуренс Аравийский и вся гомосексуальная команда кембриджских коммунистов, завербованных Филби, а прежде всего самый важный из них - сэр Энтони Блант;
такие богачи, как крупнейший английский коллекционер XVIII - XIX вв. Уилльям Бекфорд, на несколько лет бежавший из Англии из-за скандала с 12-летним сыном виконта Куртене "Котенком" Уилли (впоследствии герцогом Девонским), такие капиталисты-мультимиллионеры, как Фридрих-Альфред Крупп (когда его разоблачили, он покончил с собой) и Малькольм Форбс;
такие свободолюбцы, как античные тираноубийцы Гармодий и Аристогитон, польский революционер Костюшко, основатель современной Турции Мустафа Кемаль Ататюрк ("отец турок"), президент Испанской республики, противостоявшей Франко, Мануэль Азана;
такие политики и государственные деятели, как ревнители "самодержавия, православия и народности" Уваров и Победоносцев, президент Франции (1924-1931) Думерг, нарком иностранных дел Чичерин, гонитель коммунистов (и гомосексуалов!) сенатор Маккарти, еще один такой же - многолетний глава ФБР Эдгар Гувер, генеральный секретарь Объединенных Наций Даг Хаммаршельд, а по последним исследованиям в какой-то мере и оба самых известных президента США - Вашингтон и Линкольн: у Линкольна была в юности гомосексуальная любовь, Вашингтон был окружен гомосексуальными офицерами и питал гомосексуальные симпатии, которые должен был подавлять (Shively 1989a; 1993);
такие общественные деятели, как основатель Олимпийских игр Пьер де Кубертен (он даже возражал против участия в них женщин), основатель Красного Креста Анри Дюнан, основатель движения бойскаутов (от них наши пионеры) лорд Френсис Баден-Пауэлл;
такие путешественники, как Джеймс Кук, Сесиль Родс (по которому названа Родезия), Стэнли, Бартон и Пржевальский;
такие ученые, как Плутарх, Винкельман ("отец искусствоведения и археологии"), Александр Гумбольдт, историк Иоганнес фон Мюллер, антрополог Эдвард Вестермарк (историк семейно-брачных отношений), филолог Жорж Дюмезиль, экономист Дж. Мейнард Кейнз, французский историк и философ Ж. -П. Арон (умер от СПИДа), наконец, национальный герой Англии, расшифровавший тайный код вермахта во время Второй мировой войны, изобретатель первого компьютера Алан Тюринг (арестован по обвинению в гомосексуальности, насильственно подвергнут гормонотерапии и покончил с собой в расцвете лет);
такие художники и скульпторы (Cooper 1986), как Леонардо да Винчи (24-х лет был обвинен в сношениях с 17-летним Джакопо Сальтарелли, промышлявшим проституцией, затем в течение 18 лет у него жил его ученик Салаи по прозвищу "Маленький Дьявол", и Леонардо оплачивал его дорогие счета за одежды), Альбрехт Дюрер, Ботичелли, Микеланджело Буонаротти, Бенвенуто Челлини (дважды привлекался к суду за сексуальные эскапады), Караваджо (обвиненный в связи с мальчиком бежал из Мессины), Эжен Делакруа (по крайней мере, не водился с женщинами и признавался, что обожает мужское тело), Жерико, Клод Моне, Демут и одно время Сальватор Дали (в юности он был любовником Гарсия Лорки), Роден, Пабло Пикассо (был в связи с Кокто), из русских - Сомов и Петров-Водкин;
такие мастера художественной фотографии, как барон фон Глёден, Роберт Мэпплторп ("я проделывал всё, что показываю на своих фото" - он показывал и умирание от СПИДа, и умер сам от него);
такие драматурги, как Софокл, Еврипид, Марлоу, Шекспир (хотя его гомосексуальность оспаривается), Мольер, фон Клейст, Бенавенте, Федерико Гарсия Лорка, Теннесси Уильямс, по-видимому, также Бертольд Брехт;
такие поэты, как Вергилий, Катулл, Гораций, Марциал, Ювенал, Абу Новас, Ибн Хазм, Саади, Хафиз, Пьетро Аретино, Томас Грей, Уильям Блейк, Байрон (покинувший Англию ради Греции, где его ждала "греческая любовь" - см. Crompton 1985), Шелли, Теннисон, Грильпарцер, фон Клейст, Бодлер, влюбленные друг в друга Верлен и Рембо (они вместе писали "Сонет о заднем проходе"), Жак д'Адельсвар-Ферзан (неоднократно арестовывался за секс с гимназистами), Суинберн, Редьярд Киплинг, самый значительный поэт Америки Уолт Уитмен, грек Кавафис, лучший современный поэт Англии Уистан Оден, которого Иосиф Бродский (1998: LVII) называл "величайшим умом двадцатого века" и поэтом, который "не имеет себе равных", далее Гарт Крейн, негритянский поэт Каунти Каллен, Габриель д'Анунцио, Август Мария Рильке (Кокто уверял, что у них была связь), в России поэт-сентименталист Иван Дмитриев (он же министр юстиции Александра I и автор "Сказки о рыбаке и рыбке"), Константин Батюшков (тяготился своей гомосексуальностью, после гибели возлюбленного сошел с ума и 30 лет порывался к его могиле), Иван Мятлев ("Как хороши, как свежи были розы"), Михаил Кузмин, Николай Клюев и Сергей Есенин (оба одно время жили вместе и были влюблены друг в друга не только духовно, хотя Есенин больше тяготел к гетеросексуальной любви), Георгий Иванов, был к этому причастен и поэт-символист Вячеслав Иванов;
такие писатели, как Петроний, Апулей, Мигель де Сервантес (да, тот самый, автор "Дон Кихота"), Сирано де Бержерак (настоящий, а не литературный герой Ростана), Платен, Суинберн, Бальзак (это доказано у Ларивьера), Гюстав Флобер, Оскар Уайлд, Марсель Пруст, Август Стриндберг, сказочник Ганс Христиан Андерсен ("женственность моей натуры и наша любовь останутся загадкой", - писал он юному Эдварду Колину, но видимо никогда не осуществил телесно свою страсть ни к Колину ни к другим юношам, в которых был влюблен; в "Русалочке" он воплотил свою трагедию: существо иной природы, не находящее ответа своей любви. - Rosen 1993: 804-806, 809), Жюль Верн (пожилой писатель вел интимную дружбу с юношами, среди которых был 16-летний Аристид Бриан, будущий президент Франции), Сомерсет Моэм, Герман Мелвил (автор "Моби Дика"), Генри Джеймс, Томас Манн, Андре Жид, Анри де Монтерлан, Юкио Мисима, Эдвард Олби, Трумен Капоте, Гор Видал, Дэвид-Герберт Лоуренс (автор "Любовника леди Чэттерли"), Кристофер Ишервуд (вдохновитель сценария знаменитого фильма "Кабаре"), Луи Арагон, Аллен Гинзберг (зачинатель бит-движения и хиппи), Норман Дуглас, Хулио Кортасар, Керуак, Сэлинджер, коммунист Луи Арагон, Габриель Арно, Ежи Анджеевски, Экерли с его "Отпуском в Индии", Колин Спенсер;
такие композиторы, как Гендель, Люлли, Беллини, Шуберт, Рихард Вагнер (известна его любовная связь с королем Людвигом II Баварским), Чайковский, Равель, Сен-Санс ("я не гомосексуал, я педераст"), Пулэнк, Бен-джамен Бриттен (когда Бриттен, имевший титул барона Олденбурга, умер, королева Елизавета II выразила соболезнование его молодому любовнику тенору Питеру Пирсу), Арон Коплэнд, Кол Портер (это его мелодия "I love Paris in the moontime") и, судя по новейшим публикациям (Krzeszowiec 1996-1997), Шопен, возможно также Бетховен и Густав Малер (для Манна прототип Эшенбаха в повести "Смерть в Венеции");
такие музыканты-исполнители, как дирижер Леонард Бернстайн, пианист Владимир Горовиц, как очаровавший некогда всех в Советском Союзе пианист Ван Клайберн, которого у нас звали Ван Клиберном (за ним долгие судебные процессы с его любовником Томасом Зарембой, на 13 лет его моложе, обвиняющим его в заражении СПИДом);
такие танцовщики, как Нижинский, Лифарь, Нуреев и, кажется, Барышников (более блистательных и не было);
такие артисты театра и кино, как Лоуренс Оливье, Джеймс Дин, Юрьев, Эррол Флинн, Жан Марэ, Берт Ланкастер, Юл Брюннер, признавался в гомосексуальной молодости и Марлон Брандо;
такие деятели театра (антрепренеры, режиссеры), как Дягилев, Джо Ортон, а из современных - Виктюк;
такие кинорежиссеры, как Эйзенштейн (чей фильм "Броненосец Потемкин" признан лучшим фильмом всех времен), Висконти, Пазолини, Жак Кок-то, Энди Уорхол, Рейнер Фассбиндер, Дерик Джармен, Сергей Параджанов (провел за гомосексуальность пять лет в лагере);
такие дизайнеры моды, как Пьер Бальмен (создатель "нового французского стиля"), Жак Фат (сделавший модой "женщину-вамп"), Кристиан Диор, Ив Сен-Лоран и Джанни Версаче;
такие рок- и поп-музыканты, как Джим Моррисон ("Доорз"), Фредди Меркюри ("Queen"), из ныне живущих Клиф Ричард, Дэвид Боуи, Элтон Джон, Майкл Джексон и многие другие.
Мало того, что такими приключениями пробавлялись многие государи - кроме уже указанных как полководцы - вавилонский царь Хамураппи, библейский Давид, греческие властители Солон и Писистрат, Алкивиад, римские императоры Август, Каллигула, Клавдий, Нерон, Гальба, Вителий, Тит, Коммод, Тиберий, Траян, Адриан, Гелиогабал и др., арабские халифы Аль Амин и Аль Мутаваккид, султаны Баязет I и Махмуд Газневид, многие китайские императоры, японские сёгуны и другие самураи, король франков Хлодвиг, французские короли Филипп II, Иоанн II, Генрихи II и III, Людовики XIII и XV, английские короли Вильямы II Рыжий и III (Вильгельм Оранский), Эдуард II и Яков I (чьим фаворитом был Вильерс, ставший герцогом Бэкингемским), из немецких Фридрих I Гогенштауфен и баварский король Людвиг II, австрийские императоры Фридрих II и Рудольф II, король Дании и Норвегии Христиан VII, польский король Болеслав Смелый, русские цари Василий III, Иван Грозный, Лжедмитрий I и Петр I, его противник шведский король Карл XII.
Содомским грехом не гнушались и многие святейшие папы, несмотря на официально отрицательное отношение к нему римско-католической церкви. Из пап своей гомосексуальностью были известны Иоанн XII (X век), взошедший на папский престол 18-летним, Бенедикт IX (XI век), получивший святейший престол 15-летним, Павел II, прославившийся также коллекционерством предметов античного искусства, Сикст IV, возводивший своих любовников в кардиналы, Александр VI Борджиа (все трое - XV век), Юлии II и III, Лев X, Адриан VI (XVI век) (о папах - Kowalski 1988). Да что папы - сам Святой Августин, основатель католического аскетизма, в своей "Исповеди" кается, что в молодости предавался этому греху ("позорной любви"). Был к нему причастен и основатель ордена иезуитов Игнатий Лойола.
Внушительный список, не правда ли? Не кажется ли вам, что человеческая цивилизация была бы куда скуднее без вклада вышеперечисленных лиц?
А теперь давайте вернёмся к разговору о ТОЛЕРАНТНОСТИ, о терпимом отношении к этим людям, чьи склонности генетически обусловлены, если их действия не уголовно наказуемы, какое вам дело до их сексуальных предпочтений? Вы можете не разделять их, вы можете не любить самих гомосексуалистов. Но не ненавидеть, не преследовать! Куда опасней для общества активизирующийся тоталитаризм, под какими бы знамёнами он не выступал: коричневым, красным, зелёным, черно-желто-белым или серо-буро-малиновым! Был ли Гитлер выдающимся художником?Нет! Он был выдающимся мизантропом!

Содомским грехом
28 апр 2013 23:21

Б-г ошибся с Лотом!

А откуда
28 апр 2013 23:38

он все знает,этот Каганцов, наверное про.про,продедушки рассказывали, ой. как мальчонке было интересненько...

Звиздец!!!
29 апр 2013 20:13

Каганцов делает рекламу пидерастам. Мечтает быть в их списке?


Никто не будет проверять весь этот ряд, на это и расчёт. Каганцов может вообще взять БСЭ и подряд всех записывать в свои ряды.
Тем более, что и генетику сюда приплел, типа, это все норма. Генетикой обусловлен инстинкт к размножению, а он только к противоположному полу призывает. Всё остальное - психическое отклонение или безнравственность.

28 апр 2013 23:20

Аутистом был, и ничего более.

Мысль Каганцова понятна
28 апр 2013 23:28

Если ты гомосексуалист, то априори талантище и гений. Все остальные нетолерантное стадо.

Виола- Коганцову М.
28 апр 2013 23:40

Марк, пост Ваш не понравился.
Все кто изучает музыкальную литературу, изучают творчество композитора в неразрывной связи с его жизнью. Человеку не знающему музыки Чайковского Ваш пост единственное, что он будет знать о гениальном композиторе. Но ведь есть дневники, есть письма Чайковского, откуда интересующиеся люди узнают о композиторе много больше. Вы вырвали из жизни композитора то, что он считал своим позором, о чём он писал в личной переписке, но никак не кричал об этом громогласно. Мне кажется, что низко, пошло обсуждать личную жизнь умершего человека, которого мы ценим за гениальную музыку. Для меня Чайковский, прежде всего композитор. И полагаю, что я не одинока. В Клину к памятнику П.И. Чайковского не иссякает поток людей с цветами, музыканты перед памятником опускаются на колени. Есть его музыка-музыка на века, а остальное перетряхивание-от лукавого.

29 апр 2013 00:16

Пушкина мы любим не за то, что он любил многих женщин. Но если бы он не любил многих женщин, то не написал бы столько гениальных стихов.
Та же ситуация с Чайковским. Его гомосексуализм имеет смысл обсуждать не для дешёвых сплетен, а чтобы понять его творчество. Я не музыковед, Ребекка меня может поправит, но, как мне кажется, Чайковский не случайно свою оперу "Евгений Онегин" хотел назвать "Татьяной", хотя роман Пушкина всё-таки про Онегина. И трагические мотивы шестой "Патетической" симфонии - не от его ли сильнейшего внутреннего конфликта, вызванного опять же его нетрадиционной сексуальной ориентации, которую он не хотел принимать? Но влюблялся в молодых мужчин и ничего не мог с собой поделать.
Чайковский - гений, а потому его музыка близка и понятна всем, независимо от сексуальных ориентаций. Сам масштаб его личности выходит за эти рамки.

29 апр 2013 00:56

Игорь, ты не меня комментируешь, но вставлю три копейки... Такой подробный интерес к внутренним проблемам гениев - сам по себе - диагноз (без обид, Марк Анатольевич!). Что вот эта инфа дает к пониманию и восприятию МУЗЫКИ Чайковского? Да еще и в контексте с текущими педофиличеки-гомосяцкими проблемами? Это болезненное любопытство, по моему, хоть я и не доктор, в отличие от уважаемого автора.

Ага)
29 апр 2013 01:17

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
(с) Омар Хаям

29 апр 2013 02:23

Виталий, интерес к внутренним проблемам гениев, и не только гениев, но разного рода звёзд и звёздочек был всегда. Чаще это просто сплетни. Но другое дело, что творчество художника трудно понять, не зная внутренних мотивов. Почему Ван Гог отрезал себе ухо? Смогла ли Лиля Брик спасти Маяковского от самоубийства и что за поэма, которую он уничтожил из-за неё? В этом плане интересна и гомосексуальность Чайковского. Это совсем не болезненное любопытство. Тем более, хочется знать, от чего же умер Пётр Ильич?

29 апр 2013 16:06

Интерес специалиста и любопытство обывателя - разные вещи... Если бы тут кто-то убедительно провел связь между произведениями и сексуальными проблемами, ну, это было бы как-то оправданно... может быть... А в представленной версии есть просто копание в грязном белье с непонятным удовольствием.

29 апр 2013 17:02

Виталий, я с тобой, в общем-то, согласен. Только к специалистам я бы добавил тех, кто просто интересуется жизнью и творчеством того или иного художника. И ещё я бы говорил не о сексуальных проблемах (это точно для обывателей), а о любовных.
В юности я очень увлекался творчеством раннего Маяковского и много читал о его сердечных увлечениях. А иначе как понять, что в поэме "Облако в штанах" говорится о какой-то Марии, а посвящена поэма Лиле Брик. И не было бы у него столь страстных и трагических стихов и поэм о любви, если бы не роман с Лилей, которая была замужем за Осипом Бриком. Если верить Вознесенскому (а ему вроде как рассказала сама Лиля Брик), супруги занимались любовью, запирая Маяковского на кухне. Отсюда и нервность его поэзии.
У Чайковского происходили романы с людьми своего пола, он от этого страдал, и это не могло не отразиться на его музыке.
Если ты смотрел великий фильм Лукино Висконти "Смерть в Венеции", то может помнишь: там главный герой-композитор влюбляется в красивого юношу, отчего в его душе начинает звучать изумительная музыка.
Конечно, такие вещи надо обсуждать не с обывателями, которых интересуют лишь пороки и "клубнички", а с настоящими любителями и знатоками искусства.
Что касается этого поста, то я из него вынес, что Чайковский умер всё-таки от холеры. И ещё то, что "Патетическая" симфония посвящена его племяннику Бобу Давыдову, в которого он был влюблён. Но я не знаток творчества Чайковского, поэтому не сумею точно определить - где и как эта порочная любовь отразилась на его музыке.

Масштаб личности
29 апр 2013 03:28

Похоже, что вы латентный гей, пытающийся скрыть свои голубые наклонности. Тема геев вам не дает покоя и вы болезненно реагируете, когда пишут про геев. Но Чайковский был не только геем, но и педофилом. Трахал детей- мальчиков.

о вдохновении
29 апр 2013 00:53

П.И.Чайковский.

«Иногда вдохновение ускользает, не даётся. Но я считаю долгом для артиста никогда не поддаваться, ибо лень очень сильна в людях. Нет ничего хуже для артиста, как поддаваться ей. Ждать нельзя. Вдохновение эта такая гостья, которая не любит посещать ленивых. Она является к тем, которые призывают её. Нужно, необходимо побеждать себя, чтобы не впасть в дилетантизм».

«Для артиста в момент творчества необходимо полное спокойствие. В этом смысле художественное творчество всегда объективно, даже и музыкальное. Те, которые думают, что творящий художник в минуты аффектов способен посредством средств своего искусства выразить то, что он чувствует, ошибается. И печальные и радостные чувства выражаются всегда, так сказать, ретроспективно. Не имея особенных причин радоваться, я могу проникнуться весёлым творческим настроением и, наоборот, среди счастливой обстановки произвести вещь, проникнутую самыми мрачными и безнадежными чувствами».

«Большой талант требует большого трудолюбия».

Валерий Мишаков
29 апр 2013 01:17

"Есть его музыка-музыка на века, а остальное перетряхивание-от лукавого."
---------------------

А если гений детей совращал? Или их убивал и ел на обед?
Тогда все-равно музыка все, личная жизнь - ничто?

автору
29 апр 2013 02:09

Если родственники П.И.Чайковского были против публикаций личных писем композитора, писем, которые приоткрывали завесу жизни композитора, зачем автору статьи потребовалось столь неделикатно преподносить данный материал?

Валерий Мишаков
29 апр 2013 02:55

У Чайковского было много родственников, и каждый имел свое мнение по этому поводу.
Если бы тот же Модест был резко против, то мог уничтожить адресованные ему письма. Однако этого не произошло.

Вот, например, Великий князь Константин Константинович разрешил опубликовать свои дневники с аналогичным гомосексуальным содержанием через 100 лет после своей смерти. То есть он понимал, что без этого его образ будет не полным.

автору
29 апр 2013 03:51

По образованию Вы технарь, по роду деятельности свободный журналист, фотограф. Правильно? Что лично для Вас дают полученные знания из личной жизни П.Чайковского, а этого материала предостаточно в Интернете, для понимания творчества гениального композитора?

Лакмус
29 апр 2013 03:59

Если выйти на улицу и не называя фамилий , спросить у людей:" как вы относитесь к тому, что господин Х портил мальчиков, а господин У убивал их за это?" Свыше 90% , не задумываясь, скажут:" убить урода! Прав второй!"
И рассказ о том, что соученики осудили Чайковского и потребовали покончить собой, похож на правду. Таких обычно убивают. Он же, судя по дневникам, реально опасался, что люди узнают, о его преступлениях.
Гитлер действительно был художником. Если судить по Бобракову, то его действия осуждать нельзя, так как он творил ( по мнению некоторых) высокохудожественные картины. Но Бобраков разделяет Чайковского от Гитлера тем, что Гитлер плохой, так как убивал педофилов- педерастов, а Чайковского осуждать нельзя. Это ,мол, его пристрастие.
Если судить по комментам, то мужчины не осуждают Чайковского потому, что сами имеют склонность к гомосексуализму и педофилии. Все остальные мужчины однозначно считают его действия осуждаемыми, как законом, так и моралью.

Лакмус,
29 апр 2013 04:14

ты не лакмус, а чернильница!

Ты хоть что-нибудь кроме этой статьи читал о жизни и творчестве Чайковского?

И рассказ о том, что соученики осудили Чайковского и потребовали покончить собой, похож на правду.(с)
Это ты, похоже , соученик Мишарина.

Тьфу на педофила- педераст
29 апр 2013 17:42

Мне стало противно само упоминание фамилии - Чайковский. Оно стало синонимом педофила- педераста. Век бы не знать про это дерьмо. Есди замочили его, то так и надо.

Валерий Мишаков
29 апр 2013 05:26

Моя задача журналиста - выяснить у специалистов, как было на самом деле, и правдиво рассказать об этом читателям. А дальше... Читать или не читать, осуждать или оправдывать, это персональное дело каждого из вас.

Любовь
29 апр 2013 21:51

Меланхолик Чайковский действительно остро ощущал свою ущербность и преступление содомита не давало покоя его православной христианской душе...Его музыка была бы иной, не будь этой степени осознания грехопадения.Попытка женитьбы и проклятая тяга однополым утехам стали его последней каплей и он ушел. Осталась музыка неприкаянной души, она и будит в нас прекрасное состояние высокого полета.

Хулио Ган
29 апр 2013 22:17

Кстати, пианист Михаил Плетнёв, который неоднократно был участником педофильских скандалов, является одним из самых проникновенных исполнителей "Детского альбома" П.И. Чайковского. Случайно ли?

321
29 апр 2013 22:40

Какое нездоровое желание автора заглянуть кому-то в ж-пу.
Если он по специальности практолог, то пусть занимается этим в рабочее время.
Если покоя не дают собственные красные труселя, то это диагноз.

Странно, что модераторы сайта 7на7, претендующего быть интеллектуаьной оппозицией и привлекать к себе людей с гражданской позицией, публикуют такие материалы.

Жють!
29 апр 2013 23:04

Не удивлюсь, если выяснится, что любители музыки Чайковского или уже педофилы или станут педофилами. Может он заразный и педерастическую заразу через музыку распространяет?

321
29 апр 2013 23:21

Жють! - это бывает, когда вы слушаете прекрасную музыку, а представляете себе чью-то детскую попку.
Когда гуано в голове, то музыка уже ни при чем.

Электорат
30 апр 2013 12:10

Стабильнось- это ВСЁ для семёрки и каганцова... http://7x7-journal.ru/post/23744?r=komi

20 сен 2013 00:11

Анекдот.
Приходит мужик к врачу.
- В чем у вас проблемы?
- Проблемы не во мне, а в окружающих.
- А что случилось?
- Все кругом пидоры.
- Как же так? Давайте проверим. Давайте посмотрим картинки. Вот картинка - "Три богатыря". Здесь-то нет гомосеков?
- Здесь точно пидоры. Три мужика в чистом поле, ни одной бабы, один косится в сторону другого, ручку тянет. Пидоры!
- Ладно, вот еще одна картинка: "Летят журавли".
- Да вы что доктор, издеваетесь. Это вообще ужасно. Птицы летят клином в чистом небе, друг дружке в попу заглядывают. Пидоры конченные.
- Ну хорошо, давайте поговорим о живых людях. Я например. Врач, у меня жена, дети, любовница есть, не пропускают ни одной симпатичной медсестрички. Как вы на это посмотрите?
- Вы, доктор, точно пидар!
- Почему?
- А откуда у вас такие картинки?

20 сен 2013 02:59

Марк ,Вы умница все таки ! Спасибо за этот пост. Он предназначен УМНЫМ людям и они его поймут . На других ...( ТАКИХ-ТО), просто не обращайте внимания . Пороки и недостатки есть у всех людей. Одних наградила ИМИ Природа и они осознают ЭТО , пытаются бороться с собою и ...создают гениальные вещи ! Другие способны только злословить , завидовать , кичиться присущей ИМ ,особенной ущербностью! Трагедия ИХ в том ,что ОНИ пытаются еще и навязывать СВОЕ мнение в грубой, развязной форме !

Поэт Сергей Каныгин
9 фев 2016 18:56

Если бы анонимный донос на Леонардо да Винчи (в котором говорилось о том, что у будущего создателя "Джоконды" была связь с Джакопо Сальтарелли) оказался правдой (а инквизиция 15 века правду выбивать умела!), то не было бы ни этой самой "Джоконды", ни "Мадонны с гвоздикой", ни "Поклонения волхвов", ни "Св. Иеронима", ни двух вариантов "Мадонны в скалах", ни "Дамы с горностаем", ни "Растрёпанной", ни "Мадонны Литты", ни "Дамы с ферроньеркой", ни "Тайной вечери", ни "Св.Анны", ни даже пресловутых "леонардесок". Потому что за гомосексуализм в 1476 году (когда имя Леонардо да Винчи было для всех пустым звуком) сжигали на костре. А Салаи был всего-навсего приёмным сыном гениального живописца (и к тому же не самым плохим художником!).

disch karen
7 авг 2016 21:30

После того, как в отношениях с ним в течение девяти лет, он расстался со мной, я сделал все возможное, чтобы вернуть его, но все было напрасно, я хотел его обратно столько из-за любви, которую я имею для него, я умоляла его со всем , я сделал обещания, но он отказался. Я объяснил мою проблему к кому-то в Интернете, и она предложила мне скорее обратиться к заклинателя заклинание, которое могло бы помочь мне заклинание, чтобы вернуть его, но я тот тип, который никогда не верил в заклинания, у меня не было выбора, кроме как попробовать, я почте заклинателя, и он сказал мне, что не было никаких проблем, что все будет в порядке, прежде чем три дня, что моя бывшая вернется ко мне до того три дня, он заклинание и на удивление во второй день, это было около 4 вечера. Мой бывший позвонил мне, я был так удивлен, я ответил на звонок, и все, что он сказал, что он был очень жаль за все, что случилось, что он хотел, чтобы вернуться к нему, что он любит меня так сильно. Я был так счастлив и пошел к нему, вот как мы начали жить вместе счастливо снова. С тех пор я сделал обещание, что кто-то я знаю, что есть проблема отношения, я бы помочь такому человеку, обратившись его или ее единственной реальной и мощной заклинателя, который помог мне с моей проблемой и кто отличается от все поддельные из них там. Кто-нибудь может понадобиться помощь заклинателя, его электронная почта ([email protected]) или WhatsApp его на +2347061824880
лекарство от рака 1
лечения сахарного диабета 2
3 победы лото
вылечить герпес 4
5 бородавки лечения
вылечить 6 ВПЧ
7 получить ваши бывшие назад
8 беременность фитотерапия

алиллуйщик
8 фев 2020 00:01

любовь к органам это нормально

я
3 ноя 2020 10:54

да все заткнитесь!!! нармальный мужик

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
История
Заполняя эту форму, вы соглашаетесь с Политикой в отношении обработки персональных данных
ПРОДОЛЖАЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ САЙТОМ,
ВЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ВАМ УЖЕ ИСПОЛНИЛОСЬ 18 ЛЕТ
ПРОДОЛЖАЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ САЙТОМ, ВЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ВАМ УЖЕ ИСПОЛНИЛОСЬ 18 ЛЕТ
Нам нужна ваша поддержка
Мы хотим и дальше давать голос тем, кто прямо сейчас меняет свои города к лучшему: волонтерам, предпринимателям, активистам. Нас поддерживают благотворители и спонсоры, но гарантировать развитие и независимость могут только деньги читателей.
Ежемесячно
Разово
Сумма
100
200
500
1000
2000
Нажимая на кнопку «Поддержать» вы соглашаетесь с политикой конфиденциальности
Отправить сообщение об ошибке/опечатке
× Закрыть
Ваше сообщение было отправлено администратору. Спасибо за вашу внимательность!