Горизонтальная Россия
Выбрать регион
Республика Коми
Собирается ежемесячно 31 635 из 50 000
Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. За порогом художественной и общественной мысли

За порогом художественной и общественной мысли

Григорий Спичак
Григорий Спичак

Москву историческую или даже такой небольшой город, как Тобольск, мы можем прочитать и «прочитать» как в буквальном смысле, так и через произведения живописи, скульптуры, через ремесла (макеты), через сотни тысяч(!) альбомов на русском и на всех основных европейских языках.

 

Коми не прочитана... Она даже не написана. Она даже не отснята, не нарисована, не вылеплена...

 

Несколько раз поднимался и сходил на нет вопрос о том — почему в Национальной художественной галерее нет полотен о наших Великих земляках? О самых великих — о Стефане Пермском, о святых Герасиме Питириме и Ионе (кстати, о язычнике Паме тоже не лишне бы иметь полотно). Нет скульптур и картин, нет даже заметных литературных текстов, о походе в наши края сибирского хана Маметкула (сына Кучума), а так же и о Ермаке и его отрядах, которые пополнились десятками казаков с Выми, Вычегды и Лузы.

 

«Ушли во казаки — Трошевы, Пыстины, Сокерины...». Нет князей Вымских.

 

А есть ещё Питирим Сорокин, есть Виктор Савин и Михаил Доронин, есть геолог Чернов, есть нигде и никак не отмеченные в искусстве первые поезда и первые пароходы.... Вот случилась история с посадкой в Ижме самолета. И слава Богу стала она страницей общероссийской истории. А остальные страницы — это ерунда что ли?

 

Я о чем — вы хоть один госзаказ на эту тему помните? Я нет. Может, когда-то где-то озвучивался конкурс, тендер на исполнение работ? Не помню... Гуманитарная составляющая жизни республики должна быть системной не только по структуре бюджета, но , может, все-таки и по вектору внимания?

 

Но это вопрос не только к Министерству культуры и национальной политики — это вопрос и к творческим Союзам, и к интернет сообществу, к профсоюзам и ветеранам. Кстати, к Церкви этот вопрос имеет тоже прямое отношение. Святых Герасима Питирима и Иону славят во всем мире — от Аляски до Святого Афона, а у нас епархия никак не удосужится в полной мере распространить иконы святых епископов Великопермских. А уж по отдельности (трое вместе ещё встречаются) вы их и вовсе не найдете. И сомневаюсь, что целевой заказ в Софрино хоть раз оформлялся. Заодно уж вынужден напомнить и про новомучеников в Коми земле просиявших. Их, наверно, пока только одни священники и видели...

 

Сейчас озаботились туристической отраслью республики. Но логично тогда озаботиться и иллюстративной, объектной составляющей этой отрасли. А оно невозможно без краеведческой и знаковой, символической. Недавно газета «Республика» рассказала об альбоме и фильме, выпущенном кинодокументалистами Китайской Народной Республики. -- «Мистическая Республика Коми» . Таинственная, то есть... А от мистического помнят разве что Яг-Морта да некоторые деревенские байки про домовых да леших, про шэву удорскую, да про ванесс — летающих женщин-эльфов на Выми.

 

Тайны искажений пространства и времени, территорий миражей — есть и такие , как и исчезновение-появление людей — предмет туристического и этнографического интереса. (Оставляем в скобках народные промыслы, которые ванесс и шэвы не коснулись, как и Яг-Морт в поделках тоже нигде не встречается).

 

Концептуально оформить все это не проблема. Создать территории и объекты внимания — это уже дело менеджеров и финансистов. Но в основе лежит все -таки либо госзаказ, либо стихийная любительщина, которая, конечно, тоже в состоянии родить «продукт», но... Но почему десятилетиями властям-то до этого нет дела?

Комментарии (83)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
Айсович
26 янв 2013 18:48

Так кто должен - заниматься историей Республики Коми ???

26 янв 2013 18:50

Историей занимается общество. Государство должно актуализировать заказом, выделением средств на работы ОПРЕДЕЛЕННОГО типа.

Бучо
26 янв 2013 21:01

это путь назад в СССР, у нас по-другому не умеют

26 янв 2013 21:19

Не обязательно. Тендер могут и состоятельные бизнесмены объявить. И даже общественная организация, выиграв, например, грант на выставочную и просветительскую деятельность, могла бы по гранту объявить конкурс, а картины или тексты использовать в рекламных буклетах, в иллюстративных каких-нибудь дисках и т.п.

26 янв 2013 21:43

Звиняйте, т. Спичак: место занято, бабки попилены. брэнд республики определен питерским смотрящим Менакером вместе с местными пиардеятелями - это ГРИБ на фоне мансийских БОЛВАНОВ.

Евгений
27 янв 2013 02:07

А вот ещё интересная тема http://www.wirtual.ru

Григорян
27 янв 2013 07:23

Еще не так давно, Гриша, все было иначе. Еще лет двенадцать назад помнили о св.Стефане, тянулись к чему-то высшему, была та атмосфера, которую можно назвать культурной. На моих глазах, эта сторона жизни Республики катастрофически изменилась к худшему.

Вина власти в этом существенна, но не определяюща. Но эта та область, вообще, которой должно, в первую очередь, заниматься общество. Вот только все его вялые позывы к активности сводятся к тому, чтобы задрать ножку на граждан начальников, или подгадить Церкви, само он делать ничего не хочет, и, что хуже, всего не может. Как выразился Леня Зильберг: релятивизм и дезориентация, правда он сам жертва этих болезней.

Шаман
27 янв 2013 07:59

Ваш стефан кощунственным образом уничтожил культуру другого общества , сжег , унизил , ...
Так поступают захватчики:(
Ваша церковь до сих пор не принесла извинений !
А вы тоскуете о культурной атмосфере :(
Начните с себя ! Покопайтесь в некрасивой истории своей церкви. Сделайте выводы. Покайтесь. Может Небеса простят .

27 янв 2013 12:35

Шаман в состоянии рассказать о ТОМ обществе, которое разрушил Стефан?

пару слов
27 янв 2013 12:39

в том зырянском обществе убийство человека,воровство отсутствовали.Зыряне были добрыми и спокойными людьми.Многие и сейчас таковы.

27 янв 2013 12:43

Мне в каком месте смеяться? Вы говорите О ХРИСТИАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ. Которое и создал святой Стефан... В дохристианскую эпоху были совсем другие нравы, общества как такового там не было - и не случайно при всех попытках археологов и археографов обнаружить хоть что-нибудь - не получается...Даже ислам тех времен здесь не прижился, потому что приживаться было негде...

пару слов
27 янв 2013 12:57

у вас исторические источники,написанные под заказ династии Романовых.
так же считает патриарх : "...а кто такие славяне - это дикие люди,почти животные..."

Разочарую вас и патриарха. На Руси до династии ворягов уже существовало общество,Киевская Русь уже была.
а теперь посмеемся вместе! На вашей ахинеей что общества у зырян не было. До крещения существовал обмен товарами,к зырянам приезжали купцы. Ну а то что городов у них не было,так они им не нужны были.

Спичаку
27 янв 2013 13:16

Даже под сыктывкаром найдены поселения 5 тыс.до н.э.
и наконечники стрел на пепелищах.

Многое в обрядах попов взято из славянских языческих традиций, включая купание в проруби на крещение.

27 янв 2013 13:27

Я вам немножко расскажу про стоянки под Сыктывкаром. Которые сам копал. И на Койты-боже, и в Лозыме, и На Выми...Начнем с того, что это были не зыряне:))) Продолжим тем, что стоянки (за исключением Кичилькоской и Ыджидягской - разных, кстати, по культуре - что говорит о разных племена - и это 11-13 век!!!) не говорят о существовании общества - это были племена, которые имели примитивные культы, перемещались и теряли иногда разом по 80% своего состава.... Купцы? Вы хотели сказать - ушкуйники... разбойники то есть. Лозымская стоянка именно говорит о разграблении и уничтожении её... Что вам ещё рассказать о ваших "баснях"?

басни Спичака
27 янв 2013 13:37

не ушкуйники. В летописях написано,что до крещения зыряне платили дань пушниной Новгороду,кроме того к ним приезжали купцы и из других цивилизаций.Значит уже были населенные пункты где все это происходило.
Вы же в своих баснях пишите о первобытно-общинных племенах. Так они были по всей земле. А то получается из вашей басни,что окрестили зырян,а до этого славян и попер прогресс. Крести тогда когда были общества. Первобытные племена до сих пор окрестить не все могут.

опечатка
27 янв 2013 13:39

Крестили тогда - когда уже были общества,деревни,городищи.

27 янв 2013 14:16

Назови хоть одно... Те городища, которые были на Выми - 1 финно-угорского происхождения (Вандвиздинская культура), другое неизвестной - "боковая" какая-то... 400 могил одного периода и нет городища - вымерли и ушли. 11 век... А дальше опять пустота.

27 янв 2013 14:14

Возьми учебники. Не помогают учебники - поспрашивай тех, кто занимался летописями, ну хоть какими-нибудь источниками до Стефана...Подчеркну - ХОТЬ КАКИМИ_нибудь.... Новгород торговал с Двиной, на территорию коми заходили - да есть такие факты, но большей частью опосредовано, через Великий Устюг - там бывали торжища...Но ещё раз повторю - там торговали с территории коми и вогулы, и самдийцы и будущие коми.... зыряне то есть...Их просто до Стефана нет в природе, как ты не понимаешь?

басни продалжаются
27 янв 2013 14:28

вогулы говоришь? А они значит племенами были ?
ну-ну...ИСТОРИК! - вогулы входили в империю Зол.Орды,т.е в цивилизацию. Вместе ходили в походы аж до пределов Византии.

27 янв 2013 14:39

Налицо - слышал звон да не знаешь, где он... Они хоть в Римскую империю пусть входят - к христианству и к населению территории коми края знаешь какое отношение имели? Пришли - грабанули, как мытари и вывезли на торги в Устюг. Такие вот "родственнички" у будущих зырян были... Шарахались вооруженные "рафшаны" - что от Новгорода, что из Сибири, а на месте общество было на уровне рабов и одиночек - разбегались по лесам...

историку
27 янв 2013 14:51

мы вообще-то говорили не о духовно-нравственных обликах тех людей. А о наличии их цивилизаций до их крещения.

!
27 янв 2013 14:42

Вообще говоря,Григория Ивановича "укачало".Нести такую несусветицу.У угро-финнов великое прошлое!Они и есть предтеча России!По сути вышесказанного можно сказать - многое затоптано Храпами...И ведь такова сущность "бремени белых" - нести цивилизацию и уничтожать ранее ее предшествующее поле.

Бывший Земляк "Б.З"
27 янв 2013 14:49

на высоком берегу Плещеева озера жили фино-угры. До сих пор
там это место называется "городище".Но они не пожили-ушли как пишет Спичак. Они ассимилировались в славян.

27 янв 2013 15:11

Верно. Но смотри хронологию, и были ли они зырянами? И что (а главное КТО?) может хоть несколько слов сказать об их "цивилизации":))))

ракопки
27 янв 2013 15:24

подтвердили. Предметы быта такие же как на раскопках в черте города. Жили они городищем еще до прихода А.Невского.

27 янв 2013 15:40

Все это верно. Вы о цивилизации и нравах расскажите. НОЛЬ информации. Не так ли?

вам напомнить
27 янв 2013 15:42

о нравах средневековых христианских цивилизаций ?

27 янв 2013 16:14

Можно. Но вы ж сравниваете и утверждаете, что ДО было лучше...Не имея понятия о ДО. Это ж абсурд.

:
27 янв 2013 18:15

Ноль информации??
Так носителей информации и уничтожал стефан :(

))))
27 янв 2013 18:18

Так и вы не имеете понятия , что было ДО !
И поэтому не можете утверждать , что было хуже до прихода Стефана ))))

Да.
27 янв 2013 20:13

Значит хуже не было до Стефана .

Спичаку
27 янв 2013 18:45

зато полно источников что было после.
Какой культур-мультуре научили зырян пришедшие цивильные.

!
27 янв 2013 16:43

А что,разве угорский мир уже умер?Вы ошибаетесь,Спичак!

Шаман
27 янв 2013 16:52

Ну почему ноль информации.
Житие Стефана : .......
Пришел к мирным жителям ..мирным ! У них была своя культура, вера ! Это уже очень много !
Стефан уничтожил священный алтарь в священной роще. Это тоже самое, что уничтожить алтарь Авраама, этот алтарь Авраам делал именно под деревом в священной роще- дубраве !!!!!
Но те которые себя называют "Стефаны" почитают Авраама , и его традиции, а топчут слепо традиции своих народов .

27 янв 2013 15:10

Вы подменой не занимайтесь..Финно-угры - это финноугры...Товарисч пытается говорить о зырянах... разницу понятий чувствуете? Это как славяне и русские... или как готты и немцы... "Чуток" разницы есть...

ну вощщееее
27 янв 2013 15:22

а зыряне кем были ? неужели вогулами?
это и есть фино-угры.
Не проснулся что ли еще?

27 янв 2013 15:24

Понятно... отдыхайте. А книжки почитайте-почитайте...:)

циталу ?
27 янв 2013 15:25

?

27 янв 2013 15:41

В "Цитала" я этой темы не касаюсь. А то посоветовал бы:)))

.
27 янв 2013 18:57

Какой-то он невостребованный,этот Спичак!Вот тебе писательский труд...Сиди и жирей на дармовщинку.А кто в партейные двинул стал авторитет.)))
А денег уж поди позагреб?

27 янв 2013 19:21

Вот и тема закончилась. Кто о чем, а этому только пожрать да свистнуть, да пристроиться потеплее.. Сильный умишком-то! Даже теряюсь....:))

Ну тип этот Спичак
27 янв 2013 23:14

Финоугры не зыряне, Москва не финоугрское название,
Вся русь была безграмотными племенами.

Он специально, что ли создал тему, чтобы постебаться на местным населением?

он изъдивайчан
27 янв 2013 23:23

!

Владимир Пыстин.Сыктывкар
27 янв 2013 23:23

"Вся Русь была безграмотными племенами". Просто нужно помнить одно.Еще при Петре Певрвом столкнулись с тем, что за пределами Москвы без переводчика по -русски никто не понимал.Мордовия ( Меря и Эрзя живут и жили в подбрюшье МОсквы И Москва -это их город.Так же как ВЛадимир, Суздаль , Муром ит.д., эти города создали и населяли финно-угры.Об этом было написано и в учебниках 7 класса , когда мы в школе учили "Историю СССР". Дальше чуваши, калмыки, удмурты, марийцы, коми и т.п. и т.д. Все эти народы не знали русского языка.Были неграмотны. Не верите.Обратитесь к изучению истории периода Петра 1-го.

фак
27 янв 2013 23:33

Дальше чуваши, калмыки, удмурты, марийцы, коми и т.п. и т.д. Все эти народы не знали русского языка.Были неграмотны.
-----------------------------------
А русские не знали коми языка...Не поверите - были неграмотны!

Владимир Пыстин.Сыктывкар
27 янв 2013 23:38

Да и русские в массе своей были неграмотны.Вы правы.Если изучать источники, то сами поймете.

!
27 янв 2013 23:50

На начало 1017 года каждый 4 коми был грамотен.У русских этот показатель был значительно ниже!

Владимир Пыстин.Сыктывкар
27 янв 2013 23:57

Откуда такие сведения? Разве тогда была перепись населения с опросным листком? Похоже на фантазию.

!
28 янв 2013 12:32

А наличие гимназий и списочного состава населения?!

Пыстину В.
28 янв 2013 00:47

Да и русские в массе своей были неграмотны.Вы правы.Если изучать источники, то сами поймете.

А как же черты и резы, с помощью, которых они чуть ли не чатились, безграмотные?
А какже руны?

Они конечно не ставили себе задач завоевать весь мир, и не придумывали религии, чтобы поработить -культура была несколько иная и устремления иные.
Но не были безграмотны.
Это уже после, появления христианства история русси и финоугров уничтожалась и искажаль, а после романовыми и коммунистами.
И христианство сыграло не малую роль, в бедах этой земли.

По поводу финоугров и славян, всё настолько смешано и переплетено, что уже очень тяжело определить кто славянин, а финоугр.

Наверно только анализ крови способен показать что-то определённое.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
28 янв 2013 01:22

Уважаемый, Вы в значительной степени правы в том, что в период насаждения одной официальной религии в России уничтожались( в значительной степени), а иногда преобразовывались определенные культурные достижения народов. Это было даже и в 19 веке, и даже в 20-м. Такова суровая реальность.
К сожалению средневековая история Руси дает представление о том, что массы населения были неграмотны. Грамотные представляли исключения из правил. И только при Петре первом было принято решение распространить знание русского языка, а с ней и грамоты, по всей империи. Без толмачей ни один чиновник, ни один офицер не ездил.Это факт.
То, что финно--угры и славяне перемешались -это тоже факт.Такой же, как и произошло смешение с тюркскими народами. Наверно, давно нет чистой крови одной национальности.Думаю, что все давно перемешались.

Владимиру Пыстину
28 янв 2013 02:25

К сожалению средневековая история Руси дает представление о том, что массы населения были неграмотны. Грамотные представляли исключения из правил. И только при Петре первом было принято решение распространить знание русского языка, а с ней и грамоты, по всей империи.

Средние века самые белые пробелы в нашей истории. Это как раз результат уничтожения истории

Появление кирилицы, обозначило начало общей письменность на территории руси. До её появления, народы писали на своём языке и имели свою письменность. Кстати, ещё до появления христинаства восточные славяне уже знали римскую кирилицу, некоторые народы даже на латинице писали.
Разный язык и разная письменность ещё не означает безграмотность.
Писали в основном на бересте и дереве, а оно как известно не долговечно.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
28 янв 2013 02:31

С этим согласен. Только тоже одно но. Не было массового распространения того, о чем Вы пишете.
И эта тенденция была четко видна еще в 19 веке.Когда при переписи населения, татар, умеющих читать и писать на четырех-пяти языках, писателей и поэтов, записывали как неграмотных, если они не умели читать и писать на русском.Точно такая же картина была во всех уголках, где проживало население, говорящее на тюркских языках.

28 янв 2013 11:53

Тогда вопрос - например, такой - был такой император Византии Феодосий Младший - жил и правил где-то в 400-423 годах...Благодаря этому Императору сегодняшняя Европа имеет то письменное наследие, которое имеет - он собирал книги с разных земель, военначальников заставлял привозить записи с походов и т.д. Так вот - в его библиотеках, в его перечнях взятых книг есть книги с территории Грузии (Колхида), есть с Танаиса (с Дона - письмена неславянских племен- возможно, искаженные греческие), но даже из Моравии, Из фракии, с территории будущей Польши нет ничего! Почему? Почему нигде - ни при шведском, ни при датском, ни при арабском дворах не осталось упоминание или знание о письменах племен на Урале... Ибн Фаллах, который был на территории нынешнего Пермского края (13 воин - фильм помните?) оставил довольно подробные записи о 9 веке и этих территориях. О письменностях - НОЛЬ!

Спичаку
28 янв 2013 12:17

Зато Ибн-эль-Недим имел образец писменности русских князей, кои делали записи на дереве покрытом воском.

Чатились они на бересте, записывая всякую житейскую ерунду.

Кажется
28 янв 2013 13:11

Ибн-Фадлах

28 янв 2013 12:48

Русские князья - т.е. элитная часть управленцев - похоже, что да, имела знаковую систему сообщений уже в раннем средневековье.

русские князья
28 янв 2013 13:40

имели ненависть друг к другу, форма общения - междуусобные войны.
Но форма сохранилась и после крещения.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
28 янв 2013 13:49

Вот кто объяснит такой феномен? Периодом наивысшего расцвета духовной и материальной культуры был период феодальной раздробленности Руси, когда не было строгого иерархического подчинения?

Владимиру Пыстину
28 янв 2013 16:03

Вот кто объяснит такой феномен? Периодом наивысшего расцвета духовной и материальной культуры был период феодальной раздробленности Руси, когда не было строгого иерархического подчинения?#

А что тут гадать как во всех империах, централизованная власть занималась лишь сбором дани, не заботясь о развитии переферии, а на переферии небыло стимулов развиваться. ( всё равно отберут)
Так было и в римской империи, так было и в СССР, так ещё есть при путинской вертикали.

добалю к вашему
28 янв 2013 16:31

еще и потому , что любая иерархическая вертикаль - инертна и основана не на критериях ума,а по способности подчиняться и лебезить.

Спичаку
28 янв 2013 15:25

Русские князья - т.е. элитная часть управленцев - похоже, что да, имела знаковую систему сообщений уже в раннем средневековье.#

Всё бы так, но тогда почему берестяные грамоты уже с использованием кирилицы высокого средневековья 1000-1300 годов н.э. свидельствуют, что переписывались даже крестьяне и по бытовым темам, и даже матом.

А инструменты для письма на бересте или дереве покрытом воском существовали уже 930 годах.

Больше интересен вопрос почему уничтожались артефакты славянской и финугрской культур. Чего боялись завоеватели?

чего боялись ?
28 янв 2013 15:32

точнее для чего уничтожались артефакты - для того чтобы можно было с уверенность заявить : "а кто такие славяне - это дикие люди,почти животные"

Боялись
28 янв 2013 15:48

Культуры этих народов и похоже очень хотели скрыть чего - то важное в истории этих народов. Может из мести за поражения?
Раз боялись, значит всерьёз уважали.)))

28 янв 2013 17:03

Уничтожение... приведите примеры уничтожения.

Спичаку
28 янв 2013 17:21

Уничтожение... приведите примеры уничтожения.

Ну судите сами, европейцы пишут в своих описаниях о диких народах на территории русси, а мы в наше время на раскопках находим берестяные грамоты, где просто крестьяне переписывались на любовные темы, вели торговую бухгалтерию, писали различные доклады и договоры. Как-то не стыкуется с дикими неграмотными племенами.
К тому же, во время прихода большевиков, есть свидетельства, что в одной из башен кремля была схоронена большая библиотека древних писаний. Она исчезла, а точнее была уничтожена, вроде по приказу ленина. Что вней было? Остаётся только догадываться.
Про то, как уничтожались языческие памятники и писания, христианами надеюсь не надо писать?

Спичаку
28 янв 2013 17:24

Примеров уничтожения много, и самое главное доказательство, это присутствие больших белых пятен в истории и несостыковок.
Похоже уничтожали очень яростно.

Спичаку
28 янв 2013 17:38

Да и кстати, как тюрская письменность из азии и сибири дошла до венгрии(финоугров тоже), но миновала территорию руси? Мистика или факт яростного уничтожения истории именно на территории руси?

28 янв 2013 17:29

Это ТОЛЬКО НОВГОРОД! "находим берестяные грамоты, где просто крестьяне переписывались на любовные темы". И это уже 10-13 век... Римлянам и византийцам вполне можно было говорить о поголовной дикости...
" есть свидетельства, что в одной из башен кремля была схоронена большая библиотека древних писаний"... Где свидетельства? До прихода большевиков уже тысячи каталогов, архивных и учетных записей, развитое библиотечное дело, а тут целая башня манускриптов бац и исчезла? И даже неизвестно, ЧТО ТАМ БЫЛО?! Несерьезно...

Спичаку
28 янв 2013 17:49

Это ТОЛЬКО НОВГОРОД!
Не только, но в основном рядом с ним, там была заселённость наиболее высокой. Да и где у нас ведутся раскопки, кроме как там?

#Римлянам и византийцам вполне можно было говорить о поголовной дикости...#

Именно это и делали римляне, они уничижали и уничтожали историю всех завоёванных народов, а достижения в науке, искустве приписывали себе.
Яркий пример, высокого уровня развития тех же варваров - Антикитерский механизм. Но история донесёная нам римлянами говорит, что варвары были дикими, не культурными и исключительно разрушителями. Сейчас историки приходят к противоположному мнению.

28 янв 2013 18:20

На самом деле и первое и второе объяснимо.(и руны- если они реально тюркские, и почему возле Новгорода).
---------------------------
1) Копают, конечно, не только возле Новгорода. Знаете же, что и вдоль Черноморского побережья даже в "дремучие" 90-е годы и то копали. С одной стороны у Новгорода ОЧЕНЬ специфические почвы, сохранившие бересту. С другой - Новгород - город торговцев и город с по-европейски городской культурой (как раз из-за торговли и цеховиков). Там письменность была востребована, а потому и на определенном периоде истории и развилась - сначала сугубо торгово-учетная, потом бытовая.
Почему этого нет южнее и восточнее? (напоминаю - мы говорим о раннем средневековье) - во-первых, агросектор, отсутствие городов и торговли. Во-вторых - гунна прошла,вовлекая за собой "тюркские руны":))) Именно прошла - перетащила венгров с Урала на Дунай.
---------------------------
Готты и гунны были варварами и разрушителями. Их культуру мы можем обсуждать, как культуру.... например, казаков. Почему казачество за 6 веков не оставило ни литературы, ни живописи, ни архитектуры...Более того - ОНО ОРУЖЕЙНОЙ КУЛЬТУРЫ НЕ ОСТАВИЛО.! Почему? Потому что это явление не имело оседлой позиции 4,5 века из 6, потому что не имело своей религии, потому что элита не имела преемственности - убили атамана - завтра Петька Кривозуб атаман, с новой ватагой, с оружием, захваченным в бою, с братвой на 90% пришедшей в ПЕРВОМ ПОКОЛЕНИИ из-под помещиков Хопра или из-под шляхты Перемышля...
------------------
Какая письменность? ОДИН литературный шедевр - Письмо турецкому султану...

28 янв 2013 18:22

Так и поселения славян от Танаиса до Двины - лесные, полукочевые...Вы про Троепольскую культуру вспомните - что угодно, кроме письменности.

Спичаку
28 янв 2013 19:28

Вот интересная статья о движении народов, на основе движения генетических гаплогрупп .
Не в доказательство чего-либо, но как ещё один способ познания истории, возникновения народов, языков и их переселений.

Спичаку
28 янв 2013 19:51

почему-то ссылка не встала , вот:
###https://sites.google.com/site/destesaviran/prarodina-i-proishozdenie-indoevropejcev-finno-ugrov-i-turkov

Спичаку
28 янв 2013 15:43

Ещё момент.
Венгры до 11 века использовали в письменности, так называемые тюрские руны, отличные от германских, распростронённых в европе.
Так называемые тюрские руны встречаются на территориях казахстана, монголии, китая, а в россии возле енисея.
Как известно именно с этих территорий шло распространение финоугорских народов.

Владимир Уляшев
29 янв 2013 15:25

Ох! какой вопрос Вы подняли! Аж больно
и обидно за державу.

Дерзайте!
Я готов поучаствовать. И словом и делом.
Буду открывать двери пинками и стучать кулаком по дубовым столам.
А потом предоставлю слово Вам. - Вы расскажете, что надо. В конце - "Всего хорошего".
А я что есть силы хлопну дверью.


Вообще, я бы не стал обвинять по этому вопросу министров и чиновников. - Они ж как кутята неразумные в этом вопросе. Здесь больше от общества зависит. От нашего с вами самосознания.


А почему шева только удорская? Вот недавно еще слышал несколько историй про носителей шевы из нашей деревни.

село
29 янв 2013 15:41

Начало же поставлено, надо развивать дальше

http://www.kraevidenie.ru/

На мой взгляд, Мошев заражен идеологией...

http://www.kraevidenie.ru/mify_legendy_i_predaniya/

Владимир Уляшев
29 янв 2013 15:54

Красота!
А я и не знал об этом сайте? Почему?
Где реклама?

Уляшеву
29 янв 2013 16:14

Надо на своем сайте рулить демокртично..))

А то комменты через неделю проявляются

Владимир Уляшев
29 янв 2013 16:26

Ненавижу спамеров! и любые их продукты жизнедеятельности. У меня нет возможности выходить в интернет каждую минуту и вылавливать спамеров. Да и разленился совсем.
Вот потому и приходиться ставить баррикады.

А вы пишите, пишите...

Владимир Уляшев
29 янв 2013 15:51

Немного мистики:

ГУСЯТОР (Сокровенное) - http://badelskkomi.svoiforum.ru/viewtopic.php?id=149
Лесные истории - http://badelskkomi.svoiforum.ru/viewtopic.php?id=174

И еще одна правдивая история:
Когда я выкладывал первые записи (самые "простые", без колдовства и магии), то разрекламировал их на одном сайте. - Так это сайт завис на неделю.
Когда выкладывал другие, написал об этом на том же сайте. - Он завис на две недели...
Это правда. Без шуток.

А когда я бросился написать в интернете расшифровку слова "коми", то у меня ОС вырубился.

Вот и сейчас...



Еще:
http://badelskkomi.svoiforum.ru/viewforum.php?id=65
http://badelskkomi.svoiforum.ru/viewforum.php?id=67
http://badelskkomi.svoiforum.ru/viewforum.php?id=66

спичаку
30 янв 2013 01:58

Документальный фильм, аргументированно доказывающий, что Господин Великий Новгород это не Новгород на волхове, а Ярославль через который смыкались многие торговые пути, а торговля велась, как с европой так и с азией, арабскими странами.

По поводу летоисчесления и хронологии тоже очень много вопросов. Включая и дату рождения христа и основания Рима.
Большие пятна именно средних веков в истории очень сильно не логичны и страны, и давно меня на водят на мысль, что не всё так древне как нам малюют, а то, что европе всегда стремилась яростно уничижить роль руси в истории, фальсифицировало и унижтожало артефакты о руси, что это обида европейцев, за то что когда-то русь была великой, богатой и считала европу переферией.

Царь иван грозный в письмах с европейскими царями разговаривал, как с подданными, и с ангиской королевой и с шведским королем.

Вот эта серия фильмов. Про нижний новгород 6 фильм.

http://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/14328-istoriya-nauka-ili-vymysel-film-1-znaem-li-my-svoyu-istoriyu.html

Опечатка
30 янв 2013 02:00

Фильм о Великом Новгороде, как о Ярославле 6 фильм.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
КомиКультура

Хватит читать Москву!

Подпишись на рассылку о настоящей жизни в российских регионах

Заполняя эту форму, вы соглашаетесь с Политикой в отношении обработки персональных данных
Нам нужна ваша поддержка
Мы хотим и дальше давать голос тем, кто прямо сейчас меняет свои города к лучшему: волонтерам, предпринимателям, активистам. Нас поддерживают благотворители и спонсоры, но гарантировать развитие и независимость могут только деньги читателей.
Ежемесячно
Разово
Сумма
100
200
500
1000
2000
Нажимая на кнопку «Поддержать» вы соглашаетесь с политикой конфиденциальности
Отправить сообщение об ошибке/опечатке
× Закрыть
Ваше сообщение было отправлено администратору. Спасибо за вашу внимательность!