Собирается ежемесячно 51 747 из 250 000
Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. От русского трайбализма до православного талибанства

От русского трайбализма до православного талибанства

Олег Чуб
Олег Чуб
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.

     Близится, братья, очередное нахлобученное на голову богоспасаемому народу празднество. У иных блоггеров в предвкушении оного наметилось сезонное обострение. Вот и Владимир Григорян вчера разродился очередным злобным пасквилем. Все уже привыкли к тому, что чем громче облаивает г. Григорян человека – тем более приличным человеком является объект облаивания. Но здесь наш православный публицист перешел все допустимые границы, скатившись до стилистики желтого «русского дома» и маргинального «нашего соверменника».
    От первого до последнего слова здесь все – ложь, которая громоздится на лжи и ложью погоняет. Причем ложь грязная, подлая, целенаправленно вводящая людей в заблуждение. Чего стоит хотя бы это: «Только погибло около пяти тысяч русских, живших в Чечне. И ни один наш правозащитник, ни один либеральный политик не проронил ни слова. Ни один, по поводу этого и тысяч других, похожих, рассказов…».
    Не поверим лживым завываниям Григоряна. Лучше послушаем Анну Степановну Политковскую:
   «Перед глазами декабрь 2002 года, 27-е число, руины города Грозного. Тогда тут случился теракт – грузовик-убийца, начиненный черт знает чем, въехал на территорию комплекса правительственных зданий и взорвался, унеся десятки человеческих жизней.
    С утра того дня Светлана Алексеевна Ганнушкина упорно таскала за собой по грозненским ПВРам («пунктам временного размещения» — беженским лагерям) министра по делам Чечни Станислава Ильясова, тогдашнего мэра города Олега Жидкова и еще много кого и требовала, требовала, требовала... Чтобы они в ее присутствии разговаривали с беженцами, вникали в их проблемы глаза в глаза. И по ходу дела доказывала, что «переселять сюда из Ингушетии нельзя», что «надо платить людям компенсации за разрушенное жилье»...
Чиновники с тоской смотрели в сторону, и в их взгляде было одно: «Когда же ты замолчишь... Когда же она уедет…».
    Но Ганнушкина – человек настойчивый, умеет свести лицом к лицу страдающих и организаторов этих страданий... Чтобы стало так стыдно, когда не изменить ситуацию они уже не смогут. Наблюдала это много раз. В конце концов, забегая вперед, скажу: решение о выплате компенсаций гражданам Чечни за разрушенное жилье и утраченное имущество, принятое правительством и присвоенное тут же самим себе как достижение государственного гуманизма, – заслуга Ганнушкиной».
    А сама Анна Степановна? Как же быстро григоряны забыли дом престарелых, из которого она вывозила одиноких  русских   стариков; лагеря беженцев, репортажи откуда потрясали жителей остальной России; российских военных, прошедших Чечню, страдающих «чеченским синдромом», брошенных государством, которое отказало им в льготах в ходе пресловутой «монетизации»;  русских  женщин, бежавших от войны из Грозного в Москву и оказавшихся никому не нужными, кроме правозащитников и журналистов типа Политковской.
   Откуда же рождается вся это омерзительная, бешеная ложь бесконечных прибабахнутых шевченок-леонтьевых-соколовых? Каким образом сочетается заскорузлый и архаичный трайбализм («никто не обвинит вас, что вы заработанные деньги тратите на содержание своей семьи. Иначе, кто ее будет кормить? И вы кормите ее не назло чужим, не пренебрегая чужими») с проповедью православия – вероучения, являющегося в первую очередь ХРИСТИАНСТВОМ (о чем в среде григорянов вспоминать не очень принято)? Это род расщепленного сознания: когда «свои» есть, а «чужих» нет. То, что в постмодернизме называется шизофреническим дискурсом.
   Отец Сергий Булгаков, один из самых глубоких православных интеллектуалов,  много писал о неосредневековье. Вот именно ментальное неосредневековье мы сегодня и переживаем. Все это Европа проходила в раннем Ренессансе. На сколько веков мы отстали? Самый поверхностный подсчет показывает, что не менее чем на 5-6 столетий. Есть ли в этом что-то постыдное? Несомненно, ибо постыдно взрослому человеку оправляться себе в брюки (и еще постыднее ходить при этом по миру с гордым видом зажаренного индюка). Но помимо стыда это повод для оргвыводов, ведь культура, цивилизация проходит какие-то периоды. Исламская цивилизация, например, сейчас проходит примерно то, что христианская проходила в период Крестовых походов – искушение пубертатной агрессией, мыслью о том, что мечом можно насадить свою веру. Христианство это искушение преодолело, покаялось (в том числе и за антисемитизм) за исключением русского монструозного образования, которое отец Владимир Зелинский проницательно назвал религией «благословенного палачества» и «умильного тюрьмославия», а отец Глеб Якунин – идеологией православного талибанства. Торжество этой религии и является наиболее очевидным маркёром экзистенциального поражения так называемого «русского мира», агрессивно втюхиваемого нам сегодня разномастными старьевщиками в рясах и без ряс. Главная черта этого жуликоватого сообщества – отсутствие какого бы то ни было сомнения (трагического сомнения), о котором говорит философ и теолог Пауль Тиллих, один из наиболее значительных творцов христианской мысли нашего века: «сомнение верующего - это сомнение человека, захваченного предельным устремлением, имеющим конкретное содержание». Беда «православного» мира в том, что так и не пришло осознание того, что христианин после Холокоста «не может присоединиться к хору тех, кто живет в мире неопровергнутых утверждений». Оттого и не может понять апологет «своего огорода» (а на самом деле – тухлой заводи) трайболист Григорян азбучных истин: отчего историю благородного, мудрого и по-прежнему гонимого еврейского народа нельзя ставить на одну полку с маниакальной русской историей, которая не является даже шпенглеровской псевдоморфозой – но лишь тягучим хроническим безвременьем. Григоряну никогда не вместить в свой зашоренный мирок этого:  

…Им опять на войну, им опять на войну поутру,
Им нельзя не идти, потому что зовут их к ответу
Те, что выросли старыми, выживши в яме в Яру,
Или Ицик и Мотл, повстанцы из минского гетто…

 Когда декларирующие свою принадлежность к православной церкви субъекты поймут, почему погибнуть в рядах ЦАХАЛа, зачищая грудью маленькую, окруженную врагами и предателями (в том числе европейскими) Родину, - священный подвиг и героизм, а сдохнуть в «маршевом ритме» где-нибудь на задворках гниющей империи – идиотизм, тогда дух  Евангелия и Просвещения, быть может, воцарится, наконец, на просторах этой необъятной (сколько ни отделяй, ни отколупывай) страны. Дожить бы.

Материалы по теме
Мнение
5 июл
9
Собрание общественности Коми
Собрание общественности Коми
Продолжаются акции «Путин, забери взад Уйбу»
Мнение
24 июн
1
Евгений Иванов
Евгений Иванов
В Ярославле состоялось открытие памятника народным артистам РСФСР Сергею Тихонову и Наталье Терентьевой
Комментарии (247)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
Бывший Земляк "Б.З"
3 ноя 2011 15:54

Чубу.
Не обобщай! Григорян и подобные ему - не всё православие.
Не осуждай! Григорян - человек ищущий,творческий,может быть найдет ИСТИНУ и покается (изменится).

Чубу
3 ноя 2011 16:13

прокомментируйте:
хронограф
16:58, 2 Ноября #
МЕРЗЕЙШАЯ МОЩЬ

Владимир Григорян
Кадры зверского убийства Муаммара Каддафи произвели очень тяжёлое впечатление. Как бы мы ни относились к этому полковнику-бедуину и его джамахирии, он боролся до конца и погиб, наполнив внутренним смыслом слова, которые произнёс однажды: «Герои истории – это личности, жертвующие собой во имя общего дела».

Не будем оспаривать субъективное мнение Григоряна.
Каждый имеет право НА МНЕНИЕ.
Едем дальше:

"В чём заключалось то общее дело, о котором он говорил? Идёт ли речь о его попытке обеспечить высокое благосостояние своего народа? В этом он, безусловно, преуспел, но в итоге потерпел поражение. Богатство, сосредоточенное в руках государства, привлекает столько хищников, что защитить его практически невозможно.

В этом смысле действия стран НАТО в отношении Ливии с самого начала выглядели столь же респектабельно, как кража кошелька в автобусе."

Образ взят Григоряном умышленно поничтожнее.
Ну и здесь - пусть его потешится.

"Один из руководителей Синодального отдела по взаимодействию с армией и правоохранительными учреждениями, протоиерей Михаил Васильев, заметил: «Я не политолог, и не мне строить какие-то прогнозы, но очевидно, что от войны, от крови не рождаются счастье и благополучие народа. И, получая вооружённую поддержку западных стран, Ливия будет платить за это нищетой собственного народа и потерянными поколениями, которые будут всего лишь обслуживать сырьевые ресурсы западных монополий. Это совершенно понятно, и это больно и печально».

Сорок два года назад Каддафи вывел Ливию из средневековья, сумев создать совершенную систему распределения национальных богатств и социальной защиты. Сегодня эта система разрушена до основания. Победители – западные компании – разворовывают нефтегазовые месторождения страны. У нападавших не было даже намёка на желание осчастливить ливийцев, чей уровень жизни был существенно выше нашего. К ним просто пришли и отняли практически всё"

Было тридевятое царство.Да вот подданные тридевятки рылом не вышли:

"Вот только факты. На каждого члена семьи государство, созданное Муаммаром Каддафи, выплачивало 1000 долларов дотаций. Пособие по безработице – 730 долларов в месяц. Новобрачным дарили 64 тысячи долларов на покупку квартиры. На открытие бизнеса давали 20 тысяч долларов. Образование и медицина – бесплатные. Квартирная плата отсутствовала. Имелась сеть магазинов для многодетных семей, где по символическим ценам продавались продукты питания. И так далее. Даже по европейским меркам это очень приличный уровень социальной защиты. Ливия была практически единственной страной третьего мира, где государство создало для людей райские условия жизни.

Это, собственно, её и погубило. Люди разучились работать. За них это делали три миллиона иностранцев. Когда начались волнения, гастарбайтеры стремительно испарились, после чего падение Каддафи стало вопросом времени. Бездельники не способны защитить свою страну – как показывает практика, они всегда недовольны, желая получить больше, чем имеют"

Рылом не вышли. А вышли на улицу против тридевятого халявного царства.
А может их сыто-серая жизнь достала.

" Роковую роль сыграла «пятая колонна» внутри страны, основой которой стали представители крупного и среднего бизнеса из города Мисурата – делового центра страны. Эти люди не нуждаются в социальной защите и уверены, что при дележе гигантского пирога сырьевых запасов страны и обрабатывающих предприятий их не забудут. Очевидно, так и будет, и олигархия при поддержке вооружённых сил Запада и собственной наёмной армии станет править Ливией, которая в минувшие месяцы всё потеряла и ничего не приобрела взамен".

До этого были так - фантики... А вот здесь началось:

«Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев."

Так ливийцы свергли Каддафи или не ливийцы? Может янки морды измазали в коричневый цвет.

"Да, на его руках немало крови, но тираном он не был."

СТОП! А это как может быть ? тираном не был но крови пролил не мало.А дальше наконец начинается сказка:

"Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был БЫЛ БЛИЗОК РУССКИМ своим мужеством, исканием правды. Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихристу. Вот что он сказал, обращаясь к боснийским мусульманам: «Люди Боснии, многие из вас введены в заблуждение бессильными и бесполезными людьми из числа арабов. Народ Сербии – христиане и люди других религий, но они ближе к Богу».

" Каддафи знал, кто является подлинными врагами человечества, и призывал мусульман не быть их марионетками. Именно поэтому он – человек, знавший Коран едва ли не наизусть, – презирал исламизм. Соединённые Штаты сделали ставку на исламизм ещё во времена афганской войны в 80-е годы прошлого века, что кажется почти невероятным – ведь фундаменталисты ненавидят Запад. Да, ненавидят. Но вместе с тем они служат той мерзейшей мощи, которая рвётся сейчас к власти над миром, они обрушивают свои страны в средневековье, лишают их способности к самозащите. И, разумеется, неслучайно оплот исламизма – Саудовская Аравия – является генеральным партнёром США.

Надо заметить, исламизм имеет самое отдалённое отношение к религии, так же как зелотство в древней Иудее или нацизм в Германии. Всё это формы самообожествления толпы, утратившей веру в Бога. Толпа может тщательно это скрывать, более того, кричать, что никто не верует больше её, но поведение её обезумевших членов выдаёт богоборцев.

«Они хотят отбросить нас в средневековье, к новой мировой войне между Востоком и Западом, между исламом и христианством», – с горечью говорил Каддафи о лидерах Запада, которые начали бомбардировки его страны. Эти люди имеют такое же отношение к христианству, как исламисты – к мусульманству. Их бог – деньги. Они – ступени, по которым сын погибели идёт к власти, убивая царей, пытающихся ему противостоять."

Сказочник тут вещает от ВСЕЯ РУСИ:

"Так же как и бомбардировки Югославии, убийство Муаммара Каддафи объединило все существенные политические и общественные силы России. Вообще, то внутреннее единство, которое у нас есть, оно очень важно. Мятежники, убившие Каддафи (в том числе исламисты), охотно брали оружие, которое им предоставляли враги Ливии,"

а калаши то у ливийцев наши...

"их устраивало, что натовские самолёты уничтожают правительственные войска, они не хотели понять, что их лишают будущего. В России повторение подобного, скорее всего, невозможно" -Успокоил Григорян.

"Есть многое в Европе и Соединённых Штатах, что нам не мешало бы перенять. Нет сомнений, что нам следует дружественно относиться к людям, их населяющим. Но в пыль развеялись мечты стать частью их мира, и слава Богу. Мы должны построить другой, лучший мир, восходящий ко Христу, а не бегущий от Него. Мы сегодня очень растеряны, находимся в плохом духовном состоянии и не только материально, но и нравственно уступаем многим и многим народам".

СТОП! Это кому же мы уступаем нравственно и духовно?

И тут же сам себя опровергает:

"Но мы сохранили нечто важное: понятие о чести, самопожертвовании – место для Господа в своей душе. И поэтому мы не безнадёжны"

В.ГРИГОРЯН.

Так это и есть духовность и нравственность.

Григорян-ан!!! так есть у нас духовность или нет???

Александр Щиголев
3 ноя 2011 16:27

Сходи на "Мёртвые души" в наш Музтеатр, и всё станет ясно с современной духовностью.

Бывший Земляк "Б.З"
3 ноя 2011 16:32

а в "Большом" в Москве поставили "Руслан и Людмила"
- креативное решение извращенца режиссера.
Пришли новые,активные,агрессивные и...
пока только вставляют свои извращенные понятия в классику. Пока! Скоро от классики они ничего не оставят.

.
3 ноя 2011 16:20

Не трайболизм это, а обыкновенныйфашизм.

вы дождетесь
3 ноя 2011 16:28

ща Вова проснется,увидит что его в фашизме уличили,лишь за то что он чеченцев пока своими не считает.А только мечтает,чтобы они стали НАМ! своими как чуваши и сербы.
И начнет вижжать: "КЛЕВЕТА!ВЫ ВСЕ ИЗВРАТИЛИ!НЕ СМЕТЬ ХУЛИТЬ!....ГРИГОРЯНА!

Ужасное словосочетание
3 ноя 2011 16:34

приличный человек, гуманист, общечеловек. Этакое с виду благообразное, но прогнившее насквозь существо из разряда позитиффчиков. Бррр

вам Григорян
3 ноя 2011 16:59

не простит

Александр Щиголев
3 ноя 2011 16:24

Чудесно выразился маркиз де Садс: Религия - опиум для народа!"

Прочитав эту религиозную демагогию понимаешь, что такое можно нести только прибывая в религиозном дурмане...

А.Щиголеву
3 ноя 2011 16:33

вы про Чуба?

Александр Щиголев
3 ноя 2011 17:06

Нет, про написанное....

Александр Щиголев
3 ноя 2011 19:06

Одно другого, конечно, стоит, поэтому Ваше недоумение понятно, но в данном случае я про написанное Чубом.

А.Щиголеву
3 ноя 2011 19:31

у Чуба вроде религиозной демагогии нет.
Он нигилист.
Демагогия у Григоряна. Ему бы просто написать о Каддафи. Но он ввернул туда,намешал христианство с исламом,Каддафи и Христом.
Определил для русских духовную близость Сына пустыни.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 19:39

Не отрицаю, что религия одурманивающе действует на всех, в том числе и на Григоряна.

От наркотиков нет антидота !!!

Бывший Земляк "Б.З"
3 ноя 2011 19:56

Щиголеву.
у вас тоже появилась привычка обобщения.
Вы где этот вирус подхватили? на семерке?

Вам привести имена людей верующих,православных?
Которые не получили одурманивания. А.Невский,Д.Донской,Сергий Радонежский,Ломоносов ...список - велик.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 20:03

Ещё забыли рассказать про Илью Муромца и Елену Прекрасную.

Посвежее нет примеров, а то Вы постоянно один и тот же список приводите, в котором, уж Ломоносов, точно лишний.

К тому же надо учитывать, что любое действие наркотика зависит от дозы.)))

Спичак
3 ноя 2011 21:14

Менделеев, Пирогов, Раушенбах, Бор, ...последнее интервью Натальи Бехтеревой (дир. Института Мозга) тоже кое о чем говорит....

Бывший Земляк "Б.З"
3 ноя 2011 20:37

зря вы нос задираете.
Ломоносов был верующим человеком.

Хотелось бы от вас примеров ПОСВЕЖЕЕ - порядочных,честных и добрых людей. А так же патриотов.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 21:27

Б.З. и Спичак.

Вы, господа религиозно верующие, по старинке путаете понятия веры в Бога, как в Высший Разум, и религию. Это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ !!!!!

Спичак
3 ноя 2011 22:25

Александр, вы, наверно, хотели сказать, что есть обрядовое богословие, а есть догматическое... а - ещё каббалистика есть... Но все это РЕЛИГИЯ!

Бывший Земляк "Б.З"
3 ноя 2011 21:56

Щиголеву.
Религия - поиск общения с Богом с Высшим Разумом.
Но т.к религией занимаются люди,то можно видеть как...
нет ничего доброго,чтобы не извратил человеческий ум.

А.Щиголеву
3 ноя 2011 18:04

про написанное автором хронографа?
или про комментарии?

Гащиш-
3 ноя 2011 16:34

опиум для народа!

Браво, г-н Чуб
3 ноя 2011 16:50

Вы, правы во всем Олег, Владимир, человек, которому шаг в сторону - это расстрел. Он не может мыслить, ибо знает, что все кто говорят правду - гонимы за нее! Наверное, в этом и проблема "Веры", что ей только сапоги и печки набивают, растапливают. Нет, там Б-га, одна лишь илюзия. Православный талибан - это страшно.

В комментарии упомянута организация, деятельность которой запрещена в РФ
извините,можно уточнить
3 ноя 2011 17:01

"Вера" - это женщина? Чья-то жена?

Григорян
3 ноя 2011 17:09

Я не буду обсуждать это. Чуб мне совершенно не интересен, даже в негативном плане.

У меня вопрос к читателям. Речь у меня в тексте шла о том, что с момента появления Ичкерии в 91-м, по начало войны на рубеже 95-го, т.н.правозащитники игнорировали многочисленные убийства (грабежи, изнасилования) русских (украинцев, армян, евреев и т.д.) в Чечне.

Как это соотносится с:

"Не поверим лживым завываниям Григоряна...
«Перед глазами декабрь 2002 года, 27-е число"

ответ Григоряну
3 ноя 2011 17:19

ты точно чурка-писатель.
Прочти что пишет Чуб. Это когда делали правозащитники не ужели в 2002м? Беженцы когда бежали их Чечни? Ты глух,слеп или туп?
А сама Анна Степановна? Как же быстро григоряны забыли дом престарелых, из которого она вывозила одиноких русских стариков; лагеря беженцев, репортажи откуда потрясали жителей остальной России; российских военных, прошедших Чечню, страдающих «чеченским синдромом», брошенных государством, которое отказало им в льготах в ходе пресловутой «монетизации»; русских женщин, бежавших от войны из Грозного в Москву и оказавшихся никому не нужными, кроме правозащитников и журналистов типа Политковской.

ответ ответу
3 ноя 2011 17:22

Григорян пишет про 1991-95-й... Вы слепые чтоли? А отвечают про 2002-й...

отвечу
3 ноя 2011 17:26

Политковская занималась Чечней,беженцами с самого начала. Ну тебе же видней ты с ней на одной колокольне сидел,а рядом Ельцин.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 17:25

Методов лжи очень много. Один из них (он же самый распространённый) - это вырвать кусочек из текста, и присобачить к другим цитатам. Примитивно -да, но на более изощрённую ложь надо и IQ иметь.

Поэтому не удивляйтесь примитивизму. Тем более, что у Ваших оппонентов не стоит задача поиска истины.

сколько помню
3 ноя 2011 17:53

Политковскую,точнее у знал о ней,она одна занималась двумя войнами в Чечне.
А вот из какой табакерки вылез Григорян - не знаю.

опечатка
3 ноя 2011 17:54

ОНА ЗАНИМАЛАСЬ 2мя ВОЙНАМИ в Чечне.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 19:26

Мой отец воевал в Отечественную с 22 июня 41-го по 30 апреля 45-го, до последнего ранения под Берлином. Немного из его воспоминаний.

В декабре 41-го под Москвой он командовал лыжным батальоном, который прошёл по тылам и захватил жд переезд в пересечении с Волоколамским шоссе, (за что в последствии был награждён орденом БКЗ). Так вот по пути в одном селе они разгромили немецкий штаб, взяв в плен несколько десятков немцев с генералом.
Он поручил одному офицеру с группой бойцов вернуться с пленными назад. Тот ушёл, но через час вернулся без немцев. На вопрос, где пленные, сказал улыбаясь, что разбежались. Тогда только отец понял, что не стоило посылать человека, чью семью немцы сожгли в своём доме.

Хорошо, что тогда все политковские сидели по ГУЛАГам. А то сколько полковников Будановых пересажали бы за время ВОВ.

Хорошо,что тогда

а дедушка твой
3 ноя 2011 19:39

служил в НКВД? Знаешь.В Ухте есть твоя копия.
Ждет не дождется ГУЛАГ возродить.
Ну у каждого своя Родина и свой патриотизм.
У тебя без ГУЛАГа Россия - не Родина. Задыхаешься в ней,потому что мало сидят. А надо чтобы половина кайлом махала. Но махать то будут политковские.А опричниками - сегодняшние коррупционеры.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 19:47

Нет, мой дедушка по отцовской линии был кулак, а потом стал председателем колхоза.

Нужно знать и любить историю своей страны, а значит уметь сопостовлять всё объективно.
В ГУЛАГах, в том числе, как раз и сидели коррупционеры. Те, которым удалось избежать высшей меры. При Сталине не было процветающей коррупции, надеюсь, хоть с этим вы, анонисты демократические, спорить не будете.

Зильберг
3 ноя 2011 20:16

Должен тебя огорчить, Саша, коррупция цвела и пахла.
Был только свой кодекс коррупционера, но он и сейчас есть.
А в ГУЛАГе сидели совсем другие люди.
Вот история двух моих двоюродных дедушек, один по матери, второй по отцу. Первый был коррупционер ( хотя в наше время стал бы, скорее всего, отличным фабрикантом-работодателем), второй - ученым, автором прекрасных учебников для ВУЗов по химии.
Первый всю жизнь копил какие-то бриллианты сберкнижки, но судим не был. Второй отидел свою "десятку", вышел развалиной и через пару лет умер. Никогда ничего не имел, классический "ботаник", живший наукой.
Твои представления о сталинизме прямо-таки раритетны. Как-будто вырос на "правильных" советских газетах, года так 1950-го.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 20:25

Лёня, блин, и ты туда же?

Цитирую:
"В ГУЛАГах, в том числе, как раз и сидели коррупционеры... всю жизнь копил какие-то бриллианты сберкнижки, но судим не был."

Леня, так ведь не был твой дед коррупционером. Он был коллекционером, барыгой, спекулянтом, подпольным предпринимателем, но не коррупционер.

Коррупционер, это не тот, кто состоит на Государевой службе, и принимает решения за взятки. Удивляюсь, что тебе это надо пояснять.

А вот таких то как раз и сажали, если не расстреливали.

Ты так договоришься, что сейчас коррупции меньше, чем тогда.

Только не надо вдогонку сочинять, что он то возглавлял наркомат по продовольствию или ещё чего....))))

Зильберг
3 ноя 2011 21:11

Он был коррупционером, Саша. Тогда вся экономика была "государевой службой", он возглавлял разные предприятия, пользовался положением, оказывал услуги. Валюта просто другая была, сейчас - доллар, а тогда - "ты мне, я тебе".

Григорян
3 ноя 2011 20:01

"а дедушка твой
служил в НКВД?"

Все таки изумляет количество и интенсивность негодяев на сайте, которые анонимно "борются" за "свободу" и т.д.

Я не вполне себе представлял, кто такие "демократы" в начале Перестройки. Пошел к Казанскому - послушать поинтересоваться. Был искренне к ним расположен. Прихожу, смотрю. Стоит типичный главначпупс, весь такой из себя важный, разговаривает даже со своими помощниками через губу, когда подходят люди поговорить, на любое, самое безобидное возражение отвечает хамством, не взирая на возраст и пол.

И сколько я потом их видел, мягко говоря не вдохновился. Как-то раз однокурсница попросила побороться с режимом. Это был, наверное, 88-й, иллюзий все еще было много. Пошли собирать подписи против 5 статьи конституции о роли партии. До сих пор противно, не потому что мне статья эта нравилась, а потому что принял участие в разрушении СССР. Но речь не об этом. Заканчиваем мы с этим делом, однокурсница пачку мальборо сует, типа заслужили, нам присылают специально для этих целей - поощрения. Вот тогда я первый раз пожалел о том, что влез во всю эту мерзость.

Главное, понятно было, что на место людей вроде Ивана Егоровича Кулакова, идет волна тоталитариев, сторонников генно-социальной инженерии. Когда учитель музшколы вывел класс на Невский, и они начали скандировать: "Ельцин - наш отец!" меня это уже не увдивляло, как и все что последовало.

Зильберг
3 ноя 2011 20:31

Что за чушь? Я в этом движении самого начала, где ты берешь такие истории?
Дураков, да, хватало, так их везде много, а вот мальборо никогда не было. И глупостей таких, даже дураки не скандировали.
Отборных ублюдков можно понаблюдать скорее на "патриотических" туснях. Вот завтра такой паноптикум соберется...

Григорян
3 ноя 2011 21:04

Я их Леня из жизни беру. А Мальборо, к счастью, для этой девочки - не мне в руки было сунуто. Курить его я не стал. Разумеется, не за Мальборо старались. Мы с другом ведь не ради него пошли в этот пикет или как там его, с плакатом и пр. Ну и много еще было таких идиотов. А те кто Мальборо присылал... Они думают, что победили нас в Холодной войне. Что Мальборо - выстрелило. Совершенно с тобой согласен. Никто нас со стороны не побеждал, и не в Мальборо дело. Мы сами себя извели. Даром.

Вот завтра такой
3 ноя 2011 22:17

паноптикум соберется...
-----------------------------------------------------
31-го паноптикум обычно собирается

поспорим...
3 ноя 2011 20:03

а как быть с этим. Те кто сажал,расследовал,расстреливал "врагов народа",потом оказывались тоже "врагами народа". Машина была запущена.Уничтожили крестьянство,лучшую часть воен.состава,инженеров,врачей,рабочих.
А вы говорите сидели только коррупционеры. Неужели пол страны были роспильщиками.
Вот и получается что у вас своя история,а у нас другая история одной и той же страны.
Вам для счастья в своей стране не хватает ГУЛАГа?
Родина - не Родина...

Александр Щиголев
3 ноя 2011 20:14

"А вы говорите сидели только коррупционеры. Неужели пол страны были роспильщиками".

Я дико извиняюсь перед почтеннейшей публикой за срыв на ненормативную лексику, но меня достали тупые демократические животные, анонирующие безапелляционно и постоянно извращающие всё сказанное.

Олигофрен, читай внимательно, долбаёб, что было написано:
"В ГУЛАГах, в том числе, как раз и сидели коррупционеры".

Ты, дебил, словосочетание "в том числе" в состоянии понять? Где здесь сказано, что сидели только коррупционеры ????
Это какой интеллект бабочки капустницы надо иметь, что бы так противоположно понять из этого предложения????

И начинайте, наконец, подписываться, козлы. Хочу знать всех демократических уродов если не в лицо, то пофамильно.

Ещё раз извиняюсь за не парламентские выражения. Достали, суки !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

цит.из поста Григоряна
3 ноя 2011 17:12

"Вы можете позволить,будучи неверующим считать кого-то своим,а я нет.Потому что я христианин,а у Бога все свои.Но дело в том,что я не Бог..."

но этажом ниже из того же поста Григорян опровергает,что он христианин:
"Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы"

Он только мечтает,чтобы стали СВОИМИ. Но христианином себя все равно НАЗЫВАЕТ.

Спичак
3 ноя 2011 17:12

Это где "Верой" печки набивают? Неправда. Зато сколько угодно случаев, когда подписку собирают годами и когда письма приходят в "Веру" даже оттуда, где и близко нет подписчиков. Значит, люди пересылают её друг другу.
Что касается материала Чуба: попробуем представить себе реакцию на этот материал Д.С.Лихачева илиЛ.Н. Гумилева.... Или совсем экзотично - а что сказал бы Папа Римский - любой, хоть нынешний Бенедикт, хоть Иоанн Войтыла... Легко просчитывается и реакция, например, Анри Барбюса и Маркеса.... примерно такая - Чуб маоист что ли? И к какой стране и цивилизации нельзя применить те лекала и ярлыки, которые Чуб навесил на Россию? Видеть ТОЛЬКО это - болезнь ... или крайняя небрежность и недобросовестность в работе с историческим и культурным материалом.

количество подписчиков "Ве
3 ноя 2011 17:23

увеличится после публикации хронографа "МЕРЗЕЙШАЯ МОЩЬ". "Верой" будут обклеивать стены В МЕСТО ОБОЕВ.

Зильберг
3 ноя 2011 20:00

Гриша, отвечу тебе почти цитатой из Григоряна: "Чего это ты забрался на голову гигантов и с нее пытаешься оплевать Чуба".
Я не знаю как реагировали бы Барбюс с Лихачевым. И ты не знаешь. Про Гумилева, правда, догадываюсь...
А пишет Олег блестяще и, в отличии от некоторых других текстов, здесь нет красивых оборотов ради них самих, все по делу.

Григорян
3 ноя 2011 20:18

"историю благородного, мудрого и по-прежнему гонимого еврейского народа нельзя ставить на одну полку с маниакальной русской историей, которая не является даже шпенглеровской псевдоморфозой"

"все по делу"

Конечно, Леня, кто бы сомневался, что все по делу.

"Причем ложь грязная, подлая, целенаправленно вводящая людей в заблуждение".

"здесь нет красивых оборотов, все по делу"

Лень, по делу было бы, если бы он нашел хоть какие-то доказательства, что т.н. правозащитники в 91-95 боролись за права гонимых меньшинств в Чечне - русских и т.д. Неужели ни одного не существует?

А виноват, разумеется, я, имел наглость сказать об этом. Скажу деликатно: смешной ты Леня.

какие меньшинства,Григорян
3 ноя 2011 20:26

чеченцев тогда проживало меньше чем других национальностей. В Коми скажешь тоже русские - меньшинство.
Блин! не был не войне,а под контуженного косишь.

Григорян
3 ноя 2011 20:33

"По данным всесоюзной переписи 1989 года, на территории Чечено-Ингушской АССР проживало 1 270 429 человек, из них чеченцев — 734 501 , русских — 293 771, ингушей — 163 762 , армян — 14 824 , татар — 14 824 , ногайцев — 12 637"

Вы, наверное, чечнцев с ногайцами перепутали.

ссылку дай - где нарыл
3 ноя 2011 20:44

я тебе не верю. Пыстин пишет о белорусах,украинцах и др. У тебя в списке их нет.

Григорян
3 ноя 2011 21:05

Лови неконтуженный: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF_%D7%E5%F7%ED%E8

не нашел нац.состав
3 ноя 2011 21:21

и %% состав чеченцев от общ.кол-ва проживающих.
Но нашел это. Там о 10% пишут.
26 августа 1958 года в Грозном вспыхнули массовые беспорядки, вызванные убийством чеченцами на бытовой почве русского рабочего. Участники траурного митинга захватили здание Чечено-Ингушского обкома партии, но вскоре были вытеснены сотрудниками КГБ и МВД. Среди демонстрантов появились такие требования как "Вон чеченцев из Грозного" и "Да здравствует Грозненская область!"[21]. В город для обеспечения порядка прибыли солдаты местного гарнизона. На следующий день бунтовщики захватили здания обкома, КГБ, МВД, Грозненского горкома КПСС, главпочтамта и даже ворвались на междугородную телефонную станцию. Демонстранты предложили переименовать ЧИ АССР в Грозненскую область или в Межнациональную советскую социалистическую республику, а чечено-ингушскому населению разрешить проживать в Грозненской области не более 10 % от общего количества населения[21]. В город были введены войска, которым удалось навести порядок на площади у здания обкома и подавить волнения

Григорян
3 ноя 2011 21:30

Какой же вы все-таки неконтуженный. Читайте раздел 4, абзац - 3, предложение - 1. Если опять не сможете найти, попросите жену, детей, бабушку, Жучку чтобы помогли. Я для вас ничего больше сделать не могу.

Григорян
3 ноя 2011 21:39

Грозный никакого отношения к Чечне не имел вплоть до массового истребления терского казачества, упразднения Терской губернии, автономии Грозного. Демонстранты требовали восстановить то положение дел, которые существовало до 1934-го года, когда полностью русский город передали Чечечено-Ингушетии.

Зильберг
3 ноя 2011 21:49

"...Грозный никакого отношения к Чечне не имел вплоть до массового истребления терского казачества..."
Не перестаю удивляться таким фразам. Что ты этим хочешь сказать, что доказать?
"Кенигсберг никакого отношения к русским не имел, вплоть до маршей смерти". Правильно? Это кому-то дает право на изгнание русских?
Какая-то органическая неспособность примерить ничего к себе.

Спасибо
3 ноя 2011 22:14

нашел.Но не сам. Жучка нашла.

Зильберг
3 ноя 2011 20:58

Послушай, в конце-то концов. "Никто не вступился". Вступилась, а точнее вступила в Чечню имперская российская армия, гиганская военная машина, раздавившая маленькую республику. Скажешь, что русских это не спасло, что стало только хуже? Так твоя тупая Империя по-другому не умеет, но это ты же у нас сторонник огромной армии.
Самым отчаянным было положение чеченцев, а правозащитники всегда помогают самым несчастным. Русские могли хотя бы просто вернуться в Россию, их там никто не ждал, но и не гнал хотя бы. Чеченец был почти прокаженным. Нормальные люди не могли остаться в Чечне, не идти же в банду, а в России их гнобили как могли. И менты и бандиты и соседи. Своими глазами видел текст циркуляра, запрещавшего прописывать чеченцев в Сыктывкаре.

Спичак
4 ноя 2011 02:15

Лень, ну не смеши... это у Чуба-то нету "красивых оборотов и все по делу"?

И ещё
4 ноя 2011 11:55

"Чего это ты забрался на голову гигантов и с нее пытаешься оплевать Чуба". ..По-моему это стиль как раз Чуба...Все его "творчество" - это прикрыться "гигантами" и гигантами, встать на их плечи и плевать на Родину, на свой народ и на религию...

Владимир Пыстин
3 ноя 2011 18:48

уважаемый Владимир. Сестра моего отца -тетя Тамара была замужем за украинцем, по фамилии Максюта. Его род жил под Гудермесом. (Дядя Вася умер 6 лет назад). Поэтому из рассказов родственников имею представление о Чечне, как там развивались события. В 1991г Дудаев вооружил всех без исключения, поскольку ввел всеобщее вооружение. Межнациональные конфликты пошли на нет.До этого действительно многим пришлось покинуть Грозный. Когда позднее во Владикавказе ввели чрезвычайное положение , а танки бросили на Чечню. То по дороге с автоматами вышли русские, и не пропустили колонну.Сказали: "Убивайте нас". Тогда Шахраю не удалось начать войну, а его зам Володя Лысенко после нервного потрясения подал в отставку. Не секрет, что зять Егорова чеченец по национальности ( Егоров секретать Краснодарского крайкома партии, позднее председатель Севбеза РФ) имел Кубанский банк на Кипре, который путем махинаций с фальшивыми авизо сумел похитить до 6-й части бюджета Рф). Он был заинтересован в том, чтобы скрыть концы и разбомбить нацбанк Чечни, чтобы скрыть преступление. Был еще такой вице-премьер Сосковец. Он был директором завода в казахстане, а Назарбаев парторгом. ( могу ошибаться который был парторгом, а который директором), но суть в том, что они были в одной упряжке. Сосковец стал вице-премьером Казахстана при Назарбаеве. Потом переехал в Россию, и в тот же год стал вице-премьером Российского правительства. Он посылал в Казахстан новейшее оружие через Чечню. ( вот почему в Чечне вначале кампании оказалось новейшее вооружение, груз кторый шел транзитом, был остановлен в Чечне вв свяхи с началом войны). Сосковец разбазаривал богатства РФ. Сосковец-один из олигархов курировавший цветную металлургию( добычу и переработку). Когда несколько заинтересованных сторон нашли общий язык и развязали войну в Чечне, то ситуация была такова. незадолго до этого по Приказу Дудаева Шамиль Басаев разгромил все банды, свирепствовавшие на ж/д. До этого российские силовые органы распились в бессилии. После разгрома банд, преступников, находящихся во всероссийском розыске, и арестованных Басаевым, Дудаев передал МВД РФ.Они были отправлены в места лишения свободы. Перед началом нападения на Чечню их вытащили из колоний и изоляторов, приодели, дали оружию и направили в качестве оппозиции воевать против Дудаева.
Мои бывшие ученики были в составе вооруженных сил РФ в числе тех, кто первыми попали в Чечню. Пьяные десантники и пьяные ВВ-ки начали перестрелку и поубивали друг друга. Мародеры преступники из числа освобожденных из зон чеченцев, т.к называемая оппозиция, попав в Чечню, в основой части разбежались и создали свои банды. Занялись бандитизмом и работорговлей. Мародеры из числа наших солдат и офицеров стали грабить и вывозить награбленное колоннами.(Такого же рода колонна, вернее под видом такой колонны награбленного позднее группа Басаева попала в Буденовск. Мой ученик Сергей К. рассказывал о том, что с самого начала людей убивали только за то, что у них были золотые зубы или украшения.Даже отрубали пальцы убитым женщинам. О чем мы говорим? Какой нормальный мужик может терпеть такое? Если к тебе придут домой, убьют жену, детей, стариков-родителей, взорвут твой дом, что ты будешь делать? Если ты не возьмешь оружие и не будешь мстить за это, то я никогда не подам тебе руки и не сяду за один стол. Каждый мужик должен защищать своих близких и родных.Чего Вы хотите от чеченцев? Многие из них и не собирались ни с кем воевать . Их заставили наши войска, сеявшие смерть и разорение. Много людей из рода Максюты были убиты нашими войсками.Все украинцы, русские и т.д., чьих родственников поубивали наши вооруженные силы, взялись за оружие и стали воевать на стороне Дудаева. Разве забыли, что сказал Рохлин, когда отказался от звезды Героя России7 Он сказал :" Я не могу понять почему наши солдаты, попав в плен к чеченцам, начинают воевать на их стороне, а если возвращаются, то уже как диверсанты Дудаевцев". Разве забыли, что число дезертиров достигало до 25% личного состава вооруженных сил Рф воевавшего в Чечне?
А Анна Политковская, на мой взгляд, заслуживает звание Героя России. преклоняюсь перед мужеством, кристальной честностью и порядочностью этой женщины.

мз
3 ноя 2011 19:30

так как же получается?они боевики-бандиты,а русские защитники родины такие же преступники,я тоже знаю о зверствах с той и сдругой стороны,за что воевали,за что кровь проливали,за что умирали,кто ответит?как там в стихе говорится (с белым бантиком из роз ,впереди Иисус Христос)-голосуем!

Александр Щиголев
3 ноя 2011 20:47

Володя. я уже не считаю необходимым оспаривать твою ложь. Это уже мания какая то.....

Григорян
3 ноя 2011 19:38

Владимиру Пыстину:

Уважаемый Владимир, я никогда не был сторонником войны в Чечне. Когда либералы уничтожили защитников Белого дома, стало ясно, что этим не ограничится. В конце весны или начале лета 94-го, когда Ельцин поехал в Штаты, я сказал Никифорову - главреду Ленинградской студии доку фильмов: "Поехал просить разрешение на войну в Чечне". Так и вышло.

Кроме того, я уважаю Анну Политковскую. Не ведитесь хоть вы на провокации Чуба. Речь у меня о том, что в 91-94 в Чечне было замучено
местными бандитами около пяти тысяч русских людей, намного больше стали жертвами грабежей, изнасилований. У меня родителеи в Армавире, я сам там бываю каждый год. И волны беженцев шли через нас.

Если бы хоть кто-то всерьез поднял вопрос об уничтожении и вытеснении русских из Чечни, Дудаев вынужден был бы заняться этим вопросом. Но на нет и суда нет. Война не улучшила положения русских в республике, а испортила его окончательно.

Потом между первой и второй войной началось обезлюдивание русских земель на Сунже. Русских вытесняли в меньшей степени ингуши, главным образом чеченцы. Вот мой материал "Исход" где я немного говорю об этом, к сожалению, один из очень и очень немногих: "http://www.rusvera.mrezha.ru/349/4.htm

Опять никто не вступился. Сейчас русских на этих старинных казачьих землях почти не осталось. Погибла маленькая цивилизация.

Владимир Пыстин
3 ноя 2011 20:05

Володя, значительная часть из этих пяти тысяч, о которых Вы написали погибла до августа 1991г. Преступность была и при Дудаеве. Ведь РФ перестала платить даже пенсии, даже фронтовики в Чечне не получали ни копейки, потому что РФ вводила эконмическую блокаду. Володя в 1993г в Чечне хлеб стоил 90 коп. Не было денежной массы в обороте.
Просто многие забыли, что до вооруженного вторжения, Ельцин пытался взять Чечню измором. А Когда , грубо говоря, жрать нечего, всегда начинается разгул преступности. Самой боеспособной группой, расправлявшейся с бандформированиями в Чечне, была группа Басаева. А после того, как Дудаев ввел всеобщее вооружение и русские стали ходить с автоматами и держать дома автоматы, то беспредел сразу кончился. Володя, неужели ты забыл, что перед первым штурмом Грозного, все вайнахи покинули город. Остались русские, украинцы, грузины, армяне и т.д., т.е. те, у кого не было родственников в сельской местности.После нещадной бомбежки, в том числе вакуумными и игольчатыми бомбами, в Грозный вошли войска. Наши солдаты на всякий случай бросали в подвала гранаты , а потом заливали все что движется свинцом. Т.е руских, украинцев , белорусов и т.д. Володя, кто убил и ранил десятки тысяч мирных русских, украинских и т.п. женщин, стариков и детей в Грозном? Это сделали наши войска. Эти люди выжили при Дудаеве, но погибли от рук военнослужащих Российской армии. Володя, те русские, которые жили в Чечне и сражались за Дудаева, остались после первой кампании в Чечне. Их убивали наши спецслужбы, т.к. не могли простить им участие в боевых действиях на стороне Дудаева. Володя, если ты писал про Сунжу, то неужели у тебя не было информации о том, что немало сунженских казаков воевали в рядах дудаевцев?
А после того как Путин сделал ставку на отмороженных боевиков, наградил командиров, занимавшихся работорговлей, званиями Героев России, положение русских действительно ухудшилось.
А еще Володя.Полагаю, что последней каплей, из-за которой Ельцин стал нетерпим к Дудаеву, послужило то, что он публично заявил обращение к горбачеву:" Михаил Сергеевич! Чеченская республика осталась последним оплотом Советского Союза.Предлагаю Вам приехать в Чеченскую республику и осуществлять функции Президента СССР". Этого Ельцин не мог допустить и не мог простить. Он буквально наливался от злости, когда просматривал этот сюжет.
Если бы Дудаев был назначен Министром обороны РФ, то он бы создал мощнейшую непобедимую армию. Он даже в годы первой военной кампании не раз заявлял" "Я остаюсь советским офицером". Но...

Григорян
3 ноя 2011 20:27

То что в Чечне в 95-м большинство погибших - русские мирные жители, я, разумеется, знаю. Как я уже сказал: был против этой войны.

Но еще я знаком с десятками рассказов, как чеченские отморозки где-то с 89-го, а с 91-го уже всерьез измывались над русскими, убивали не просто там-сям, а каждый русский имел минимум одного родственника, друга, соседа - убитого. Если бы не это, если не шла информация оттуда, не по ТВ (оно молчало до последнего), а от беженцев, противодействие этой войне в России было бы совсем другим.

Понимаете, преступления ельцинского режима, не оправдывают того, что произошло в 91-94-м. Говорить нужно и о тех и о других.

Владимир Пыстин
3 ноя 2011 20:36

Володя. Дудаев стал во главе Чечни после августа 1991г. Я даже лично знаком с теми, кто уехал из Чечни в конце 80--х, в 1990-1991г. Их немало даже у нас в Коми. В те годы убивали многих, не только в Чечне, но и по всей России. Недаром осталось "лихие 90-е".
Когда при Дудаеве у каждого появился легальным законным путем автомат, то беспредела не стало. Бандюки боялись идти на грабежи, т.к опасались получить свинцовые подарки.
Потом вот что, Володя, у многих из русских, украинцев, выросших в Чечне, менталитет горцев. Многие живут по таким же понятиям, имеют такой же темперамент. Немало было и смешанных браков. Т.е многие могли постоять за себя.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 20:53

В последний раз, Владимир, я тебе привожу доводы, больше не могу на тебя реагировать.

Ты знаешь, чем отличались наши самолёты гражданской авиации от гражданских самолётов других стран?

Каждая ТУшка или Ил были приспособлены для несения бомбовой загрузки. Дудаев твой любимый и добрый сам лётчик, и отлично знал об этом.

Теперь догадайся, почему наша авиация в 1994 году разбомбила аэродром в грозном со всеми ИЛами и ТУшками???? Что собирался делать твой любимый Дудаев???

Добавлю
4 ноя 2011 01:32

к вышесказанному А.Щиголевым.

ВВС СССР проводили ковровые бомбардировки во время Афганской войны[2]. По свидетельству бывшего министра обороны России и участника Афганской войны Павла Грачёва, инициатором и разработчиком коврового бомбометания в условиях Афганистана был генерал Джохар Дудаев[3].

Ковровые бомбардировки. Википедия.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 20:38

Вы опять не в состоянии воспринимать текст по смыслу ????????

Цитирую ещё раз:
" Хочу знать всех демократических уродов если не в лицо, то пофамильно".

ПОФАМИЛЬНО, понимаете ? ПОФАМИЛЬНО !

Вы тест на IQ никогда не проходили ?????????????

Александр Щиголев
3 ноя 2011 21:00

Отвечу сразу и развёрнуто, как только узнаю, с кем дискусирую.

Если нет, то тогда я предлагаю Вам более конкретный ник "АНОНИСТ", от слова аноним.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 21:02

И не надо мне каждый раз повторять дважды. До меня, в отличии от Вас, и с первого раза прекрасно доходит...))

Или это у Вас симтом по диагнозу?)))

Александр Щиголев
3 ноя 2011 22:26

Я боевой офицер, два раза контуженный.
И не смейте меня доставать анонисты гребанные !!!

Александр Щиголев
3 ноя 2011 22:33

Мне льстит, что под меня начинают косить. Даже если это тупые анонисты, всё одно это признание )))))

Косить можно
4 ноя 2011 11:39

и под дурака ))))

Щиголеву
4 ноя 2011 14:20

Если ты настоящий офицер - застрелись, позорище.

Александр Щиголев
4 ноя 2011 20:34

Вот тупые анонисты советы дают такие же тупые.

Если настоящие офицеры будут стреляться, какие же остануться ????

Вероятно
4 ноя 2011 20:54

такие, как ты.)))

Владимир Пыстин
3 ноя 2011 21:03

Вот- вот, Саня.Я про то же самое. Сергей К. рассказывал, что накануне вторжения и начала боевых действий их собрали особисты и показали фильм о том, что чеченцы собираются бомбить Москву и российские города, показали эти самолеты, и объяснили -поэтому нужно уничтожить бандитов.Ты знаешь , Саня, Сергей говорил, что все смеялись взазлеб от тупоумия особистов. Они смеялись потому, что особисты считали наших солдат полудурками, которые проглотят любую маразматическую чепуху.
Саня, я удивляюсь, почему противники Каддафи, вернее сторонники НАТОвского вторжения не перенял эту байку и не рассказывают о том, что Французы и англичане стали бомбить Ливию, потому что у Каддафи готовился бомбить Европу? Мне кажется, что ты сам не веришь в то, что пишешь.Я же пишу лишь о фактах. Нравятся они кому или нет. В моих словах нет лжи. Если человек не хочет признавать правду, то он сознательно желает быть обманутым. Так ему удобнее.

владимир Пыстин Щиголеву
3 ноя 2011 21:05

До последнего дня Дудаев добивался встречи с Ельциным.Он не хотел войны.Ельцин не мог простить ему обращения к Горбачеву. По понятиям Ельцина ,царем должен был быть он-Ельцин, никакого СССР он не желал.

Григорян
3 ноя 2011 21:13

Леня, я сказал, что чеченцы пока не свои, но дай Бог станут своими.

Ты резюмировал: настоящий нацизм.

Чуб написал:

""историю благородного, мудрого и по-прежнему гонимого еврейского народа нельзя ставить на одну полку с маниакальной русской историей, которая не является даже шпенглеровской псевдоморфозой"

Ты резюмировал: "По делу".

Еще он сказал относительно моего текста "Свои":

"ложь грязная, подлая, целенаправленно вводящая людей в заблуждение"

Ты резюмировал: "по делу".

Прошу указать, где именно в моем тексте, ты ухитрился найти ложь грязную, подлую и т.д.
То что этот ушлепок несет, меня мало интересует.
Но сказав "по делу" ты подписался под его блестящим опусом.

Жду ответа на заданные тебе вопросы.

Зильберг
3 ноя 2011 21:31

Я согласен, с Олегом, Володя. Твои "свои" - грязная ложь, вводящая людей в заблуждение. У тебя чудовищно разные стандарты для русских и чеченцев, русских и евреев, русских и американцев.
Поставить на одну доску грязного убийцу Буданова, вытащившего девушку из отчего дома и офицера, действовавшего в оперативной обстановке и стрелявшего, в полном соответствии с инструкцией.
Вечно пьяного садиста и человека у которого, возможно, на секунду сдали нервы ( что не имело значения, так как было установлено, что палестинка была уже мертва). С таким представлением о справедливости тебе не стоит давать авансы, что кто-то станет для тебя "своим".

суду все ясна
3 ноя 2011 21:23

Паняятна, фемиде все яснаа. Вот она пачему Щиголев против Дудаева. Ему тоже не ндравится то, что Дудаев выступал за восстановление СССР.

Григорян
3 ноя 2011 21:52

Леня, меня не интерсуют твои общие размышления по поводу моего текста, и объяснения, почему убийца чеченской девушки (отсидевший 9 лет) лучше убийцы палестинской девочки (повышенного в звании) . Мне кажется - оба они совершили преступление, тебе так не кажется. Что ж, оставайся при своем.

Я спрашиваю тебя о другом. Какое конкретно место в моем тексте, можно охарактеризовать, как ложь. Это был второй вопрос.

Первый: Подтвержаешь ли ты заявление Чуба:

"историю благородного, мудрого и по-прежнему гонимого еврейского народа нельзя ставить на одну полку с маниакальной русской историей, которая не является даже шпенглеровской псевдоморфозой"

Заметь, ты уже подтвердил, сказав: "по делу", но я тебе даю возможность дезавуировать это не очень умное заявление, сказать, что ты погорячился.

трайбалисту Григоряну
3 ноя 2011 22:20

А по-твоему истории этих двух народов можно поставить рядом? Не позорился бы уж, философ кислых щей...

Не Григорян
4 ноя 2011 18:22

Естественно нельзя ставить рядом. История еврейского народа насчитывает 5772 года, в то время как русского 7520 лет! Чувствуюте разницу?

Чувствуем ))))
4 ноя 2011 20:57

Жаль Марик не присутствует ))

Зильберг
3 ноя 2011 22:32

Я убрал бы из этой фразы слова "не является даже".
Именно, что является: западная по сути русская цивилизация, заполнила монголо-татарскую лакуну, границы которой, не дают реализоваться русским в органичной для них европейской форме.
Это гипербола, как филологу, тебе известен этот прием, ты к нему сам частенько прибегаешь.

Григорян
3 ноя 2011 21:54

Правильно: "чем убийца палестинской девочки, лучше убийцы чеченской девушки?".

Григорян
3 ноя 2011 21:58

"что не имело значения, так как было установлено, что палестинка была уже мертва"

Девочка умерла от старости? Приказ открыть огонь отдал тот же самый офицер.

Зильберг
3 ноя 2011 22:14

Приказ стрелять был отдан правильно, этого никто не оспаривал. Там запретная зона и приближаться к блок-посту было запрещено. Его обвиняли в "контрольных выстрелах".

пожалуй,
3 ноя 2011 22:05

соглашусь с тем, что убийца чеченской девушки и убийца палестинской девушки совершили преступление. Попытки оправдать преступников вызывают отторжение. Как то неприятно читать про то, что израильский офицер, выпустивший очередь в лежащую девочку, якобы не виноват, потому, что он ее уже убил до этого. ( Зильберг: "Это не имеет значения, потому что девушка была уже мертва").

уползает от ответа
3 ноя 2011 22:22

Григорян.

Почему ты,Григорян,считаешь чеченцев(граждан РФ) не СВОМИ,а только мечтаешь об этом:

" Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы."
ПОЧЕМУ СЕРБЫ НЕ ГРАЖДАНЕ РФ ДЛЯ ТЕБЯ СВОИ?

И тут же Григорян измазал своей слизью нацизма правозащитников:

" Но это время наступит не благодаря тем, кому плевать было на русских в Чечне, зато они с огромной охотой бросились защищать чеченцев. Кто сдал Аракчеева и Худякова. Кто вычеркнул Буданова. Для этих своих нет и не
будет. - СДЕЛАЛ ОБЪЕКТИВНЫЕ ВЫВОДЫ ГРИГОРЯН!

в том то и дело
3 ноя 2011 22:29

что правозащитная организация защищает всех,а не только своих. Хорошо что там нет тебя(григорянов).

А кто вычеркнул Буданова? И от куда вычеркнули?
Ты сам писал,что Буданов раскаялся,признал свое преступление и заявил,что ОН ДО УБИЙСТВА КУНГАЕВОЙ БЫЛ ОФИЦЕРОМ РУССКОЙ АРМИИ.
а ты пишешь,что его вычеркнули.
Балабол,Трещетка. Тебе самому не надоеля своя трескотня?

Александр Щиголев
3 ноя 2011 22:38

действительно, что за цезура на свободном демократическом сайте ????? Или это свобода по израильски?? Это и есть Ваша грёбанная свобода слова ?????

На вопрос отвечу, когда буду знасть, с кем общаюсь. А с суками, уродами и анонистами мне западло полемизировать.

Зильберг
3 ноя 2011 22:46

Саша, демократия не является свободой мусорить.
Суки, уроды и "анонисты" пришли сюда работать, а не честно дискутировать.

Александр Щиголев
3 ноя 2011 22:53

у меня не было матерных слов. Но даже если не понравились мои выражения, то зачем убирать посты анониста???? Там то всё цензурно.

А теперь не понятно, почему я прошу не повторять мне дважды.

Это ЦЕНЗУРА !!!!!!!

Григорян
3 ноя 2011 23:02

Леня, в последний раз. Два вопроса:


Первый:

В моем тексте "Свои" говорилось, что в первой половине 90-х т.н.правозащитники ничем не помогли русским (и остальным невайнахам) в Ичкерии, которых убивали, грабили и насиловали в массовом порядке. Беженцы шли потоком, и председатель парламентского Комитета по правам человека С.А.Ковалев просто не мог не знать, что происходит.

Чуб не смог возразить на это ничего. С криком "ложь грязная, подлая, целенаправленно вводящая людей в заблуждение", он начал подтасовывать факты, заговорив о 2002 годе. Смысл сказанного мною был искажен. На что мне, собственно, глубоко наплевать, Чуб врет, как дышит.

Но о тебе я был несколько лучшего мнения, и поэтому прошу подвердить или опровергнуть твои слова: "Все по делу". Именно так ты охарактеризовал клевету Чуба в мой адрес.

Второй вопрос:

Подтвержаешь ли ты заявление Чуба.

"историю благородного, мудрого и по-прежнему гонимого еврейского народа нельзя ставить на одну полку с маниакальной русской историей, которая не является даже шпенглеровской псевдоморфозой"

То что Чуб это сказал, скажем так политкорректно, мнения о его интеллекте не измненит.

Но после твоих слов: "в отличии от некоторых других текстов, здесь нет красивых оборотов ради них самих, все по делу" - слова Чуба становятся и твоими словами, и способствуют разжиганию антисемитизма в стране. Для руководителя еврейской общины Коми, подписываться под такими заявлениями, по меньшей мере, глупо.

Если ты своей подписи дезавуировать не хочешь... Это твой выбор.

Чуб
3 ноя 2011 23:07

Паки-паки

ГЛАВНАЯ ЛОЖЬ ГРИГОРЯНА:

"Погибло около пяти тысяч русских, живших в Чечне. И ни один наш правозащитник, ни один либеральный политик не проронил ни слова".

Сейчас оказывается, что речь шла о 1991-1994 гг. Пусть так.

Опустим даже то, что правозащитники физически не имеют возможности заниматься расследованием уголовных преступлений - на то есть прокуратрура и милиция.

Речь об этической стороне дела. Многие правозащитники уже не могут защитить себя сами - одни ушли из жизни, другие в очень преклонных летах. А ложь григорянов вбивается в головы молодежи, транслируется шквальными потоками осатаневших от вставания с колен масс-медиа. Никто уже и не вспомнит, что именно Сергей Адамович Ковалев накануне первой чеченской войны приезжал в Чечню и собирал заявления у русских жителей - привез в Москву несколько чемоданов. И не его вина в том, что никому эти списки не понадобились. Никого кроме Ковалёва не волновало то, что боевики не выпускали из Грозного автобусы с беженцами. Это он дважды ходил в Яндарбиеву, почему и оказался во время штурма Грозного в подвале дудаевского дворца. И именно Ковалёв привез из Грозного первые списки пленных русских солдат.

Григорян
3 ноя 2011 23:12

Хорошо, уберем "не является".

Остается: "историю благородного, мудрого и по-прежнему гонимого еврейского народа нельзя ставить на одну полку с маниакальной русской историей".

Я правильно тебя понял? Это гипербола? Это имеет какое-то отношение к филологии? Мою мысль, что не полюбив, не защитив своих, нельзя полюбить, защитить других - ты охарактеризовал, как настоящий нацизм.

А здесь подтверждаешь, что историю твоего благородного народа нельзя ставить рядом с маникальной историей моего народа... и кем ты себя в этой ситуации ощущаешь? Воином-интернационалистом?

Зильберг
4 ноя 2011 00:22

Володя, ты прекрасно знаешь, что я во всех случая разделяю историю народа и историю государства.
История русского народа полна великих свершений, русские - один из столпов европейской цивилизации. История русского государства - чудовищна, также, как чудовищно, к примеру, царство Ирода.
Олега Чуба совсем не трудно понять правильно, если не быть злонамеренным: безгосударственная история евреев - один из главных этических уроков данных человечеству, государственная история России - тоже, но в обратном смысле. К сожалению, стараниями таких как ты, история той же поганой романовской монархии превращается в красочный лубок.

вы кому это пишите?
4 ноя 2011 00:41

сектанту царебожников. Проклянет.

Зильберг
4 ноя 2011 00:44

Раз уж мы стали столь настойчиво требовать ответов, то ответь-ка и ты:
Зильберг
18:49, 3 Ноября #
"...Грозный никакого отношения к Чечне не имел вплоть до массового истребления терского казачества..."
Не перестаю удивляться таким фразам. Что ты этим хочешь сказать, что доказать?
"Кенигсберг никакого отношения к русским не имел, вплоть до маршей смерти". Правильно? Это кому-то дает право на изгнание русских?
Какая-то органическая неспособность примерить ничего к себе."
Ты-то себя не считаешь ли часом "всечеловеком"?

Чубу
3 ноя 2011 23:27

Ковалёв защищал перед властями с пеной у рта "права" небезизвестного Япончика-Иванькова Вячеслава Кирилловича. После этого факта из его биографии, ссылки на его "правозащитную " деятельность спорны.

Владимир Пыстин
3 ноя 2011 23:31

Уважаемый, Сообщите пожалуйста когда и каким образом, в вязи с каким делом якобы Сергей Адамович Ковалев защищал Япончика? Чтобы о чем то делать выводы, как минимум , хотелось бы знать фактические обстоятельства.

Пыстину
3 ноя 2011 23:38

Вы про защиту Япончика Ковалевым первый раз слышите?

Паки -Паки Григоряну
3 ноя 2011 23:40

уползает от ответа
19:22, 3 Ноября #
Григорян.

Почему ты,Григорян,считаешь чеченцев(граждан РФ) не СВОМИ,а только мечтаешь об этом:

" Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы."
ПОЧЕМУ СЕРБЫ НЕ ГРАЖДАНЕ РФ ДЛЯ ТЕБЯ СВОИ?

И тут же Григорян измазал своей слизью нацизма правозащитников:

" Но это время наступит не благодаря тем, кому плевать было на русских в Чечне, зато они с огромной охотой бросились защищать чеченцев. Кто сдал Аракчеева и Худякова. Кто вычеркнул Буданова. Для этих своих нет и не
будет. - СДЕЛАЛ ОБЪЕКТИВНЫЕ ВЫВОДЫ ГРИГОРЯН!

Владимир Пыстин
3 ноя 2011 23:42

Да, в первый раз об этом слышу.

прочитайте пост
3 ноя 2011 23:46

Григоряна до конца:
http://7x7-journal.ru/opinion/15540

Ребекка
3 ноя 2011 23:42

Кто-то евреев сживает со света? Если Леонид Александрович и дальше будет писать про "наших мальчиков" то непременно начнут. Депортируют для начала всех из Сыктывкара.. ))))))

Володя,какой Вы популярный человек. Я завидую. Такая травля! Никакой дискуссии, одно чавканье.

Пыстину
3 ноя 2011 23:48

В конце 1980-х годов Япончик начал добиваться досрочного освобождения. Иваньков через адвокатов стал рассылать жалобы на свое, якобы незаконное, осуждение. Когда в колонию пришел запрос секретариата ВС РСФСР с просьбой выслать характеристику для рассмотрения вопроса об изменении срока наказания гражданину Иванькову, лагерная администрация послала в ответ характеристику, из которой следовало, что Иваньков - только что не ангел во плоти. За Иванькова тогда вступились видные фигуры: певец Иосиф Кобзон, правозащитник Сергей Ковалев, офтальмолог Святослав Федоров. Последний в 1990 году отправил два депутатских запроса с просьбой о досрочном освобождении Япончика.
Кампания увенчалась успехом: 25 февраля 1991 года в отношении Иванькова было принято решение о смягчении наказания, а 5 ноября того же года он вышел на свободу.

Ребекке
3 ноя 2011 23:52

может вы сударыня ответите за Григоряна.
А то он для вас мученик,а может герой.Герой-страус с головой в песке:

Почему ты,Григорян,считаешь чеченцев(граждан РФ) не СВОМИ,а только мечтаешь об этом:

" Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы."
ПОЧЕМУ СЕРБЫ НЕ ГРАЖДАНЕ РФ ДЛЯ ТЕБЯ СВОИ?

И тут же Григорян измазал своей слизью нацизма правозащитников:

" Но это время наступит не благодаря тем, кому плевать было на русских в Чечне, зато они с огромной охотой бросились защищать чеченцев. Кто сдал Аракчеева и Худякова. Кто вычеркнул Буданова. Для этих своих нет и не
будет. - СДЕЛАЛ ОБЪЕКТИВНЫЕ ВЫВОДЫ ГРИГОРЯН!
прочавкал Григорян.

Почитайте его пост с чавканиями.

вот ссылка
3 ноя 2011 23:54

http://7x7-journal.ru/opinion/15540

Или вы тоже когда надо одеваете розовые очки.
Особенно когда СВОИ гадят.

Ребекка
3 ноя 2011 23:58

Он уже тем лучше всех Вас, что от его постов не смердит). Культуру общения еще никто не отменял. Поражаюсь терпению.. Я бы уже давно завязала.

фии-и-и мадам
4 ноя 2011 00:20

какие мы нежные. Для вас важно не кто воздух испортил,а какие при этом культурные речи толкал.
Так вот мадам это не культура. Эту вонь ксенофобскую нельзя считать культурой.Но у вас свои критерии и понятия...

Все правильно
4 ноя 2011 00:03

а зачем ему за собой подчищать.Голова у страуса то в песке,а заднице по хрену.

Любовь
3 ноя 2011 23:53

Олег.Спасибо,что меня не пендельнули)))
Мне чеченцы показывали фильм жуткий о том периоде истории.Ну а как же Вами обожаемый Ельцин???

Чуб
4 ноя 2011 00:58

Любовь, Борис Николаевич перестал быть обожаемым для демократов в ту минуту, когда российские танки взломали ичкерийские шлагбаумы. Первыми на площадь вышли Е.Т. Гайдар и В.И. Новодворская, назвавшие Ельцина палачом. Чечня была (помимо преемника, разумеется) практически единственнойкрупной ошибкой Бориса Николаевича. Давайте простим ее ему.

Любовь
4 ноя 2011 01:06

А что же Новодворская воспевает ему?Где логика Валерии Ильиничны?

Владимир Пыстин
3 ноя 2011 23:54

А каким образом Ковалев вступился за него, что сделал? Если куда- то направил письмо, то какого содержания? Как обосновывал? Никогда ране не слышал про это. Слышал о том, что Кобзон , якобы. один из крупнейших наркобаронов россии. Но доказательств об этом не видел.

Владимиру Пыстину
4 ноя 2011 00:05

Ознакомтесь здесь. Правозащитная деятельность Сергея Ковалёва. Щиклопедия. Там же факты по Чечне в пользу Григоряна.
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%B0

Григорян
4 ноя 2011 00:01

"Сейчас оказывается"

Вот из моего текста: "...Проблемы начались еще в 1990 году, тогда в почтовых ящиках появились первые "письма счастья" - анонимные угрозы с требованием убираться по-хорошему. В 1991-м стали среди бела дня исчезать русские девчонки. Потом на улицах стали избивать русских парней, затем их стали убивать. В 1992-м начали выгонять из квартир тех, кто побогаче. Потом добрались до середняков. В 1993-м жить было уже невыносимо...".

И вдруг "сейчас оказывается". А что, в лом прочитать, что я сказал, перед тем, как в подлой лжи обвинить? Я уже не говорю, что в комментариях раз десять отбил 1991-й-1994, "по 95-й" и т.д.

"Никто уже и не вспомнит, что именно Сергей Адамович Ковалев накануне первой чеченской войны приезжал в Чечню и собирал заявления у русских жителей - привез в Москву несколько чемоданов. И не его вина в том, что никому эти списки не понадобились".

Не вспоминают по одной причине. Ковалев не был в Асиновской до войны. "Вспоминает" только один человек. На странице Ковалева в Википедии с заметным нажимом говорится "В 2009 году член правления общества «Мемориал» Алекандр Черкасов УТВЕРЖДАЛ", "ПО СЛОВАМ Черкасова".

Однажды Ковалева спросили: "Вам часто ставят в вину, что вы много говорили о жертвах чеченской войны среди мирных жителей, но никогда не заступались, когда дудаевский режим резал, насиловал, убивал русскоязычное население"

Ковалев, пытаясь оправдаться, сказал, что, да, "имел сведения", что в Асиновской не все благополучно, бандиты шалят. И, собственно, все. Не было ни поездки, ни чемоданов, ни попытки попасть к
Ельцину.

Черкасов не лжет, он просто ошибается. В Асиновской Ковалев побывал уже после начала войны. Потом, при Масхадове, он однажды заявил: "Не может быть членом международного сообщества территория, где торгуют людьми, где существуют телесные наказания, где по приговору суда отрубают конечности и публично казнят".

Реакция Елены Боннэр была, по словам Ковалева, такой: "Она, конечно, не одобряла похищения людей, но нашла мое выступление античеченским".

Ну это и той же серии, что Лёнино: "настоящий нацист".

Страусу Григоряну
4 ноя 2011 00:08

Паки -Паки Григоряну
20:40, 3 Ноября #
уползает от ответа
19:22, 3 Ноября #
Григорян.

Почему ты,Григорян,считаешь чеченцев(граждан РФ) не СВОМИ,а только мечтаешь об этом:

" Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы."
ПОЧЕМУ СЕРБЫ НЕ ГРАЖДАНЕ РФ ДЛЯ ТЕБЯ СВОИ?

И тут же Григорян измазал своей слизью нацизма правозащитников:

" Но это время наступит не благодаря тем, кому плевать было на русских в Чечне, зато они с огромной охотой бросились защищать чеченцев. Кто сдал Аракчеева и Худякова. Кто вычеркнул Буданова. Для этих своих нет и не
будет. - СДЕЛАЛ ОБЪЕКТИВНЫЕ ВЫВОДЫ ГРИГОРЯН!

вы правы
4 ноя 2011 00:11

Григорян себя не видит.
а у него явные проявления ксенофобии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F

Владимир Пыстин
4 ноя 2011 00:39

Уважаемый.Меня всегда удивляло, когда кто-то говорит:"Почему правозащитники не сделали то, не сделали это?".А я отвечу:"Почему Вы не сделали это, не сделали то? Почему не проявили себя правозащитником?" Правозащитники те же люди, добровольно пытаются в меру сил помочь людям.Зачастую только за счет своих личных средств. Они никому ничего не обязаны делать. Они никому ничем не обязаны. Хотят и если могут, то помогут, если нет возможности, то, нет. Сергей Ковалев был уже серьезно болен. Сердечник, понимая, что может погибнуть от сердечной недостаточности, ездил в Чечню, пытался быть полезным людям. миллионы таких сердечников сидели дома, смотрели телевизор. Ковалев оказался просто более неравнодушным, чем они. Ковалев жертвовал своим здоровьем, сокращал свои годы жизни. А за это ему упреки:"Почему не сделал то-то?" Нельзя требовать от правозащитников невозможного.Они не боги. Кому то удается сделать больше, кому-то меньше.У них нет властных полномочий.И, как правило, власть всегда строила им козни и препятствия, подвергала гонениям. Помните как в первую Чеченскую депутаты Госдумы и правозащитники вышли в Чечне эфир. Как только покинули это место, туда сразу же прилетели ракеты и разметелили все в пыль.

Григорян
4 ноя 2011 00:45

Ребекка, спасибо. Я очень устал, но остатки адреналина продолжают тащить. Было бы куда... Головой по ступенькам.

Ребекка
4 ноя 2011 01:08

Наверное, Вам нужна другая площадка для общения. Какой смысл гостить в доме, где тебе плюют под ноги?

пусть ответит
4 ноя 2011 02:03

Почему ты,Григорян,считаешь чеченцев(граждан РФ) не СВОМИ,а только мечтаешь об этом:

" Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы."
ПОЧЕМУ СЕРБЫ НЕ ГРАЖДАНЕ РФ ДЛЯ ТЕБЯ СВОИ?

И тут же Григорян измазал своей слизью нацизма правозащитников:

" Но это время наступит не благодаря тем, кому плевать было на русских в Чечне, зато они с огромной охотой бросились защищать чеченцев. Кто сдал Аракчеева и Худякова. Кто вычеркнул Буданова. Для этих своих нет и не
будет. - СДЕЛАЛ ОБЪЕКТИВНЫЕ ВЫВОДЫ ГРИГОРЯН!

Или женский ум не способен узреть явно выраженную ксенофобию Григоряна.
Вы хотите с ним сюсюкаться. А вы не вошли в его список СВОИХ: чуваши и сербы.

Григорян
4 ноя 2011 02:16

Наверное. Но в том-то и дело, что ее нет, а привычка есть. Впрочем, по опыту знаю, что в какой-то момент и она отпускает.

***
4 ноя 2011 04:35

Может, попытаться создать другую площадку? Ведь возможностей полно - в контакте, например. Было бы желание.

не смешите
4 ноя 2011 04:49

чтобы что-то создать, одного желания катастрофически мало. Лень - мать всех русских пороков.

***
4 ноя 2011 04:57

ну, группу-то в контакте всяко можно...

можно
4 ноя 2011 04:59

а здесь вам не пишется? или опять либералы треклятые оттерли? ))

***
4 ноя 2011 05:08

А я не Вам отвечала, а Владимиру. Сами его стравили, нечего было

Любовь.
4 ноя 2011 01:30

Владимир.Мне думается Вы не уйдете.К моему сожалению,Вам ,наверное,это нравится.Просто тут оппоненты Ваши скорее менее...Не буду.Вы же понимаете.))

Григорян
4 ноя 2011 02:12

Нет, давно уже не нравится.

Григоряну
4 ноя 2011 10:48

весьма нравится "ореол мученика", никуда он отсюда не уйдет, он здесь в "своей тарелке". Где ему позволят трещать и взвизгивать, нести околесицу и валить все в кучу.
В газете он опарафинился, держат его в ней из-за жены и детей. Не на паперть же ему идти, впрочем его оттуда выпрут, он и там склоку затеет. Не мирный он человек, а уж христианин вообще никакой.

Бывший Земляк "Б.З"
4 ноя 2011 11:17

подождите...Как христианин никакой? А как же его диагнозы?
Мне лично он поставил: "Б.З. вы не православный" и точка.
Его поддержали "ОДОБРЯМ-Сом" члены общины СВЯЩЕННАЯ КОРОВА Спичак и Боролева и ряд анонимов-анонистов(их тут так ...принято).

А вы говорите Григорян - христианин никакой.А вдруг бы я поверил диагнозу...

Владимир Пыстин Олегу Чуб
4 ноя 2011 01:24

Уважаемый Олег. Я считаю себя демократом. Но никогда не считал демократом Ельцина. Всегда выступал против него(еще до избрания его Президентом РФ) и требовал, чтобы всей бывшей партноменклатуре КПСС (включая Ельцина) запретили занимать государственные должности. Осудил его за расстрел Белого дома в октябре 1993г. Называл его публично на митинге палачом. Он никогда не был демократом, а был наихудшим представителем партхозноменклатуры. Из-за которых слово демократия стало ругательным. Почему я- считающий себя демократом, должен простить Ельцина? Хронический пропойца, творивший в пьяном угаре безобразия, одним из основных качеств которого было- оставшееся со времен когда он был партийным руководителем КПСС качество "унижать и топтать под ногами всех окружающих", разве может вызывать хоть каплю уважения?

Валерия Новодворская
4 ноя 2011 01:36

Ельцин был нам добрым отцом. Так уж советско-российские демократы привыкли: не быть независимыми и бесхозными, а пристраиваться в вольноотпущенники к хозяину подобрее. Ельцин сносил все. Как детки ни шалили, как его ни честили и ни обзывали, и на НТВ, и в печати, и на митингах, он ни разу не поставил нас в угол. Детки все равно кушали котлетки, хотя счета к оплате "Газпром" мог предъявить энтэвэшникам уже давно. Вот что значит школа! Школа Межрегиональной группы, природное великодушие, широкий русский характер, да и прагматика. У Ельцина и интеллигенции оказался общий враг: народ, то есть охлос, то есть чернь. Другого мы за сто лет не нажили.
Ельцин оказался гораздо умнее и понимал, кто пойдет умирать за свободу, как в 1991-м, 1993-м и 1996-м годах. И уж он сделал все, чтобы существовала и действовала спасительная формула: Ельцин = Свобода. Наш брак с Первым Президентом и благословенными девяностыми был заключен на небесах, а Конституция, НТВ, РЕН ТВ и "Эхо Москвы" стали нашим брачным контрактом.
Мы-то были ученые и готовы были Ельцину пропеть: "Боже, царя храни!". Но дальше пошли другие браки. Путин отправился в загс не с нами, а с чернью, и вместо доброго отца мы получили злого отчима. Коллеги по сословию! Посмейте дать себе отчет: в этой злополучной стране нас будет любить только правитель, ненавидимый народом. А Путин народом любим - за хамство, за невежество, за ненависть к Западу и свободе, за милитаризм и объедки со своего стола. Четыре года наши сиротствующие (и немножко юродствующие) интеллигенты пытались воспитать себе из Медведева добрую мачеху. Но мачехи всегда злые, во всех народных сказках.

Владимир Пыстин
4 ноя 2011 01:54

Мне не верится, что это прямая речь Валерии Ильиничны. Может, начало вырвано из текста? Может нет окончания?Может это сарказм и ирония? Если это прямая речь, то когда и где опубликована? Если это полный текст, то полагаю, что у Новодворской язык не повернется повторить и рука не поднимется написать всю эту чушь. Она всегда мыслит четко и образно. Такого текста еще не встречал.

Вероника Шевченко
4 ноя 2011 01:56

Владимир Васильевич, на гранях обнаружила полный текст. Меня тоже этот пост заинтересовал, погуглила)))

АВСеменов
4 ноя 2011 05:10

Пыстин не узнает фирменный стиль "Валерии Ильиничны"? хе хе

В Печору пришло
4 ноя 2011 03:04

письмо из МП РПЦ
http://gasloff.livejournal.com/1214951.html

***
4 ноя 2011 05:11

Предлагаю создать группу в контакте для общения, а не бесполезной грызни.

Григорян
4 ноя 2011 06:50

Я согласен насчет группы вКонтакте . Не знаю, правда, что из этого получится.

С год назад вынашивал идею сайта. С Борисом Дубновым обсуждали. Он действительно создал свой сайт. Нормально получилось. Только людей очень мало и технические есть сложности для меня. Например, я пишу ответы, а они исчезают. Потом оказалось на какую-то пимпочку нужно жать. И другие моменты. К Борису никаких претензий. У меня точно также не сложилось на фейсбуке и ЖЖ. И примерно то же самое (точно не лучше, скорее хуже) получилось бы, скорее всего, у меня. Нужно очень много энергии и еще Бог знает чего на раскрутку. Должны быть одни ингридиенты, и исключены другие - чтобы дело пошло.

Семерка мне нравится технически. Просто, удобно, более менее эстетично. Недостатки технические есть - отсутствие функции редактирования и т.п., но они не критичны. Нравится, что народу все-таки достаточно, чтобы возникла какая-то перекличка, и не с одним человеком.

Но минусов на данный момент, к сожалению, в разы больше. Я держусь на одной нитке, на силе привычки, ностальгии по старым временам, когда, когда мы все здесь познакомились, на том что и приличные люди заходят, читают, хотя, как правило, не оставляют комментариев.
При этом все противнее. Вчера был пик.

Леня слишком заинтересован в имитации бурной жизни. Тут Б.З. похлопал меня по плечу: за сутки 150 комментов. Вот только не комментарии это, за редким исключением, а спам неизвестных производителей какой-то дряни.

Давайте попробуем вКонтакте. Вдруг получится.

4 ноя 2011 08:36

ничего вконтакте "не получится", потому что переливанием из пустого в порожнее здесь намного интереснее заниматься...

Бывший Земляк "Б.З"
4 ноя 2011 15:30

Леша! А что тебя так разозлило у Гаслова?
"а почему Вы имя свое прячете? Выблядок что ле? мнение анонистов не может никого интересовать.

Аноним тебя оскорбил? или фуфло гонит?
(Ответить) (Уровень выше)

юродство Григоряна
4 ноя 2011 11:30

тебя по существу спросили почему ты считаешь чеченцев не такими СВОИМИ как чуваши и сербы?
Чеченцы - граждане РФ. Ты по существу не ответил.

Ты измазал правозащитников,обвинил их в предательстве("у таких не СВОИХ") - ПОСУЩЕСТВУ.

Блеешь чушь о Каддафи жившим по заповедям Христа - ПОСУЩЕСТВУ.

Вот и создай группу в контакте под названием "болотце",в котором будет тишь да гладь да целование в десны и одно сюсюканье - ПОСУЩЕСТВУ!

спам неизвестных
4 ноя 2011 11:41

производителей какой-то дряни.
А ты известный производитель дряни - аля Григорян.

"Леня слишком заинтересован в имитации бурной жизни. Тут Б.З. похлопал меня по плечу: за сутки 150 комментов."

Опять кто-то виноват,что ты написал бред в хронографе и в посте "Свой". Ты думаешь к тебе придираются? А тебя надо только любить.И хвалить.
Тебе люди указали где бред.Для чего?Чтобы ты от него впредь избавился. Ты все принял в свойственной манере - обиделся как кисейная барышня. Отвернулся к стеночке и всхлипывая стал бормотать: "злые вы!съеду я!"
Вспомни...у тебя было много адекватных постов и комментов. Ну хотя бы при обсуждении гейпарадов.И другие.. про М.Ю...
Тогда кто ты не писал такого:
"спам неизвестных производителей какой-то дряни"

***
4 ноя 2011 14:03

БЗ - это штатный провокатор

Ребекка
4 ноя 2011 16:33

С модерацией и настройкой сайта я готова вам помочь) Напишите мне вконтакте.
Насчет группы вконтакте - это плохая идея. Контакт не индексируется поисковиками. Это заранее мертвая затея.

***
4 ноя 2011 17:22

предлагайте сайт или группу - что хотите

Ребекка
4 ноя 2011 17:28

Я ничего не хочу, предпочитаю общаться с живыми людьми)) Но если нужна моя помощь, то пишите мне вконтакте. Как-то не очень корректно обсуждать это здесь, Вы не находите? http://vkontakte.ru/id9765084

Григорян
4 ноя 2011 07:11

"Это кому-то дает право на изгнание русских?"

Откуда? Из Грозного? Леня я практически не понял твоего вопроса. При чем тут Кенингсберг? Чеченцам подарили русский город Грозный в 34-м в ходе программы расказачивания. Разве я предлагал их оттуда изгнать?

Речь шла о том, что коренные жители Грозного в 58-м потребовали восстановить прежнее положение дел, воссоздать Грозненскую область, которая под разными названиями существовала до 34-го. Я просто озвучил этот факт, так как могло создаться впечатление, будто русские в 58-м пытались оттяпать кусок исконной чеченской территории.

Вопрос стоял иначе. Почему чеченцев реабилитировали отдали им казачий Грозный, казачий Сунженский район, казачий Надтеречный, а казаков - нет. Чем казаки хуже?

Ты сам в состоянии ответить?

=
4 ноя 2011 10:40

Да ну вас,Владимиор.Вот только вы лукавите.Сайт этот не Дубнова и там просто вы оказались слабее с аргументами.
Вы просто струсили и ушли.А технически там все лучше-то же редактирование,о чем вы говорили Леониду.Зря вы теперь об этом заявляете-это пахнет откровенной ложью.
А что людей там мало-регистрируйтесь и будет все нормально.Кстати ,вы- то там есть...=

Бывший Земляк "Б.З"
4 ноя 2011 11:55

Опять началось... "меня здесь не любят,травят,а со мной так нельзя..."
Где ты Володя услышишь правду? Конечно нередко здесь бывает несколько правд.И у каждого своя.Вот о
дин из вариантов :"Хорошо, что тогда все политковские сидели по ГУЛАГам. А то сколько полковников Будановых пересажали бы за время ВОВ" - А.Щиголев.
Может ты с ним согласишься. А я нет. Ну что теперь надо обижаться мне на тебя,тебя на меня. Ну не детский же сад:"уходи с моей песочницы". Помнишь?
Ты просил адм.сайта меня зачистить. И Гриша тоже:
"уберите его,а то я уйду". Ну вы общаетесь не только здесь. Вот там(где вы общаетесь) и говорите всем:"не писай в наш горшок" - если ...по- детсадовски.

Любовь
4 ноя 2011 12:51

А чего это Дубнов.Пусть он за себя говорит.Это мой знак.И писала я -не побоюсь сказать.
Про площадку все мечтают и ,конечно,на том уровне который гг Троечник и Дубнов это представляют,сложно противостоять.Крутые ребята!Это я без лести и похвальбешек.Но там нет,что есть тут-базара и оскорблений.Это пресекается...Попробовала и повоевала и что?Многое уразумела...
А Владимир Григорян-талантище,ему не надо ждать числа,или количества...Вот и искать от добра добра -так же.

о эта фраза Григоряна
4 ноя 2011 14:00

"от добра добра не ищут.Уберут этого архиерея,пришлют хуже." Вы,Люба,правильно вспомнили.Талантище,гордость сайта,наше всё...

А Дубнов чего это..."Но там нет,что есть тут-базара и оскорблений.Это пресекается..."
А Дубнов сюда погавкать заскакивает и в конуру...Пёсик.

А Владимир Григорян
4 ноя 2011 16:08

А Владимир Григорян-талантище с каким знаком?
Что от него исходит, добро или зло?

только талантище
7 ноя 2011 11:27

мог написать такой бред:

"Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев."

Каддафи живущий по заповедям Христа.

"Да, на его руках немало крови, но тираном он не был."

Каддафи тираном не был,но крови на его руках не мало.

"Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был БЫЛ БЛИЗОК РУССКИМ своим мужеством, исканием правды.

Каддафи с русской душой.

"... Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихристу."
Это проявлялось в финансировании террактов и взрывы самолетов.

Григоряну
4 ноя 2011 13:07

сегодня христианский праздник Казанской иконы Божией Матери. Как и ожидалось, в храме Григоряна не было. После тусовки на "семерке" Вован спать лег, чтобы получить откровения.

Черток
4 ноя 2011 13:45

Григорян не уникален, таких православных демагогов и в Архаре полным-полно

Ребекка
4 ноя 2011 16:30

Если провести анализ сайта на данный момент, то выйдет, что где-то 80 проц. хамовитые, но образованные дяди, еще процентов 15 троллеобразные ублюдки. А люди? Ау! Я только человек пять приметила, которые в комментариях не опускаются до изрыгания блевотины.. Эх, жаль. А идея была красивая...
Цензура в России ну совершенно необходимая вещь. Не приживается демократия и свобода слова, сразу оСлократией становится. Бредовая затея.
Постыдились бы, ей Богу, взрослые дядьки! Люди ведь с других регионов ваши "спаринги" читают. А главное выхлопа ноль! Мир ни на йоту не стал лучше. Может лучше на субботник, а? Физический труд он, как говорится, облагораживает человека.

опять ваше Фи-и-и
4 ноя 2011 16:44

мадам.Вы от Григоряна научились ...эээ...как бы повежлевее . Ходить по большому-С.
А смывать за собой - белы ручки марать.Или культур-мультур не хватает у других только. Да вы на одной волне с Григоряном в этом вопросе. О себе - только с плюсом!
Приведите конкретные цитаты,чтобы не быть голословной, ИЗРЫГАНИЯ БЛЕВОТИНЫ. плизз.
А иначе ... вы сами нарыгали-С здесь.
Прошу прощения.

Ребекка
4 ноя 2011 16:53

Знаете, и со мной бывает. ПМС)))

ааа
4 ноя 2011 17:18

какие подробности )))

Любовь-Чертоку
4 ноя 2011 21:31

Леонид,а кто вообще уникален?Вы думаете-это Вы?

Любовь
4 ноя 2011 14:39

Я под знаком (=) и все.Чужих знаков не присваиваю.

ГРИГОРЯНУ, РЕБЕККЕ
4 ноя 2011 17:50

и всем заинтересованным.
Как человек прошедший весь этот путь хочу кое-что обьяснить. Любая независимая платформа, набравшая некую критическую массу будет безжалостно засираться специальными людьми. Это касается, кстати, всех твоих розовых мечтаний о благой деятельности в оффлайне, Володя. Здесь всегда будет выбор - междусобойчик на кухне или многолюдная, но замусоренная площадь. Вчера, дискутируя с тобой, Володя, я одновременно убрал штук 50 комментов, против тебя, сейчас уже давно было бы за 200. Главным образом, просто мусор. Цель очень простая: отбить у занятых людей желание соваться во все это.
Я убежден, такие площадки нужны и будут развиваться. Мы открыли Рязань и скоро откроем еще несколько регионов. Начнется обмен опытом и взаимное узнавание. А модерацию мы усилим, если заметили, мата почти не стало.

Бывший Земляк "Б.З"
4 ноя 2011 20:46

я и смотрю сайт отфильтрован.Дубнов с феней и бранью не пробьется.И не только он.
Спасибо!

Любовь-БЗ
4 ноя 2011 21:27

Уважаемый!
Я думаю,Вы не объективны.
Я когда-то вам сказала:не наезжайте.
Я не заступаюсь за сильных мужиков,но вы лжете-по фене и матом ДБ не выражается.Понимаете-есть такие мужчины.Как мой отец и брат...,как Борис.Я могу-а они нет.Безуспешно наезжаете.Не сюда вам надо с подозрениями.Вы-трус?

"Б.З" - Любови
4 ноя 2011 21:52

напомните мадам,когда вы мне сказали НЕ НАЕЗЖАТЬ!
и ситуевину опишите.Не наезжать на кого? На вас я не наезжал. А тот кто быковал под ником "Ъ" - было...но после его дублей быкования в мой адр.
Понимаете я конеш.могу подставлять щеку и вторую,но у меня их всего две.А ДБ или еще там кто-то думают,что у меня их как минимум 4-5.
"вы лжете -по фене и матом ДБ не выражался"
Я не знаю точно кто был сей "Ъ",но остальные приняли его за Дубнова. И потом: что для кого-то феня и мат,для вас мадам - комплименты???
Вы-трус? ваш вопрос не понятен.

Любовь
4 ноя 2011 22:04

Это было прошлой зимой.Григорян выставлял картины американской художницы.Вспомните.Поищите.
Или вы уже другой БЗ.Точно скажу-про мат врете.Он этого никогда не делает...,а то что "приняли"и вы и остальные-так это говорит,что были в неадеквате)))
Вы мне казались приличным челом и вот несете невесть что...У него есть сайт-сражайтесь и посмотрела бы я...Я вообще стараюсь всех уважать-не сердитесь.

Бывший Земляк "Б.З"
4 ноя 2011 22:28

я - тот же. Григорян со мной согласился в конце обсуждения.Он выставили картины в первый день Поста.
Мне картины понравились,я об этом писал.Но одну из них можно было выставить после Поста.
Извините,конечно,я не думал,что для вас это - наезд.
Я не сержусь,уверяю вас!
Матом я здесь иногда выражался,в крайних случаях сокращал слова. А реально кто быковал теперь подижь разбери.Я помню,что "Ъ" базар не фильтровал пару дней,весной. Потом были одиночные высеры троллей,лаконичные,превращающие сайт в помойку.Сдается мне - это делалось намеренно,чтобы отвадить народ от сайта.

P.S
4 ноя 2011 22:30

американского художника: пейзажи,дети,жена...

Модератору.
4 ноя 2011 20:50

надеемся на вашу объективность.
Иначе опять начнутся капризы и ультиматумы:"уберите его,а то я уйду с сайта". Это было и неоднократно.

Модератору-2
4 ноя 2011 21:21

убедительная просьба фильтровать и такие визги:
"Мерзавцы,шакалье,негодяи,чмо"
Например:
Григорян
17:01, 3 Ноября #
"а дедушка твой
служил в НКВД?"
Все таки изумляет количество и интенсивность негодяев на сайте, которые анонимно "борются" за "свободу" и т.д.

Ребекка
4 ноя 2011 21:43

Плохо фильтруете)) По мне так на таких ресурсах не место любому переходу на личности. В клозет морды бить, товагищи! А здесь должно быть серьезное обсуждение.
Мне так кажется,что у самой редакции должна быть несколько отстраненная позиция, а то посты про "наших мальчиков" очень глаза режут. Несолидно. И вот когда она будет - тогда и не будет травли)
Очень удобно, когда кто-то сводит счеты с человеком, с которым ты несогласен. Можно даже быть героем и 50 из 200 сволочных и оскорбительных комментов стереть. У вас нет четкой сформулированной позиции, господа. Поэтому здесь помойка. Демократический хаос. Я на площадь не хожу. И уверена, что нормальные дела не с замусоренных трибун ваяются.

Ребекке
4 ноя 2011 21:54

придется продублировать,САМИ ПРОСЯТ:
мадам.Вы от Григоряна научились ...эээ...как бы повежлевее . Ходить по большому-С.
А смывать за собой - белы ручки марать.Или культур-мультур не хватает у других только. Да вы на одной волне с Григоряном в этом вопросе. О себе - только с плюсом!
Приведите конкретные цитаты,чтобы не быть голословной, ИЗРЫГАНИЯ БЛЕВОТИНЫ. плизз.
А иначе ... вы сами нарыгали-С здесь.
Прошу прощения.

Бывший Земляк "Б.З"
4 ноя 2011 21:59

Ребекке.
Так вы описали комментаров(которые вам не нравятся) - портрет Григоряна.
Чаще всех именно он в обсуждении и дискуссии переходит на личность,оскорбляет,дает диагнозы духовному устройству оппонента.
Если хотите я соберу вам его высеры,не поленюсь - для доказательства.
Или вы опять начнете ножками стучать: "вы его сами спровоцировали,он не такой! Это вы!вы! мерзавцы!во всем виноваты!"

а чо далеко ходить?
4 ноя 2011 22:03

Григорян встрял,коммент был для Щиголева:
Григорян
17:01, 3 Ноября #
"а дедушка твой
служил в НКВД?"
Все таки изумляет количество и интенсивность негодяев на сайте, которые анонимно "борются" за "свободу" и т.д

И на каждой ветке от Григоряна льется соловьем:
негодяи,мерзавцы,шакалье,чмо.

=
4 ноя 2011 21:40

Олег,я не умаляю истории еврейского народа,но почему такое презрение к нашей...В чем существо ее маниакальности?Докажите это.По существу своему и Новодворская также противоречива:то народ -чернь,то к репродуктивному функции "мачехи"Медведева взывает...
Логики нет.Абсурд есть

Григорян
4 ноя 2011 23:35

Любовь, то что я сказал про Аскию, это даже не критика. Нормальный сайт, ребята сделали что могли. Я вижу сколько труда вложено, и подчеркнул, что у меня получилось бы хуже. Другое дело, мне не очень нравится, как все технически получилось, месяц пытался понять, куда деваются мои посты, и еще - очень мало людей. Даже Борис, как я понял, бывает не слишком часто. Я не трусил, и, более того, не уходил. Заглядываю регулярно, если начнется разговор, который мне интересен, приму участие. Я желаю Аскиа процветания, никаких обид у меня там ни на кого нет.

Главное, что хотелось сказать, почему помянул Аскию - я понял, что мне не удастся создать сайта. Дело не в финансировании, не в специалистах, с этим можно, как-то, все решить, и даже не очень сложно, на самом деле. Начать с того, что я пока не представляю, каким он должен быть, и как привлечь людей. Это не все трудности. По-настоящему хороший проект, это касается не только сайтов, но и газет, книг, фильмом - не комбинируется, а рождается. Должно совпасть много условий.

Любовь
5 ноя 2011 00:10

Дело не в сайте.Дело в вас самих.Вас это затянуло.Вы-сами не осознаете,что часто говорите и выкладываетесь напрасно?
Я не хочу говорить о сайтах,но где-то элитнее,где-то гаже...Каждому-свое!
---------------------------------------------------------БЗ.Пишу вам здесь по этическим соображениям.Я никого не защищаю.Просто мысль моя проста:ВГ и БД на "вы"и никто за Григоряна не заступается...Скорее кто-то ушел с askia.ru (из-за уровня оппонентов и веской аргументации.Вы интересны своими познаниями-карты в руки.Я не провоцирую.Выбор ваш и Дубнов тоже уже давно там.

Григорян
5 ноя 2011 01:40

Любовь, я до Семерки несколько лет не ходил ни по каким форумам, и чувствовал себя намного лучше, чем сейчас.

каждый кулик
5 ноя 2011 00:17

свое болотце хвалит.Внутреннее - в душе.

Григорян
5 ноя 2011 00:52

Ребекка, спасибо за предложение, я тоже подозреваю, что вконакте не получится, подозреваю, что вообще не получится. Должно быть не менее пятнадцати-двадцати человек - относительно активных, и очень разных участников, чтобы что-то зароилось. Не уверен, что сейчас здесь есть столько, если не считать троллей и дядечек. Поэтому согласен, что обсуждать здесь создание другого сайта - неккоректно, но я, скорее, говорю о невозможности его создать. Как у семерки нет альтернативы, так и семерка перестала быть альтернативой, дополнением к живому общению. Отсюда уже вытеснили очень многих, с кем интересно было общаться. Да и с теми, кто остался невозможно словом перекинуться, чтобы не набежало хамье, и не принялось обсуждать наши личности. Это стало до такой степени нормой, что даже Черток, который долго крепился, подбежал тяпнуть в духе: "паа-думаешь, ваа-бражала, да у на-ас таких...". Все это приняло какие-то просто трагикомические формы. Был очень рад вашему участию здесь. Вообще не жалею, что появился на этом сайте. Временами было очень интересно. Для меня жизненно важно знать, что есть люди, знакомиться пусть изредка. Благодарен Лене, Бобракову и другим, что они создал площадку, где это стало возможно. То что она пришла к нынешнему состоянию я никого особо не виню. То что мир во зле лежит, для меня не новость. Я радуюсь тому, что бывает и другое, что-то вспыхивает, люди проявляются с лучшей стороны. Это замечательно.

Григорян
5 ноя 2011 01:38

"Это касается, кстати, всех твоих розовых мечтаний о благой деятельности в оффлайне, Володя".

Леня, это не мечтания. Я не вижу никакой альтернативы ни для твоей партии, ни для коммунистов, ни для кого. Слов за минувшие четверть века было произнесено слишком много. Люди никому не верят. Если ты думаешь, что доверие можно завоевать в онлайн - эти мечтания нельзя назвать даже розовыми. Они лишены цвета.

*
5 ноя 2011 03:40

?

администрации 7х7
5 ноя 2011 03:46

подтвердите:
***
11:03, 4 Ноября #
БЗ - это штатный провокатор

Любовь
5 ноя 2011 10:47

Донарович,я вам напишу там.

Любовь 07:47, 5 Ноября #
5 ноя 2011 18:38

Донарович,я вам напишу там.

Вот как надо общаться, такое уважение заслужить не просто.

Пост
5 ноя 2011 12:44

"От русского трайбализма до православного талибанства"

Руки проч! от гордости сайта и талантища.
Руки проч! Б.З-дунище - кровожадный вампир!

Пост
5 ноя 2011 13:36

От русского трайбализма до православного талибанства"


Близится, братья, очередное нахлобученное на голову богоспасаемому народу празднество. У иных блоггеров в предвкушении оного наметилось сезонное обострение. Вот и Владимир Григорян вчера разродился очередным злобным пасквилем. Все уже привыкли к тому, что чем громче облаивает г. Григорян человека – тем более приличным человеком является объект облаивания. Но здесь наш православный публицист перешел все допустимые границы, скатившись до стилистики желтого «русского дома» и маргинального «нашего соверменника

похожи...
5 ноя 2011 13:49

Читая эти распри на ветке, вижу, что Зильберг и Григорян имеют абсолютно одинаковое мировоззрение. Только Зильберг-"ЗА" евреев, а Григорян "ЗА" русских. Если бы был Геббельс, он бы был "ЗА" немцев. Можно попытаться объяснить нелюбовь Зильберга к Григоряну тем, что его преследует фобия :"Весь мир ненавидит евреев". Можно объяснить нелюбовь Григоряна к Зильбергу фобией: "Все зло в мире от евреев".
Отсюда столь яростные и ожесточенные нападки друг на друга. И Григорян и Зильберг буквально взвиваются в воздух, когда читают расистские статьи комменты друг друга. Как они похожи друг на друга...

Григорян
5 ноя 2011 16:52

"Все зло в мире от евреев"

Я никогда так не думал даже в минуты раздражения. Все эти "еврейские заговоры" не вызывают у меня даже иронии. Мне это глубоко не интересно.

"нелюбовь Григоряна к Зильбергу"

У меня нет никакой нелюбви к Леониду. Его племенной эгоизм и, проистекающий из этого, либерализм, я воспринимаю как серьезную проблему. Она мешает ему адекватно воспринимать действительность. Но одно дело заблуждения человека, другое - он сам, как личность.

"За" русских.

Геббельс оправдывал злодения немцев. Я не оправдываю преступлений, которые совершались русскими. Я говорю, что нельзя оценивать народ исключительно по его недостаткам. Русский народ - нельзя, немецкий, еврейский, чеченский - никакой нельзя. Подобные фобии - это просто душевная болезнь.

Да, я люблю русский народ, и никогда не скрывал этого. Если бы вы испытывали схожие чувства, пусть не к русскому, а к любому народу, то легко бы меня поняли. Но на нет, и суда нет.
Сочувствую.

Зильберг
5 ноя 2011 17:20

"...Я не оправдываю преступлений, которые совершались русскими..."
Конструкция мира, имеющаяся в твоей голове, Володя, не допускает существования таковых. Так, ошибки, недочеты...
Мой "племенной эгоизм" я распространяю на все народы, признавая за ними право на самостоятельной развитие, без участия "старшего брата". Ты считаешь, что русские до конца времен сохранят право шлепать коми и чеченцев по попке. Поэтому тебе не нравится мой "либерализм".

Зильберг
5 ноя 2011 17:27

"...Все эти "еврейские заговоры" не вызывают у меня даже иронии. Мне это глубоко не интересно..."
- говорит человек, всерьез утверждающий, что о. Александра Меня убил Моссад!

Григорян
5 ноя 2011 21:24

Я этого не утверждал. Моя мысль была - либо бытовое убийство, либо действия иностранных спецслужб. Внутри страны никто не был в этом заинтересован. Ни КГБ, никто. Не обязательно Моссад. Шло раскачивание страны, убийство Меня - попытка активизировать российское еврейство, стравить с другими, заставить эмигрировать и т.п. Помимо этого, на ТВ громко объявили, что погромы начнутся. Мне это приснилось? Погромы начались? Кто-то извинился за провокацию?

Зильберг
6 ноя 2011 01:19

Володя, ты не щенок, чтобы я тыкал тебя в твою лужицу.
Открути сколько-то месяцев назад и прочитай, что ты писал.

девичья память
6 ноя 2011 01:38

а Григорян не вспомнит,что писал 3-5дн.назад:
" Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы."

КСЕНОФОБЩЕ! но его некоторые считают ТАЛАНТИЩЕМ.

Григорян
6 ноя 2011 02:49

Леня, последуй сам этому совету. Ты начал обвинять в убийстве отца Александра понятно кого. Я ответил, что эти понятно кто были под мощным колпаком КГБ, но и без колпака были ни для кого не опасными болтунами. И скорее это Моссад.

Ведь убийство шло в комплекте с другими провокациями, преследующих цель - запугать евреев в России, спровоцировать их бегство из страны. Например, во всеуслышание по ТВ, Гербер и т.д. заявили, что на 5 мая назначены погромы. Это вызвало панику. Гербер впоследствии хвасталась, что подарила Израилю миллион евреев. Разумеется, никаких погромов не было и не могло быть.

Практически тут же, я поправился, и сказал, что не настаиваю на Моссаде. Это могла быть любая из спецслужб, расшатывающих СССР. При этом я не исключал и бытового убийства, хотя сомневаюсь в нем. Целью нападавших не было убийство. Они хотели просто вызвать волну страха.

Конечно, я могу ошибаться. Все это предположения. Всего не учесть. Если бы не "5 мая" и т.п. я вообще воздержался бы от гипотез. Но то что СССР валили в том числе и извне, и валили от души - нет никаких сомнений. Впрочем, это все второстепенно. Главное: я отвечал на твой кровавый навет, будто отца Александра убили православные.

Зильберг
6 ноя 2011 03:17

Я вовсе не считаю подонков из "Памяти" православными.
Но твои разговоры о том, что массовый отъезд кто-то организовал - полный неадекват, ничуть не лучше заговора. (Такие вещи всегда идут в букете: масоны, моссады, евреи, спецслужбы. Еще меня умиляет,как ты умеешь как на авторитет сослаться на какую-нибудь Гербер, которую в другом контексте с дерьмом смешаешь).
Если, конечно, мы не имеем в виду доблестное руководство СССР, доведшее страну до ручки. Тогда да, организовал, никакая спецслужба не справилась бы лучше.

Григорян
6 ноя 2011 19:29

Таких организаций, как "Память", в том числе намного более радикальных, в Израиле, Штатах, Европе - сотни, если не тысячи. Но там на них практически не обращают внимания. Издержки демократии. И про наших памятников никто бы никогда не узнал, не раскрути их Литературная газета. И тут началось. Погромы готовят по всей стране, отца Меня убили... Васильев - дядька, не способный зарезать даже курицу, превратился в демоническую фигуру, Гитлер-32. Статью Лосото из ЛГ перепечатали более полусотни газет и журналов. Вау! Всемирный фашисткий заговор! Но для тебя это бред - сугубая реальность. А спецслужбы, которые до сих пор хвастаются своим вкладом в "победу" в Холодной войне - это, разумеется, конспирологи придумали. Есть два вида конспирологов. Одни верят во всемирный еврейский (масонский, капиталистический, социалистический) заговор, психотронный террор и т.д. Другие, полагают, что никаких спецслужб (кроме особо зловещей спецслужбы их собственной страны) не существует, никакие заговоры (кроме заговоров фашистских свиней-реакционеров) невозможны априори и т.п. Леня, поверь быть отмороженным на левое полушарие - это так же печально, как быть отмороженным на правое.

Зильберг
6 ноя 2011 20:06

Спецслужбы существуют и работают. Но нужно иметь очень странную картину мира в своей голове, чтобы представить себе, что они могут сделать больше, чем реальные экономические обстоятельства.
Кроме того, так называемые "горячие операции" совершаются против сиюминутных угроз. Во всех случаях, когда речь идет о большой и сложной стране, последствия развала которой неочевидны, действуют с огромной осторожностью. Моссад не проводит даже операции против Сирии, не зная точно к чему это приведет.
Если чего и боялся Запад, то неконтролируемого развала ядерной державы. Массовый побег евреев, среди которых были просто десятки тысяч ракетчиков,
ядерщиков, лазерщиков и т.д. - конечно предел мечтания спецслужб. Ладно, в Иран они не побежали бы. Но никаких противопоказаний, против КНДР, Китая, Индии, Латинской Америки не имелось.
Теперь о "Памяти". Тебе приятно, наверное, представлять их виде эдаких голубочков пикассовских.
Но я был на их митингах и видел, что помимо жердяя-Васильева там активничали серьзные вдумчивые ребята, с аккуратными прическами и горящими глазами фанатиков.
Ты прекрасно знаешь, что силовые структуры империи формировались на принципах антисемитизма. Но, похоже, плохо понимаешь, что такая политика действует не только наружу, но и искажает внутреннее содержание ведомств.
Убить Меня было кому в России. Импортировалось все остальное, еды в магазинах, вот ее действительно не было.

Григорян
6 ноя 2011 21:16

"Но нужно иметь очень странную картину мира в своей голове"

Леня, ты как раз с конспирологами споришь. Я здесь ни разу не сказал, что СССР развалили тайные силы зла. Заговоры, спецслужбы - это тактический уровень, часто весьма эффективный. Но тактический. Англия заплатила миллион рублей за убийство Павла Первого. Известно в подробностьях, кому и сколько. Но убили бы его, скорее всего, пусть чуть позже, и без Англии. В 90-91-м спровоцировали массовый исход евреев. Конечно, им иначе, как в КНДР, Китай, Иран бежать было некуда. Эта твоя мысль меня вполне изумила. Но побежали они почему-то (странные какие-то, чес слово, совершенно непредсказуемые люди) в США, Израиль, Канаду, Германию. Однако если бы не провокации, "5 мая", саперная лопатка для отца Александра, уехавшие тогда евреи, уехали бы (вместе с остальными) годом-тремя позже, спасясь не от мифического злодея Васильева, а от вполне конкретных либеральных извергов.

Еще раз: я не верю, что СССР был разрушен извне. Но извне его тоже помогали рушить, и весьма энергично, из врожденной глупости или другим причинам не опасаясь массового исхода российских ядерщиков (даже еврев-мусульман) в бомбардируемый Ирак и лагеря палестинских беженцев.

Григорян
6 ноя 2011 21:25

"серьзные вдумчивые ребята, с аккуратными прическами и горящими глазами фанатиков"

Появились в "Памяти", после того, как эту организацию Лосото и К пропиарили так, как акции МММ потом не рекламировали. Причем глаза трех четвертей этих ребят горели только в твоем воображении. Люди работали:) Я здесь энно кол-во раз повторил, организация находилась под таким колпаком КГБ, что ее члены на горшок не могли сходить, так чтобы рапорт об этом не ушел наверх.
Какие погромы? Причем тут мифический антисемитизм КГБ? Юлиан Семенов, отнюдь не тунгус, три четверти книг про Контору написал. И даже если там, как и в МИ-6 каждый второй недолюбливал евреев, кто бы им позволил хотя бы наедине с женой в этом признаться, не то что сделать что либо некошерное... Это не вопрос.

Зильберг
6 ноя 2011 21:52

Ты или плохо себе представляешь или делаешь вид.
Атмосфера в этих органах была абсолютно ксенофобская и это не скрывалось - кадровики шарились в архивах, "чуждые" вычищались.
Такие как Юлиан Семенов бывали и функция очень подходящая. Почти единственная ниша. Есть такая категория мазохистов, обожающих общаться с ненавидящими тебя. Вид психического извращения.
Поищи и найдешь рядом с вашим Питиримом или еще каким уродом. Хотя может это естественнонаучный интерес, так сказать препарирование гадов.
Все это полная чепуха, на внутреннюю атмосферу ведомств это никак не влияло.

Зильберг
6 ноя 2011 22:14

Убийство Павла - замечательная штука для конспирологов. Удивительно мутная история, его похоже рвали на части, как Каддафи, а потом отмазывались. Англия для таких отмазок - просто находка.
Не знаю, изучал ли Каддафи жизнь и творчество Павла Первого, но типаж схож до невероятия.
"...13 декабря 1800 года Павел предложил римскому папе переселиться в Россию..."
Классика жанра. Каддафи то становится царем царей Африки, то шлет послания, то "Изратину" создает. Редкостные мудаки оба. В твоем вкусе, Володя.

Григорян ты гонишь
6 ноя 2011 23:26

Англия заплатила миллион рублей за убийство Павла Первого. Известно в подробностьях, кому и сколько. Но убили бы его, скорее всего, пусть чуть позже, и без Англии.

при чем здесь Англия
6 ноя 2011 23:30

Павла 1го(из династии Романовых) убили сами Романовы.
Помазанника Божего убили безбожники и мерзавцы - что не вопишь так? А ведь это правда! Большевики убив последнего царя - лишь только продолжили традицию династии Романовых.

Григорян
6 ноя 2011 23:32

В отличие, от тебя я биографию Императора Павла знаю едва ли не по дням. У нас с тобой интересное распределение обязанностей. Тебя не инетерсует, что было на самом деле. Зачем? Чтобы сделать выводы, в этом нет никакой нужды. Для этого нужна идеология, и где-то что услышать краем уха.

Павел - мудак, епископ - урод, офицер, стреляющий в мирающего ребенка - выполнял свой долг. Ты не стесняешься прямо говорить о том,чего не знаешь, во что забыл, не успел, не захотел вникнуть. Главное: идейно правильно и идейно неправильно. Вполне пролеткультовский подход.

опять Григорян
6 ноя 2011 23:37

от аргументов перешел к склоке и вони.
Из всех аргументов только первоисточник - сам Григорян:
В отличие, от тебя я биографию Императора Павла знаю едва ли не по дням.

Зильберг
6 ноя 2011 23:55

Преклоняю колнена пред твоим величием.
Историю царствования императора Павла Первого не знает ни один историк прошлого и настоящего. Слишком много было последующих фальсификаций и политической коньюктуры.
Но ты, о мудрейший, "знаешь ее по дням"

Григорян
7 ноя 2011 01:43

"Преклоняю колнена пред твоим величием"

Право, не стоит.

"не знает ни один историк прошлого и настоящего"

Никто ничего не знает досконально. Но прятать полное незнание за недоскональным знанием - избитый прием.

Григоряну(журналисту)
7 ноя 2011 02:21

Григорян("историк"):
" В отличие, от тебя я биографию Императора Павла знаю едва ли не по дням."

С версией убийства
6 ноя 2011 23:34

А.Меня ты тоже гонишь.
Его мог убить(отдал приказ) один из племени каинов,завистливых,из коллег по цеху.

ну кто-нибудь может
7 ноя 2011 01:38

понять что пишет Григорян:

я не верю, что СССР был разрушен извне. Но извне его тоже помогали рушить, и весьма энергично,
НЕ ВЕРЮ...НО ПОМОГАЛИ ВЕСЬМА ЭНЕРГИЧНО.
так не верит или верит? И так постоянно у Григоряна:" и да и нет". Вот кто-нибудь может понять что это опять Григорян выдал...

это из той же серии
7 ноя 2011 01:40

Григорян:
" Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы."

и это тоже
7 ноя 2011 11:29

Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев."

Так ливийцы свергли Каддафи или не ливийцы? Может янки морды измазали в коричневый цвет.

"Да, на его руках немало крови, но тираном он не был."

СТОП! А это как может быть ? тираном не был но крови пролил не мало.А дальше наконец начинается сказка:

"Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был БЫЛ БЛИЗОК РУССКИМ своим мужеством, исканием правды. Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихристу. Вот что он сказал, обращаясь к боснийским мусульманам: «Люди Боснии, многие из вас введены в заблуждени

Русский
6 ноя 2011 13:53

Прости, Христос, мои сомненья,
Я точно знаю, что Ты был.
Ты послан был для вразумленья
Того народа, что забыл
Отца – Создателя заветы
И средь народов всей планеты
Себя «избранным» объявил.

А вместе с тем, молился злату
Предался блуду и разврату,
Жестоким был без состраданья,
Обманом нажил состоянья,
Давал бесстыдно деньги в рост,
Родню тащил на высший пост…

Откуда знаем мы про это?
Да, всё из Ветхого Завета!

В любой стране, вблизи и в дали
Везде «избранным» цену знали:
Ни хлеб не сеют, ни картофель,
Не держат скот, ни огороды.
Не за картавость, не за профиль
Их презирали все народы.

Но есть народ и есть страна
Красивая, опрятная,
Укладом северным сильна,
Природой благодатная.
Живут там многи племена –
Славянские, тунгусские –
Земля и жизнь у них одна.
Их называют – русские!

Есть русский немец, русский финн,
Есть русские евреи.
Язык и дом у них один,
Одно их солнце греет.

Сказал Берл Лазар старина:
«Россия необъятная
Для Богом избранных страна
Весьма благоприятная»,
И что в Российской стороне
С времён социализма
Погромов не было нигде,
Ни антисемитизма.

Сказала мать Скаженик Лоры,
Когда ей было семь годов:
«Не обижяй еврэев Бора,
Но бойся дОсмерти «жидов»!
Тут голос вдруг неё притих –
«Ведь сами мы боимся их».

С тех пор прошло немало лет
И я постиг одну реальность:
Плохих народов в мире нет,
«Жид» - это не национальность!

Кто входит подкупом во власть
И из казны «гребёт лопатой»,
Кто может достоянье скрасть,
Кто может нищенской зарплатой
Вводить в отчаянье народ,
Кто взятки крупные берёт,
Тот, кто банкротит нам заводы,
Скупает земли, лес и воды,
Тот, кто страной не дорожит,
Не сомневайтесь, - это «жид».

Откуда бы он ни был родом,
Но суть его всегда одна:
Не знаясь ни с каким народом,
Он лиходействует сполна.
Но лишь возьмут его «за хрящик»
И прокурор к стене припрёт,
Евреем скажется обманщик.
- Антисемиты!!! – заорёт.

Своих сомнений не развеяв,
К Христу я обращаю зов:
«Помилуй, Господи, евреев,
Спаси Россию от «жидов»!

Бывший Земляк "Б.З"
6 ноя 2011 15:24

Полностью согласен с этим:
"С тех пор прошло немало лет
И я постиг одну реальность:
Плохих народов в мире нет,
«Жид» - это не национальность!

Кто входит подкупом во власть
И из казны «гребёт лопатой»,
Кто может достоянье скрасть,
Кто может нищенской зарплатой
Вводить в отчаянье народ,
Кто взятки крупные берёт,
Тот, кто банкротит нам заводы,
Скупает земли, лес и воды,
Тот, кто страной не дорожит,
Не сомневайтесь, - это «жид». "

Подкова
5 ноя 2011 18:08

Зильбергу.
Уточните пожалуйста. А когда, и главное за что, у русских было право шлепать коми по попке?

Григорян
5 ноя 2011 21:55

Это Леня так образно выразился. Он имеет в виду, что его цель - донести до каждого "нерусского" в стране, что он по жизни обиженный, что "старший брат" его враг, шлепает по попке и так далее. Но он - Леня, обязательно его защитит и освободит. Девяносто процентов чеченцев за то, чтобы остаться в составе России. Но Леня хочет дать вайнахам свободу. "Леня оставь нас всех в покое, ты в национальных вопросах, как летучая мышь в Сезане" - говорю я. Кто я после этого? Ну, конечно, русский шовинист, и фамилия у меня подходящая.

Ре
6 ноя 2011 01:41

Вот и я когда была в Москве у своих аварских родственников спрашивала их про национальный вопрос. Мне сказали, что какая-то кучка умельцев за бабки провоцирует какие-то громкие "дела", чтоб россееяне по всей стране думали, что все плохо. В жизни же никого из них (моих аварцев), ни в школе, ни на работе, ни на улице нац.вопрос ни разу не коснулся. Странно...

Григорян
6 ноя 2011 15:26

" Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы."

племенной эгоизм
5 ноя 2011 20:18

Григоряна:
Почему ты,Григорян,считаешь чеченцев(граждан РФ) не СВОМИ,а только мечтаешь об этом:

" Я чеченцев чужими не считаю. А свои есть, в том числе и среди чеченцев. И я мечтаю о том времени, когда чеченцы станут для нас такими же своими, как чуваши или сербы."
ПОЧЕМУ СЕРБЫ НЕ ГРАЖДАНЕ РФ ДЛЯ ТЕБЯ СВОИ?

И тут же Григорян измазал своей слизью нацизма правозащитников:

" Но это время наступит не благодаря тем, кому плевать было на русских в Чечне, зато они с огромной охотой бросились защищать чеченцев. Кто сдал Аракчеева и Худякова. Кто вычеркнул Буданова. Для этих своих нет и не
будет. - СДЕЛАЛ ОБЪЕКТИВНЫЕ ВЫВОДЫ ГРИГОРЯН

Балафре
6 ноя 2011 01:08

Материалы Доброй РПЦ МП можно найти здесь http://rpcmp.ru и там есть 8 добрых заповедей....

Балафре
6 ноя 2011 01:21

8 заповедей Доброй РПЦ МП:
1. Лучше бы ты не вёл себя как самовлюблённый осёл и святоша, когда проповедуешь Мою макаронную благодать. Если другие люди не верят в Меня, в этом нет ничего страшного. Я не настолько самовлюблён, честно. Кроме того, речь идёт не об этих людях, так что не будем отвлекаться.

2. Лучше бы ты не оправдывал Моим именем угнетение, порабощение, шинкование или экономическую эксплуатацию других, ну и сам понимаешь, вообще мерзкое отношение к окружающим. Я не требую жертв, чистота обязательна для питьевой воды, а не для людей.

3. Лучше бы ты не судил людей по их внешнему виду, одежде, или по тому, как они говорят. Веди себя хорошо, ладно? Ах да, и вбей это в свою тупую башку: Женщина — это личность. Мужчина — это личность. А зануда — это всегда зануда. Никто из людей не лучше других, за исключением умения модно одеваться — извини уж, но Я одарил в этом смысле только женщин и лишь кое-кого из парней — тех, кто отличает пурпурный от пунцового.

4. Лучше бы ты не позволял себе действий, неприемлемых для тебя самого или твоего добровольного и искреннего партнёра (достигшего допустимого возраста и душевной зрелости). Всем несогласным предлагаю идти лесом, если только они не считают это оскорбительным. В таком случае они могут для разнообразия выключить телевизор и пойти прогуляться.

5. Лучше бы ты не боролся с фанатическими, женоненавистническими и другими злобными идеями окружающих на пустой желудок. Поешь, а потом иди к этим сволочам.

6. Лучше бы ты не тратил уйму денег на постройку церквей, храмов, мечетей, усыпальниц во имя прославления Моей макаронной благодати, ведь эти деньги лучше потратить — выбирай, на что:
- на прекращение бедности
- на излечение болезней
- на мирную жизнь, страстную любовь, и снижение стоимости Интернета.
Пускай Я и сложноуглеводное всеведущее создание, но Я люблю простые радости жизни. Кому, как не мне знать? Ведь это Я всё создал.

7. Лучше бы ты не рассказывал всем окружающим, как Я говорил с тобой. Ты не настолько всем интересен. Хватит думать только о себе. И помни, что Я попросил тебя любить своего ближнего, неужели не дошло?

8. Лучше бы ты не поступал с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой, если речь заходит об огромном количестве латекса или вазелина. Но если другому человеку это тоже нравится, то (следуя четвёртой заповеди) делай это, снимай на фото, только ради всего святого — надевай презерватив! Ведь это всего лишь кусок резины. Если бы Я не хотел, чтобы ты получал удовольствие от самого процесса, Я бы предусмотрел шипы или ещё что-нибудь в этом роде.

Евангелие Летающего Макаронного Монстра было написано «пророком» Бобби Хендерсоном и издано в виде книги в 2006 году.

Бывший Земляк "Б.З"
6 ноя 2011 01:34

Балафре.
когда злой дух выйдет из человека,он долго бродит по пустынным и безводным местам.Вернувшись,видит что место его не занято ни кем,тогда берет с собой еще семь духов,злее себя и вселяются все в того человека.И последнее становится хуже прежнего.
Это - результат отчиток.Результат экзорцизма.

Балафре
6 ноя 2011 02:04

Подобной логикой персонаж умберто эко в Имени Розы, оправдывал брат Хорхе свои убийства... Пусть плоть сгорит, умрет, зато дух спасется... известное дело.... Другой-значи нечестивый.... И решают это такие серьезные,знающие начетники как Вы... " Серолицый это существо без чувства юмора, искушающее и склоняющее людей к мысли, что основанием бытия должен быть порядок и серьёзность. Этот миф объясняет возникновение деструктивного хаоса, который может возникнуть только там, где пытаются насаждать порядок" А с Вами скушно спорить... О Древе познания Добра и Зла помнитеи , а о Древе Жизни забыли.... Медяками швыряетесь

Спичак
6 ноя 2011 17:37

Балафре (Алексей), тут БЗ прав, конечно.... с отчитками - это дело такое, чрезвычайно тонкое. Без внимательности к духовной жизни после отчитки можно так попасть, что мало не покажется...Впрочем, нечто подобное происходит с людьми и когда они исповедываются и причащаются "на автомате", формально... "Угль Божий" не только лечит, но и переломать может, наказанием стать...

Бывший Земляк "Б.З"
6 ноя 2011 17:48

дополню чит.Св.Апостола Павла; "от того и болеют и умирают некоторые..." - это о тех кто подходит к Таинствам нерадиво,без должного благоговения.

отчитка не таинство
7 ноя 2011 11:11

а магический обряд,производимый людьми страстными,не имеющих никаких духовных дарований,
произносящих заклинания как мантры.Исцеления одержимого демонами не происходит. Ибо подобное не изгоняет подобное,а наоборот с ним соединяется.
Люди занимающиеся отчитками тешат свое тщеславие и находятся в состоянии прелести - этот духовный недуг страшнее одержимости демонами.
Изгнать демонов может тот - кто изгнал своих демонов.

Бывший Земляк "Б.З"
6 ноя 2011 02:34

я тебе о твоих отчитках,ты же сам подтвердил:"было".
Я меня порошу не путать с лютеранином,это у них:
душа в соблазнах и пороках плоти не участвует.
Разделил Лютер тело и душу еще до смерти.И облегчил себе и своим соратникам задачу: главное верить и любить Бога,а тело пусть себе,что хочет...
вот и геи у них теперь в храмах служат.
И где здесь медяки???

я попрошу меня...
6 ноя 2011 02:35

опечатка.

Чарльз Грубер
6 ноя 2011 17:04

А в РПЦ что, геи не служат? Где-где, а от них там просто кишит.

Бывший Земляк "Б.З"
6 ноя 2011 17:44

нужны факты! Которые у вас - "наверняка есть"

Бывший Земляк "Б.З"
6 ноя 2011 23:39

За 5ч. фактов не нашел. Значит - фуфлыжник!

ПЕдро Родригес
7 ноя 2011 17:13

Через 5 часов я отключал компьютер. Факты?! Пожалуйста! Сам лично не видел (для этого надо внедриться и шпионить), но читал. Статья в "Красном знамени" "Грехи сыктывкарские и воркутинские" за прошлый год. Почему-то всему, что там написано, верю. Очень убедительно и правдоподобно. Можно еще покопаться в СМИ и интернет-ресурсах, можно найти массу прелюбопытного. На памяти 90-е годы происходили бурные события в Екатеринбургской и Верхотурской епархии, когда выяснилось, что епископ -- педераст. Кажется, его звали Никон. Открытый садомит, и то не смогли быстро уволить. Жаловались Алексию, но и он долгое время был бессилен. В конце концов отправили на покой, т.е. не выгнали пинком под зад, а дали что-то вроде почетной пенсии. А сколько скрытых геев? С ними намного труднее. Неизвестно, кто кого победит. Стоит еще добавить случай, когда священник обвенчал гомосексуальную пару, по-моему, тоже на Урале. Это только вершина айсберга.

Бывший Земляк "Б.З"
7 ноя 2011 19:54

Спасибо.Эти факты известны всем. В каждом стаде найдется паршивая овца или волк в овечьей шкуре,а сверху ряса...
Но я имел ввиду : геи священники,епископы - норма для общины,геев венчают в храме - повсеместно.
Вот это - кишит!!! А одиночные бесы имеющие даже высокий сан - не показатель. Рано или поздно это инородное тело РПЦ извергается за ограду.

Егор Хреноредькин
8 ноя 2011 16:32

Между "не должно быть" и "есть" дистанция огромного размера. Это не норма как принятое положение, это реальность. Сильно сомневаюсь, что рано или поздно инородное тело РПЦ извергается за ограду. Это закрытая, жестко централизованная корпорация с вертикальной иерархией, где хорош или плох не тот, кто гей или натурал, а тот, кто лоялен и исправно выполняет свою работу: дурачит людей. А как говорится, рука руку всегда моет. Если в РПЦ крутятся огромные деньги, то это лакомый кусок для всякой нечисти, в т.ч. геев. Церковная власть не заинтересована выносить сор из избы; удар по репутации, выгоднее создать видимость, что ничего не происходит. Ориентация не имеет значения, до поры до времени. Екатеринбургский епископ попался только потому, что потерял чувство опасности, полез на рожон, стал домогаться молодых священников, которые и подняли шум. Если бы этот главпоп вел себя осторожнее, он до сих пор находился бы на хорошем счету. Как для начальства, так и для прихожан.

Бывший Земляк "Б.З"
9 ноя 2011 02:54

Увы.Сушу весла.И дрейфую.
Прошу прощения за "фуфлыжник".

мз
7 ноя 2011 12:14

странно мне слышать однако,почему вы господин чуб с таким пафосом пишите о рядах ЦАХАЛа,с таким патриотизмом и почему вы не там ,так идите в эти самые ряды,защищайте маленькое государство,или все не так?языком чесать и защищать разные вещи ,не так ли?

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
Заполняя эту форму, вы соглашаетесь с Политикой в отношении обработки персональных данных
ПРОДОЛЖАЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ САЙТОМ,
ВЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ВАМ УЖЕ ИСПОЛНИЛОСЬ 18 ЛЕТ
ПРОДОЛЖАЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ САЙТОМ, ВЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ВАМ УЖЕ ИСПОЛНИЛОСЬ 18 ЛЕТ
Нам нужна ваша поддержка
Мы хотим и дальше давать голос тем, кто прямо сейчас меняет свои города к лучшему: волонтерам, предпринимателям, активистам. Нас поддерживают благотворители и спонсоры, но гарантировать развитие и независимость могут только деньги читателей.
Ежемесячно
Разово
Сумма
100
200
500
1000
2000
Нажимая на кнопку «Поддержать» вы соглашаетесь с политикой конфиденциальности
Отправить сообщение об ошибке/опечатке
× Закрыть
Ваше сообщение было отправлено администратору. Спасибо за вашу внимательность!