"Солнечный удар" Бунина - Михалкова

Год назад Сафронов, посмотрев "Анну Каренину" с Кирой Найтли, писал: Мне фильм понравился...Каренину я не читал... http://7x7-journal.ru/post/23981
Павел, надеюсь, что ты у И.Бунина "Окаянные дни" читал.
Кстати, Иван Алексеевич Бунин к Л.Н.Толстому относился почтительно. "Воскресение" это последняя читаемая им книга.






Мне фильм понравился.

Ваши надежды не напрасны

Порядочный человек не может и не должен смотреть фильмы Никиты Михалкова.

А как же "Неоконченная пьеса для механического пианино"?

Игорь, я имею в виду Михалкова постсоветского периода. Странно, что это нужно объяснять. Но сейчас я и советские его фильмы пересматривать не стану.

Единственный фильм достоин внимания - это ролик, на котором аристократ, дворянин и барин Михалков бьёт ногой в лицо задержанного человека.
Must see:
http://www.youtube.com/watch?v=MY-e4HylYTE

Хороший ролик - в нем Н.С.Михалков ВЕСЬ -
это самоутверждение "вашбродия" )).

Звезды шоу-бизнеса призваны эпатировать публику-толпу и порой им неважно как...

Смотреть надо всех. Если мне кто-то скажет, что не смотрел "Триумф воли" Лени Рифеншталь из-за своих убеждений, я посмотрю на него как на идиота.
"Не смотрел, но осуждаю" - позиция инфантилов.
Вы так и не выросли, Тереньтев...

На Семерке эту тему представил Антон Касанов
13 октября 2014, здесь - http://7x7-journal.ru/post/48542
и Ваш покорный… разместил свою Реплику здесь - http://7x7-journal.ru/post/48579

Н.С.Михалков со своим новым фильмом остается на распутье… Ничего нового, к сож., в плане осмысления Вы не увидите.
… Сначала заградительные морские мины в бухте Севастополя и Кронштадта (1914г.), затем там же утопленные офицеры-«вашбродьия» (1919-20г.) с балластом, привязанным к ногам – все это мы видели в том же «Адмирале».
…И? – в чем Смысл? – где Ответ?..

Н.С.Михалков никак не может подняться над уровнем «элиты», оставаясь «благородием» в толпо-«элитарном» обществе,
то есть в одной большой ТОЛПЕ,
гонимой ветром перемен…

Павел, надеюсь в своем "Гражданском обществе", пестуемом на Семерке, Вы обходитесь без оскорблений и "совков"?..
Или Ваши принСипы распространяются только на ближний круг?

Вопросы гораздо важнее ответов. Особенно там, где ответов просто не существует...

"Совки" - мне кажется, это самое безобидно и не оскорбительное слово, каким можно назвать оправдывающих массовые репрессии, убийства и террор.

Понять людей можно, оправдать нет. Вот так, до скончания времён...

Вы, Павел, не понимаете смысл слова "совки". Не надо было вообще брать это слово, не зная его толком. Вам просто захотелось пообиднее обозвать тех, кому не понравится этот фильм. Получилось по-детски: наивно и невпопад.

Павел, что вы нашли обидного в моих комментах?
Приведите хоть одно оскорбившее Вас лично слово.

И как у Вас с отношением к т.н. "авторскому праву"?

Если Вы его уважаете-поддерживаете, то... плиз, переадресуйте трансфертом через Вашу "корзину" мои комменты на адрес моего блога в "Реплику на СУ".

Думаю, что некоторые из блогеров Вас попросят сделать то же самое.

Сергей, ваши комментарии по делу я оставил.

Удалил только препирательства с Ермиловым, равно как и его (и Хабибрахманова) комментарии. Дискуссии по теме я всегда рад, а флуду и ругани нет.

Павел, как я понял ... вы как модератор утвердительно говорите "Да" авторскому праву?
..и НЕ нашли ни одного бранного слова, какими обычно испраж..., миль пардон, страдает г-н Ермилов?

Тогда будьте любезны, сделайте пас - мои авторские комменты верните на мой пост сюда:
http://7x7-journal.ru/post/48579

Не нахожу в них ни "флуда", ни "ругани",
исключительно только ОБСУЖДЕНИЕ.

С Вашего позволения Ваши действия я обсужу с Вашим руководством из редакции 7*7.
Это, полагаю, с Вашей т.зр. не будет "стукачеством"?

Сергей, не знаю, к радости или несчастью, в 7х7 у меня нет руководства.

Да и каждый блогер на 7х7 имеет все права удалять или ограничивать комментирование.

Тогда самостоятельно сделайте то, о чем я Вас попросил.

И давайте без ужимок "виноват/не виноват", "к радости или несчастью"...
Просто сделайте и все.
И на этом закончим общение.

Простите, Павел
:)

Павел, это правильно. Ермилов омерзительно себя ведет с женщинами.

Со всеми или с некоторыми?

Его комментариев я больше всех удалил. Что пропустил?

Молодец курчавый! Я тоже за дискуссию. А Ермолаевский срач нужно удалять!

Павел Андреев! По какой причине Вы удалили мой комментарий?

удалил только тот, который не относился к теме поста

П. Андреев: "Совки" - мне кажется, это самое безобидно и не оскорбительное слово, каким можно назвать оправдывающих массовые репрессии, убийства и террор".

Я так понимаю, что это про "красных". А как называется в твоём понимании человек, который оправдывает массовые репрессии, убийства и террор со стороны белого движения и интервентов во время гражданской войны? А убийства и террор кулаков после гражданской войны и басмачей? ТЕРМИН ЕСТЬ ДЛЯ ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА???? Может, "антисовок" или как раньше говорили, просто "контра недобитая"?

Тов. Вербин , хорош уже врать !
не белые объявили диктатуру пролетариата и коасный террор. С этого и началась гражданская война.

Ваши большевики без террора жить уже не могли :
жестокое подавление восстания крестьян в Тамбовской губернии с применением хим. оружия и массовых расстрелов. Потом геноцид народа России до 1953года.

Для БЗ и ВСЕХ, кто не знает историю:
"Первые несколько месяцев после Октябрьского восстания в Петрограде и Москве не зря были названы «триумфальным шествием советской власти». Из 84 губернских и других крупных городов только в 15 она установилась в результате вооруженной борьбы. «В конце ноября во всех городах Поволжья, Урала и Сибири власти Временного правительства уже не существовало. Она перешла почти без всякого сопротивления в руки большевиков, всюду образовались Советы», – свидетельствует генерал-майор Иван Акулинин в своих воспоминаниях «Оренбургское казачье войско в борьбе с большевиками 1917-1920».
О зверствах войск Колчака ходят легенды. Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. Только в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек.
«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, – признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Уильям Сидней Гревс, – что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».

«Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов:
«Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»…

Друзья "белого движения" «цивилизованные” чехословацкие каратели расправлялись со своими “братьями-славянами” огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к большевикам было расстреляно более 700 человек – почти десятая часть проживавших там. При подавлении восстания узников Александровской пересыльной тюрьмы в сентябре 1919 года чехи расстреливали их в упор из пулеметов и пушек. Расправа продолжалась трое суток, от рук палачей погибло около 600 человек. И таких примеров – великое множество.
Когда в Архангельске и Мурманске высадились французские и английские войска, один из их руководителей – генерал Пуль от имени союзников торжественно обещал северянам обеспечить на захваченной территории “торжество права и справедливости”. Однако почти сразу же после этих слов на захваченном интервентами острове Мудьюг был организован концлагерь. Вот свидетельства тех, кому там довелось побывать: «Каждую ночь умирало по нескольку человек, и трупы их оставались в бараке до утра. А утром появлялся французский сержант и злорадно вопрошал: “Сколько большевиков сегодня капут?”. Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума…».
После ухода англо-французских интервентов власть на Севере России перешла в руки белогвардейского генерала Евгения Миллера. Он не только продолжил, но и усилил репрессии и террор, пытаясь остановить быстро развивавшийся процесс “большевизации масс”. Самым бесчеловечным их олицетворением стала ссыльно-каторжная тюрьма в Иоканьга, которую один из узников охарактеризовал как “наиболее зверский, изощренный метод истребления людей медленной, мучительной смертью”. Вот выдержки из воспоминаний тех, кому чудом удалось выжить в этом аду: «Умершие лежали на нарах вместе с живыми, причем живые были не лучше мертвых: грязные, покрытые струпьями, в рваном тряпье, заживо разлагающиеся, они представляли кошмарную картину».
Ну а что касается “красного террора”, то его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер. Это признавал даже генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири.
Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский “термидор” обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий".

ТАК КТО ВРЁТ И НЕ ЗНАЕТ ИСТОРИИ????

Тов. Вербин , а чож вы обошли стороной подавление восстания кронштатдских матросов ?
Почему Дон восстал против большевиков ?

пытки и казни красоножопых бесов были пожетче :
они любили закапывать живых вместе с расстрелянными.
Палачи ЧК работали 24 часа.
Концлагеря - изобретение красного террора. СС-вовцы - плагиатствовали , используя большевитский опыт геноцида. Только СС-воцы убивали не свой народ.

БЗ: опять враньё - концлагеря появились задолго до Октябрьской революции.
Из Википедии: "...первые концлагеря в современном понимании были созданы лордом Китченером для бурских семей в Южной Африке во время англо-бурской войны 1899—1902 гг. Целью создания «лагерей концентрации» (именно тогда и появился термин) было лишить бурских партизан-«коммандос» возможности снабжения и поддержки, сконцентрировав фермеров, в основном женщин и детей, в специально отведённых местах, практически обрекая их на вымирание, поскольку снабжение лагерей было поставлено крайне плохо".
"В начале Первой мировой войны австро-венгерскими властями были созданы концентрационные лагеря, так как тюрьмы оказались переполненными. Основными были лагеря в Талергофе в Штирии и в Терезине в Северной Чехии".
В Советской России первые концентрационные лагеря были созданы по приказу Троцкого в конце мая 1918 года, когда предполагалось разоружение чехословацкого корпуса. Эти первые лагеря обычно создавались на месте освободившихся после обмена военнопленными лагерей 1-й мировой войны, и заключение в них было наказанием более мягким по сравнению с тюремным: в частности, декретом ВЦИК «О лагерях принудительных работ», заключенным, проявившим трудолюбие, разрешалось «жить на частных квартирах и являться в лагерь для исполнения назначаемых работ»

А.Вербину.

Хотел давно у Вас спросить об основоположниках «марксизма-коммунизма» - как хорошо Вы изучили их наследие?

Именно эта «идеологическая база», на которую опирались троцкисты-ленинцы-большевики (хорошо знавшие языки и изучавшие «классиков» не по переводам), позволила развернуть в России тотальный кровавый террор, уничтоживший 20млн. голубоглазых…

Есть документальные свидетельства, которые заставляют как минимум задуматься…
Ниже приведу лишь некоторые из них:

Маркс и Энгельс, при декларированном "интернационализме" были настоящими нацистами по отношению к русским.
О славянской сволочи/отребье/оборванцах:
«In der Walachei begann die Unterdrückung der Romanen durch die Russen und ihre Werkzeuge, die Türken; in Wien erwürgten Kroaten, Panduren, Tschechen, Sereschaner und ähnliches Lumpengesindel (сволочи/отребье/оборванцы) die germanische Freiheit, und in diesem Augenblicke ist der Zar allgegenwärtig in Europa" (Karl Marx, Friedrich Engels, Werke, Band 6, S. 148-150 Dietz Verlag, Berlin/DDR 1959 «Die revolutionäre Bewegung», Neue Rheinische Zeitung Nr. 184 vom 1. Januar 1849 http://www.mlwerke.de/me/me06/me06_148.htm)

…И в этом они во многом опередили А.Гитлера - хотя в советских переводах это всячески смягчали:
Оригинал (Die Annoncensteuer - Russische Schritte - Dänemark - Die Vereinigten Staaten in Europa): «Die Skandinavier und die Deutschen haben auf diese Weise die Erfahrung gemacht, daß sie ihren respektiven nationalen Ansprüchen nicht die feudalen Gesetze der königlichen Erbfolge zugrunde legen dürfen. Sie haben die noch bessere Erfahrung gemacht, daß sie, die Deutschen und die Skandinavier, die beide zu der gleichen großen Rasse gehören, nur den Weg für ihren Erbfeind, den Slawen, bereiten, wenn sie miteinander streiten, statt sich zu verbinden» (Karl Marx - Friedrich Engels - Werke, Band 9, S. 245-251. MEW a.a.O. 9, 248. http://www.mlwerke.de/me/me09/me09_245.htm

Некорректный перевод: «Скандинавы и немцы, таким образом, на опыте узнали, что каждый из них не должен основывать свои национальные претензии на феодальных законах престолонаследия. Опыт еще больше показал им, что, ссорясь друг с другом, вместо того чтобы быть союзниками, немцы и скандинавы — представители одной и той же великой расы — лишь прокладывают путь для своих традиционных врагов — славян» (Написано К. Марксом 5 августа 1853 г.
Напечатано в газете «New-York Daily Tribune» № 3850, 19 августа 1853 г. Подпись: Карл Маркс, Печатается по тексту газеты Перевод с английского. (К. МАРКС, НАЛОГ НА ОБЪЯВЛЕНИЯ. — ДЕЙСТВИЯ РОССИИ. — ДАНИЯ. — СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ В ЕВРОПЕ ПСС, 9 том, стр.39)) http://www.k2x2.info/filosofija/sobranie_sochinenii_tom_9/p39.php
Корректный перевод:
«Скандинавы и немцы, таким образом, на опыте узнали, что каждый из них не должен основывать свои национальные претензии на феодальных законах престолонаследия. Опыт еще больше показал им, немцам и скандинавам, представителям одной и той же великой расы, что они, вместо того чтобы ссорится друг с другом, должны стать союзниками и включиться в утилизацию своих традиционных врагов — славян».

Об утилизации нет ни слова .
И "некорректный перевод" - и есть корректный перевод.

Слов "сволочи, отребье " в тексте нет.
Lumpengesindel - Сброд оборванцев
Так называется например сказка, пересказанная братьями Гримм....http://ru.wikisource.org/wiki/Сброд_оборванцев_(Гримм/Полевой)

немец 23:45, 21 октября
______________________

Немецкий язык, ...как бы так пообразнее и помягче,
как Инструкция или Технический регламент.
(по этой причине поэтов у них - кот наплакал...))
Немцу - соболезную... и поверьте, что никого не хотел обидеть.

Синонимов, в отличие от русского, почти нет.
Но их может заменять-дополнать контекст.
По контексту приведены варианты перевода - что называется "выбирай на вкус".

Даже не вдаваясь в ньюансы перевода, согласитесь, что даже вариант советского-"некорректного" перевода однозначен... и 100%-соотносим с идеологией нацизма и/или германского национал-социализма.

Соболезновать - рановато :) Посмотрим, что будет текстовать Русский марш через пару недель.
Русский марш - в многонациональном сердце многонациональной России-матушки.....
.
..."утилизация своих врагов " НЕ есть синоним
выражению "прокладывать путь своим ...врагам" .!
Erbfeind - традиционный враг ,
синонимы - "наследственный "враг , враг "по наследству", вечный враг , из поколения в поколение враждебный народ, непримиримый враг, страшнейший враг.....
.
Согласитесь , что сегодняшнее отношение к Украине на официальном российском телевидении
еще страшнее , чем эти "некорректный" и "корректный" переводы, соотносимые с нацистской идеологией ....
И ничего, смотрят все россияне , все смотрят данные каналы ....
И даже если смотрят "мирные" передачи этих каналов , тем самым - поддерживают жизнедеятельность тв каналов ........

"Немцу", 10:51, 22 октября
_________________________

Думаю, что вопрос корректности, вернее полит-корректности, в конце 19-го века не стоял...
Иначе К.Маркс писал бы не на немецком, а скорее всего на идиш или иврите, поскольку .... пушистые ушки идей национал-социализма и шовинизма торчат из самого тиражируемого текста всех времен и народов - "святого писания".

Там же можно найти и первое упоминание о сжигании стариков-женщин-детей в печах.
Поэтому царю Ироду организаторы Осенцимов, Майданеков и Бухенвальдов оч.даже обязаны ... новаторской идеей и психологической подготовкой населения Европы через текст "св.писания" в т.ч.
и к такому "исходу".

Об Украине - неужели Вы полагаете, что с приходом майдаунов и п-Резидента "Порошенко и Ко" там все будет шоколадно и нам не о чем беспокоиться?
Я думаю, что наше ТВ делает отчасти и полезную вещь - готовит россиян к социальным катаклизмам, которые на Украине еще только нарождаются...

тоесть нужно быть благодарным и оч.даже обязаным "нашему ТВ" в подготовке - ...
.. новаторской идеей и психологической подготовкой населения Европы через текст "св.писания" в т.ч.
и к такому "исходу".

А.Вербину.

Хотел давно у Вас спросить об основоположниках «марксизма-коммунизма» - как хорошо Вы изучили их наследие?

Именно эта «идеологическая база», на которую опирались троцкисты-ленинцы-большевики (хорошо знавшие языки и изучавшие «классиков» не по переводам), позволила развернуть в России тотальный кровавый террор, уничтоживший 20млн. голубоглазых…

Есть документальные свидетельства, которые заставляют как минимум задуматься…
Ниже приведу лишь некоторые из них:

Маркс и Энгельс, при декларированном "интернационализме" были настоящими нацистами по отношению к русским.
О славянской сволочи/отребье/оборванцах:
«In der Walachei begann die Unterdrückung der Romanen durch die Russen und ihre Werkzeuge, die Türken; in Wien erwürgten Kroaten, Panduren, Tschechen, Sereschaner und ähnliches Lumpengesindel (сволочи/отребье/оборванцы) die germanische Freiheit, und in diesem Augenblicke ist der Zar allgegenwärtig in Europa" (Karl Marx, Friedrich Engels, Werke, Band 6, S. 148-150 Dietz Verlag, Berlin/DDR 1959 «Die revolutionäre Bewegung», Neue Rheinische Zeitung Nr. 184 vom 1. Januar 1849 http://www.mlwerke.de/me/me06/me06_148.htm)

…И в этом они во многом опередили А.Гитлера - хотя в советских переводах это всячески смягчали:
Оригинал (Die Annoncensteuer - Russische Schritte - Dänemark - Die Vereinigten Staaten in Europa): «Die Skandinavier und die Deutschen haben auf diese Weise die Erfahrung gemacht, daß sie ihren respektiven nationalen Ansprüchen nicht die feudalen Gesetze der königlichen Erbfolge zugrunde legen dürfen. Sie haben die noch bessere Erfahrung gemacht, daß sie, die Deutschen und die Skandinavier, die beide zu der gleichen großen Rasse gehören, nur den Weg für ihren Erbfeind, den Slawen, bereiten, wenn sie miteinander streiten, statt sich zu verbinden» (Karl Marx - Friedrich Engels - Werke, Band 9, S. 245-251. MEW a.a.O. 9, 248. http://www.mlwerke.de/me/me09/me09_245.htm

Некорректный перевод: «Скандинавы и немцы, таким образом, на опыте узнали, что каждый из них не должен основывать свои национальные претензии на феодальных законах престолонаследия. Опыт еще больше показал им, что, ссорясь друг с другом, вместо того чтобы быть союзниками, немцы и скандинавы — представители одной и той же великой расы — лишь прокладывают путь для своих традиционных врагов — славян» (Написано К. Марксом 5 августа 1853 г.
Напечатано в газете «New-York Daily Tribune» № 3850, 19 августа 1853 г. Подпись: Карл Маркс, Печатается по тексту газеты Перевод с английского. (К. МАРКС, НАЛОГ НА ОБЪЯВЛЕНИЯ. — ДЕЙСТВИЯ РОССИИ. — ДАНИЯ. — СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ В ЕВРОПЕ ПСС, 9 том, стр.39)) http://www.k2x2.info/filosofija/sobranie_sochinenii_tom_9/p39.php
Корректный перевод:
«Скандинавы и немцы, таким образом, на опыте узнали, что каждый из них не должен основывать свои национальные претензии на феодальных законах престолонаследия. Опыт еще больше показал им, немцам и скандинавам, представителям одной и той же великой расы, что они, вместо того чтобы ссорится друг с другом, должны стать союзниками и включиться в утилизацию своих традиционных врагов — славян».

С. Рубцову:
По немецки не "шпрехаю" и судить о переводе не берусь, но знаю, что переводить можно по-разному, с разным смыслом. Поэтому "корректный" перевод может оказаться вовсе не корректным - все зависит от заказчика. Но почему-то второму переводу вы доверяете больше, а первому нет. Это из интуитивных соображений, как у журналиста Бобракова? А может он ближе Вашим убеждениям?

Александр, мне совсем не хочется кого-то обижать... особенно Вас, зная Вашу искренность.
Но фактология - вещь упрямая и ее надо просто знать (это как матчасть, о чем неоднократно писал А.Ф.Щиголев).
Поэтому дело не в моих "интуициях", а в объективном подходе, которого была лишена советская марксистско-ленинская "наука" - "кирпич" "Истории КПСС" вдалбливали по ..."самое не хочу" до Вельтшмерце, причем запрещались разумные альтернативы.

Может, стоит просто помнить историю и стараться не повторять глупостей? Развешивание ярлыков не продуктивно, не в аптеке!

Я не идеализирую белое движение. Кстати, и в фильме показано, что среди них также было полно шовинистов и желающих душить и вешать.

Да,, не стоит что-либо "идеализировать"...
однако, ЗАЧИСТКИ у Вас, Павел, получаются не хуже, чем у троцкистских "красных отрядов" и тех,
где "...было полно шовинистов и желающих душить и вешать".

Впрочем, что касается темы "общей баржи" ...
в развернутом виде тенденцию развития от И.Бунина к Н.Михалкову я с Вами обсуждать не желаю.

А деньщиков и холуйков везде и всегда хватало...

Павел Андреев! Ещё раз прошу Вас, даже требую, удалить все мои комментарии в этом посте.

Ах этот Бунин, описанный им образ подходит к одному блогеру7х7. Всего лишь нужно добавить фамилию и...
Внимание.
Ермилов говорит, кричит, заикаясь, со слюной во рту, глаза сквозь криво висящее очки кажутся особенно яростными. Галстучек высоко вылез сзади на грязный бумажный воротничок, жилет донельзя запакощенный, на плечах кургузого пиджачка — перхоть, сальные, жидкие волосы всклокочены. Словоблуд.