Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Горизонтальная Россия
  2. Сколько в России коренных народов, сколько у них языков и как их сохранить?

Сколько в России коренных народов, сколько у них языков и как их сохранить?

Наил Гыйлман
Наил Гыйлман
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Сколько же в России коренных народов и на скольких языках они говорят? Абсолютно точно ответить на этот вопрос невозможно. Но преувеличение их числа, дежурные фразы чиновников о 150 или 200 народах живущих в России,подведение всех их под одну гребёнку, вредят и большим и малым народам. Каждый народ и язык не только достойны уважения и имеют право жить, но и право на индивидуальный подход к вопросам сохранения и развития. Это возможно только, если вопросы национального образования, развития языка и культуры народов будут решаться на уровне республик, в условиях полноценного федерализма. Знание количества языков, их категории по числу носителей, состоянию, статусу и другим особенностям важно для определения методов их сохранения и развития...

Расхожая фраза, которую любят повторять российские политики и чиновники звучит примерно так: «В России живут более 190 народов, говорящих более чем на 200 языках; и за всю её историю страны в ней не исчез ни один народ, ни один язык».

Эти слова стали удобной отговоркой для многих политиков,  чиновников, представителей разных политических организаций и групп, для того чтобы отмахнуться от законных требований по поддержке и развитию языков России. Когда представители нацменьшинств, добиваются сохранения обязательного изучения своих языков в республиках, или, возможности сдавать ЕГЭ на родном языке, типичные комментарии на это: -  «у нас в России 200 языков, и что, русские должны их всех изучать?»; «Что мы должны проводить ЕГЭ на 200 языках?». Тем самым татарский, на котором говорят более 4 миллионов, чеченский, башкирский, чувашский языки, имеющие более миллиона носителей, они приравнивают к языку нескольких десятков временно живущих в РФ среднеазиатских цыган.

Например, главный специалист РФ в области этнологии академик В.Тишков в одном из своих выступлений говорил примерно следующее: «Мы не можем ратифицировать «Хартию о языках», потому что слишком дорого поддерживать сотню языков на уровне высшего образования».

Такая уравниловка, постановка в один ряд с малочисленными этносами соседнихх стран, унижает крупные коренные народы. Они не могут довольствоваться отведённой нам ролью одного из двухсот народов, существующим положением языков и уровнем образования на них.

С другой стороны и малочисленные коренные народы РФ достойны большего внимания, заботы, многократно больших средств, в пересчёте на каждого человека из их числа, для сохранения своих языков и культур.

Сколько же реально в России коренных народов и их языков?

Согласно результатам Переписи населения 2010 года в России учтены 194 народа и народности. Но если внимательно изучить их список окажется, что народы зарубежных стран составляют более 40% списка (около 82) . Несколько из них являются частично коренными народами, исторически жившими в некоторых районах РФ: украинцы, казахи, азербайджанцы, финны, немцы, эскимосы. Абсолютное же большинство из этих 82 – народы соседних и далёких стран, почти за каждым из которых стоят поддерживающие их языки и культуры независимые государства. Только народы Грузии занимают 6 позиций в национальном составе РФ – сами грузины и народности в их составе: сваны, мегрелы, лазы, аджарцы и ингилойцы.

Коренных народов России в списке переписи 2010 года всего около 76.

Есть ещё около 36 этнических групп (народностей), учтённых и отдельно, и одновременно включённых в состав тех или иных коренных народов. Больше всего народностей (14) в составе аварцев.

Число народов России нельзя назвать абсолютно точно. Например, мордва являются объединением двух этносов - эрзя и мокша, однако при переписи более 90% было записано как «мордва». Такое же положение у марийцев.  Некоторые из народностей оспаривают свой статус, считая себя отдельным народом. Но, чаще всего, абсолютное большинство представителей этих народностей относят себя к народу, в состав которого она включена официально.

Число используемых языков не совпадает с числом народов. У некоторых народов по 2 официально признанных языка - это марийцы (луговые и горные), мордва (эрзя и мокша), алтайцы. Фактически это родственные народы, объединённые в один. Некоторые народы имеют общий язык, и фактически являются частями одного народа, как например карачаевцы и балкарцы, кабардинцы и черкесы. Языки некоторых малочисленных народов считается вымершим (чуванцы, тазы, сойоты).

Наиболее запутанная ситуация в Дагестане. Там официально 10 народов Дагестана (не считая русских, чеченцев, азербайджанцев, татов), говорящих на ~24 языках. В их числе 14 языков народностей включённых в состав аварцев, которые в качестве письменного языка используют аварский. Официальный статус многих народов и языков Дагестана оспаривается, и их общее число спорно, и может значительно возрасти. Языки Дагестана, также как и языки малочисленных народов Севера, Сибири, Дальнего Востока должны составлять отдельную категорию и регулироваться отдельным законом.

Согласно данным по владению языками жителями РФ (по переписи 2010г.), без учёта Дагестана, в России около 56-57 используемых языков коренных народов. С учётом 24 языков Дагестана получается около 80.  К местным языкам в регионах РФ следует отнести также: украинский, казахский, азербайджанский, армянский, финский, немецкий. Есть ещё ряд северных народов, основная часть которых живёт в сопредельных странах - саамы, алеуты, эскимосы, количество языков которых спорно, из-за разногласий язык это или диалект, и лишь 3-4 из них имеют более 100 носителей, и они частично включены у нас в число коренных.

На 12 языках коренных народов РФ могут говорить менее 100 человек, ещё на 11языках - от 100 до 300 человек. За последние десятилетия исчезли несколько языков народов РФ.

Эксперты ЮНЕСКО приводят иное количество языков России ~133,учитывая многие диалекты как отдельные языки. Например, в их атласе языков, находящихся под угрозой исчезновения: 4 карельских, 3 эвенкских, 2 эвенских языка. По данным ЮНЕСКО из языков РФ: 15 вымерших, 23 находящихся в критическом состоянии. По оценкам экспертов ЮНЕСКО почти все языки РФ, кроме русского и татарского, находятся под угрозой в разной степени. Минимальная степень угрозы - «уязвимый» присвоена башкирскому, тувинскому, якутскому и 12  языкам  Северного Кавказа. Скорее в этот список попадёт в ближайшие годы и татарский, учитывая то, что абсолютное большинство детей и молодёжи в городах удалённых от Татарстана не знают свой национальный язык.

В России, по официальным результатам переписи населения 2010 года, кроме русских около 75 коренных нацменьшинств, использующих около 80 языков.  Из них 2 народа: юги (1 чел.) и кереки (4 чел.) можно считать вымершими. Известно также о нескольких вымерших в ХХ веке народах (в их числе камасинцы, алюторцы, убыхи).   Ещё 12 народов насчитывают сейчас менее 1000 человек, 15 народов от 1 - 10 тыс. человек.

Коренные народы, имеющие более 1 млн. человек: татары ( 5,3 млн.), башкиры (1,58 млн.), чуваши (1,43 млн.), и чеченцы (1,43 млн.) -  составляли в 2010 году 52% всей численности нацменьшинств, а  25 народов свыше 100 тысяч человек, включая названные выше крупнейшие, - составляли около 96% нацменьшинств. Ещё 16 народов насчитывали от 10 до 100 тысяч человек.

Что нужно для сохранения языков России? Итак, Российская Федерация несёт ответственность за сохранение около 80 языков коренных народов. Из этих 80 языков более 20 находятся на грани исчезновения.  Это в основном языки народов Севера, Сибири, Дальнего Востока. На этих языках говорит, как правило, менее 10% представителей этноса и число носителей этих языков менее 300. И это в основном пожилые люди, старше 60 лет, и некоторые языки уйдут вместе с ними.

Продлить жизнь исчезающим языкам, можно сохраняя и развивая селения  малочисленных народов, введя их изучение в детсадах и младших классах. Местные диалекты народностей, включённых в состав более крупных народов, могут сохраняться в сельской местности при использовании и развитии базового для них литературного языка, и при условии сохранения и социально-экономического развития сёл и деревень, в которых живут их носители.

Главными факторами для сохранения языков и культур нацменьшинств в современных условиях являются их полноценное изучение как предмета и обучение на них в школе, и широкое использование в средствах массовой информации. Причём использование языка в СМИ, в иных сферах напрямую зависит от уровня национального образования. Замкнутых национальных общин, где язык и культура сохранялись бы в условиях изолированности от других народов, как это было 100 и более лет назад, практически не осталось.

Для развития языка и расширения или хотя бы сохранения сферы его применения нужно ориентировочно, чтобы на родном национальном языке обучалось не менее трети школьников, изучало на нём не менее половины предметов. И большинство детей должно изучать его хотя бы как предмет.

В мире есть опыт создания полного цикла образования (дошкольное – начальное – среднее – высшее) на языках народов численностью 50-60 тысяч человек (в Гренландии и на Фарерских островах).

В России 16 коренных народов насчитывающих более 450 тысяч человек. Когда ответственные лица говорят, что невозможно удовлетворить все народы и организовать обучение или сдачу экзаменов на 100 или 200 языках – это доведение ситуации до абсурда с целью ухода от решения вопроса.

Есть около 50 письменных языков РФ, которые поддерживались и частично поддерживаются системой образования, и они охватывают более 99,9% численности коренных народов России.

Несколько вышеупомянутых языков соседних стран, изучаемые в школах РФ как родные, мы не рассматриваем, так как они находятся в зоне ответственности других стран. Разделение народов на коренные и не коренные не значит, что их представители должны иметь разные права. Я за то, чтобы в РФ были и узбекские, украинские, киргизские и иные школы, и это в интересах государства. Но они должны поддерживаться соответствующими государствами, и с этим, думаю, не будет вопросов. 

Исходя из реальных потребностей и возможностей, в РФ должна быть возможность обучения в средней школе со сдачей части выпускных экзаменов (ОГЭ и ЕГЭ) на 25 - 30 языках коренных народов,  Ещё порядка 20 языков должны изучаться как предмет, и на части из них вестись обучение в начальной школе.

Для обучения в ВУЗах из языков РФ за последние десятилетия кроме русского использовался только татарский язык. Есть успешный опыт, до сих пор сохраняется обучение на уровне отдельных групп. Исходя из текущего состояния национального образования и печати, обучение в ВУЗах может быть организовано на татарском, башкирском и якутском языке. В перспективе их число должно возрасти минимум до 15.

На уровне высшего образования могут и должны поддерживаться 15-20 языков РФ. Естественно, что в современных условиях обучение и в школе, и в ВУЗе только на одном национальном языке невозможно, до половины предметов будут на русском или по необходимости на других языках мира. Поэтому говорить о том, что специалисты, получившие образование на родном языке не будет востребованы неуместно - это тоже отговорки.

Политические факторы сохранения языков. Языковой вопрос - важнейший политический вопрос для любого народа. Язык нельзя сохранить, разговаривая на нём только в семье. Язык может сохраняться только на определённой территории – районах компактного проживания народа. Это значит, что там он должен в достаточной мере присутствовать во всех основных общественных сферах: в школах и детских садах; в СМИ, печати, информационном пространстве; в языковом ландшафте – указатели, реклама, вывески; там, где он является официальным языком – в государственных и коммерческих учреждениях.

Задача сохранения языков требует проведения последовательной языковой политики, прежде всего в системе образования и СМИ. И это одна из главных функций национальных автономий в составе любой федерации. В огромной России, унифицированная языковая политика по сохранению языков нацменьшинств в масштабе всей федерации невозможна. Для этого национальные республики должны иметь необходимые полномочия в области образования, культуры, языковой политики. И это главное отличие национальных автономий от простых территориальных образований.  В целом Конституцией РФ республикам даны необходимые полномочия в этой области. Прежде всего, это право устанавливать государственный статус языков республик. Однако реальная языковая и образовательная политика РФ последние 10 лет противоречит конституционным принципам, декларируемым, и направленна на насильственную ассимиляцию нацменьшинств.

Текущее состояние использования языков РФ в школе.

В России 2002 году по данным Госкомстата обучение в школах было организовано на 26 языках  коренных народов РФ, и всего 52 языка коренных народов изучалось, как предмет. С тех пор официальная статистика в этой области не ведётся. Есть неофициальные данные за 2013/2014 учебный год с запутанной формулировкой  - «Число образовательных организаций, осуществляющих образовательную деятельность по образовательным программам общего образования по языку обучения», в которых упоминается использование 23 языков в школах РФ.  Имеющиеся данные не позволяют точно оценить количественные и качественные  изменения, произошедшие за последние годы в области изучения национальных языков и обучения на них.  Но даже  О.Артеменко руководитель Центра национальных проблем образования ФИРО, которую считают одним из инициаторов отмены обязательного изучения национальных языков в республиках, признавала, что число школ с обучением на родных языках с 2002 по 2010 гг. сократилось в 3 раза, а число обучающихся в них детей - в 3,5 раза.

После отмены национально - регионального компонента в образовании в 2008 году, введения ЕГЭ, запрета его сдачи на других языках, кроме русского в 2009 году, полноценное обучение на языках народов РФ в старших классах средней школы стало невозможным, т.к. выпускные экзамены всё равно на русском.

Как предмет в школах, изучается порядка 30 языков РФ. Но, при ныне действующих ФГОС, выбор варианта с полноценным изучением национальных школ не выгоден, ни школам, ни родителям, ни детям. Поэтому в школах за пределами республик, чаше всего национальные языки изучаются в виде факультатива 1 или 2 урока в неделю, что является лишь имитацией их изучения.

Изучение языка, как и любого предмета без элементов принуждения невозможно. Региональные языки в школах  должны изучаться в обязательном порядке везде, где это необходимо для сохранения языка. И это должно быть не только в национальных республиках, но в других регионах, например, в поселениях, где доля местного этноса более 2/3. Нужны более гибкие и многовариантные образовательные стандарты, система стимуляции изучения языков нацменьшинств. И школы и учащиеся должны быть заинтересованы в этом.

Языки – основа мирового культурного наследия.  Одна из вредных и разрушительных идей, распространённых и активно внедряемых в сознание людей некоторыми в России, - что деление людей по национальному признаку является пережитком прошлого, и что изучение языков нацменьшинств бесполезно и лучше переходить на русский и тратить время на изучение мировых языков.

Мировая культура лишь надстройка над этническими культурами народов.

Считается, что в мире порядка 6-7 тысяч языков. И в России лишь чуть более 1% из них. Процессы глобализации могут привести к исчезновению в 21 веке более 90% мирового языкового разнообразия.  Исчезновение языков малых и средних народов приведёт к утрате большей части мирового культурного наследия.

Без сохранения национальных культур России, потеряют свои мировые позиции и русская культура. Поднявшие русскую культуру на высший мировой уровень, русская литература и искусство 19 века развивалась при смешении славянских, тюркских, финно-угорских, кавказских компонентов, при влиянии европейских культур. Потерявшая свои истоки и источники развития, культура России, ограниченная русским языком, православием, крайне узким взглядом на свою историю, будет мало интересна в мире.

Среди российской политической элиты, распространена совершенно дикая и иррациональная идея о том, что национальное и языковое разнообразие угрожает единству России, поэтому они прикладывают все усилия к их ликвидации путём ассимиляции. Официально эта политика декларируется как необходимость укрепления роли русского языка, как языка межнационального общения.

Но фактически роль и положение русского языка в России уже невозможно укрепить, т.к. уже три поколения нерусских народов учатся на нём и знают его лучше родного, также достаточно знают его мигранты из стран бывшего СССР. Зато под лозунгами укрепления единства России, за счёт усиления языковой ассимиляции, быстро разрушаются исторические межнациональные и межрегиональные связи, основанные на тесно связанных друг с другом языках и культурах народов Поволжья и Урала, народов Кавказа, народов Сибири. Разрушается то, что действительно веками связывало народы, жившие на территории нынешней России в единую систему. И русский язык не сможет это компенсировать.

Итоги. Национальное и языковое многообразие России сильно преувеличивается, а положение языков РФ сильно приукрашивается. На территории РФ чуть больше 1% от языков мира и 80-90% из них находятся под угрозой вымирания в 21 веке. Только в 2002-2010 годах общее число владеющих языками нацменьшинств РФ снизилось в сумме на 15-16%.  Государственный статус языков республик РФ сочетается с низким общественным статусом. Языки нацменьшинств мало используются в общественной сфере, их доля в печати и СМИ крайне мала. Тиражи печатных изданий на языках нацменьшинств составляют менее 1% общих.

Одна из причин этого негативное отношение государства и крайне враждебное некоторых политических сил к развитию языков нацменьшинств. Языки нацменьшинств подвергаются открытой и скрытой дискриминации, сталкиваются с безразличием к вопросам их сохранения. В РФ проводится политика искусственной ассимиляции нацменьшинств.

В идеологической сфере всё перевёрнуто с ног на голову. Государство видит угрозу для себя в развития языков нацменьшинств, хотя исторический опыт показывает, что наоборот игнорирование прав народов и политика русификации были одними из главных причин разрушения как Российской империи, так и СССР.

Сохранение национального языка невозможно без его полноценного изучения в школе – не менее 3 уроков в неделю большинством детей. Развитие языка, превращение его в полноценный, современный, конкурентоспособный язык требует не просто его изучения, а обучения на нём значительной части молодого поколения, и не только в школах, но и в высших учебных заведениях.

Языки небольших народов составляют большую часть мирового культурного наследия, возможная потеря большинства из них приведёт к невосполнимым потерям и постепенной деградации всей мировой культуры.

Наил Гыйлман.

Материалы по теме
Мнение
16 июня 2018
3
Дарья Комарова
Дарья Комарова
Проблема не в том, добровольно можно будет изучать родной язык или нет, а в том, к каким последствиям это приведет
Мнение
15 марта
Андрей Брой
Андрей Брой
Помните, все самое худшее в жизни происходит только с молчаливого согласия
Комментарии (67)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
13 июл 2018 14:29

Среди российской политической элиты, распространена совершенно дикая и иррациональная идея о том, что национальное и языковое разнообразие угрожает единству России
_________________

Это, мягко говоря, откровенная ложь.

Из материалов последней пресс-конференции:

Отвечая на вопрос о ситуации с преподаванием родного языка в Татарстане, Путин подчеркнул, что вопрос, связанный с языком, направлен на то, чтобы у всех детей в России были одинаковые стартовые условия.

«Что касается Татарстана, то татары проживают везде — половина живет в других регионах. У всех должны быть одинаковые стартовые условия. И если люди хотят знать свой национальный язык и будут отставать в русском языке — а на нем преподают в вузах — это было бы плохо по отношению к детям Татарстана», — заявил глава государства.

Он добавил, что надо обеспечить возможность учить родной язык народам России, поскольку языковое разнообразие — это гордость и богатство России. Отвечая на вторую часть вопроса касательно укрупнения регионов, Путин пояснил, что нельзя ничего навязывать.

«Мы ничего не будем навязывать — это вредно и опасно для единства РФ. Любой народ должен выбирать сам свою форму сосуществования с другими народами, которую он считает оптимальной. Госпланов по укрупнению и сливания нет, и не будет, пока я президент», — заключил Путин.

Стрелочнику
13 июл 2018 14:45

А я считаю, что здесь врет Путин.

"Итоги.
Национальное и языковое многообразие России сильно преувеличивается, а положение языков РФ сильно приукрашивается."

С праведливый
3 авг 2018 22:57

Объявить татарский язык 8 миллионного татарского народа преступником.натравить на него прокуратуру уволить тысячи учителей татарского языка и литературы а некоторых отдать под суд.и оставить его как факультатив 1-2 часа в неделю это что не геноцид?

13 июл 2018 15:58

"Языки небольших народов составляют большую часть мирового культурного наследия, возможная потеря большинства из них приведёт к невосполнимым потерям и постепенной деградации всей мировой культуры." - Объясните пожалуйста подробнее.

живу я здесь
13 июл 2018 16:53

Сравнил уровень понимания проблемы автора поста и Андрея Бурдаева всё более убеждаюсь, на кого опирается нынешн ая руководящая и направляющая всевдо партия единороссовская. На некомпетентность. безответственность. подхалимаж деньги имущим. Что будет представлять собой РОССИЯ через пару десятков лет, и как её будут находить на КАРТЕ МИРА

Туземец
13 июл 2018 17:26

Историю не остановить! Могут отодвинуть, ускорить, но итог будет таким, каким будет. Вечных империй нет.

13 июл 2018 18:16

На меня то хоть опереться можно. Я реальный . А ты кто ? Безликий анонимный тролль. Виртуальная пустышка. Кто рискнет опереться на пустоту? Тоже мне, надежа и опора сохранения национальной идентичности ... Вовочка, угомонись уже ) Погарцевал десяток лет на теме языка и хватит на этом...

Станислав 1960
14 июл 2018 10:17

Всякий раз когда читаеш стенания очередного защитника языков малых народов, быстро убеждаешся что речь идёт не о праве на изучение родного языка, на что ни кто не покушается, а о праве кучки националистов принуждать других к изучению своего языка. Их праве на получение и свободное распоряжение больших государственных денег, под видом защиты их языков. О праве занятия высоко поставленных и высоко оплачиваемых должностей. У цыган нет и никода не было своей республики, своих книжных издательств, ВУЗов и при этом нет ни каких проблем с родным языком! Я всю жизнь живу в нац. республике, мои предки жили здесь ещё в 19м веке. Я на своей шкуре знаю что такое дисскриминация по национальному и языковому признаку! В СССР, у нац. меньшинств были привелегии для поступления в ВУЗ, занятия руководящих должностей. Пережил "суверинитет" с его законам о языках. Хорошо помню как разваливался СССР. Прекрасно знаю о дискриминации русских в бывших союзных и ряде автономных республик Р

Некий
14 июл 2018 11:10

Станислав обвиняет в сепаратизме националов. Необъективно. Среди тех, кто выступает за языки, нет сепаратистов. Именно существование языков и республик и гарантирует территориальную целостность России. Большую угрозу представляют русскоязычные регионы. Вспомните Уральскую республику Росселя 1993 года.
Среди национальных кадров как минимум в финно-угорских республиках, нет сепаратистов.

Грабли
14 июл 2018 11:16

СССР развалили не националы, а русские и русскозычные. Без России беловежские соглашения были невозможны. Так что не надо наступать на те же грабли. Причина распада связана с языками. Если бы не было дискриминации нерусских языков, СССР удалось бы сохранить.

Абориген
14 июл 2018 14:33

Радует, что и в так называемых русских регионах есть здравомыслящие люди, которые понимают пагубность имперской политики России.

Станиславу
14 июл 2018 11:12

Идеи сепаратизма среди русскоязычных в финно-угорских республиках выше, чем среди коренных.

Станислав, все правильно
14 июл 2018 12:47

именно стенания. Вот им бедалагам не дают учить родной язык. Веками жили без школ с обязательным изучением языка, и язык сохранили. А вот теперь, все полный капут. Если не заставят окружающих учить местные языки, то у них сразу же потеряется национальная идентичность. Прервутся культурные связи, да и сама культура на этом закончится, ну и национальный язык будет утерян во веки веков. И дескать мы никого не хотим дискриминировать, мы просто хотим показать, что мы круче, а все остальные должны делать так, как мы хотим. Сегодня заставим учить наш язык, завтра вы будете в обязательном порядке в школе учить наши танцы, потом носить национальную одежду. А в целом мы мирные народы, это просто русские во всем виноваты со своим шовинизмом.
Да, и полностью согласен. Под видом благих намерений учить язык, просто хотят бабло освоить.

Явная
14 июл 2018 15:23

нелепость написали насчет танцев и национальной одежды. Они не имеют статус государственных. Этот статус имеют языки. По Конституции, а Конституция высший юридический документ. Если язык государственный -- значит обязательный. Если два государственных языка, национальный и русский, имеющие равный статус, оба изучаются в равной мере.

Что
14 июл 2018 15:30

касается рассуждений о благих намерений, то они заключаются в том, что только сохранение и развитие нац. языков гарантирует территориальную целостность России. Потеря языков не укрепит целостность РФ, а ослабит. Если бы в СССР не вытесняли языки, то вполне вероятно СССР существовал бы по сей день. Ведь объединяется же Европа, говорящая на разных языках. А СССР, говорящий почти на одном языке, распался. Результат налицо. Сама история доказывает вашу неправоту.

Станислав 1960
14 июл 2018 17:09

Вовремя 7ми летней войны, когда Россия воевала с Пруссией, королю Пруссии доложили что в деревнях его королевства все говорят по славянски. Пруссия была создана на землях славян. Король приказал прекратить безобразие и вскоре Пруссия стала оплотом германского духа. История показывает что там где была жёсткая ассимиляция там она проходила успешно. А там где допускались поблажки там расцветал сепаратизм. Сейчас идёт жёсткая ассмиляция русских на Украине и в Прибалтике. Русские там исчезнут через 50 лет.

Это
14 июл 2018 19:22

крайне негативный пример, который обернулся катастрофой. К чему привела ассимиляция? К войнам, в результате которых не стало ни Пруссии, ни германского духа. Германия потеряла половину территорий. Вот итог ассимиляции. У славян в Пруссии не было национально-территориальных делений.
Язык не всегда фактор ассимиляции. Боевики Ирландской Республиканской армии говорят по английски, но это не мешает им воевать против Англии. Солдаты и офицеры украинской армии в основном русскоязычные, но они воюют против пророссийский на Донбассе. В гражданскую войну сто лет назад воевали русскоязычные против русскоязычных. В Югославии в 90-е сражались друг против друга народы, говорящие на одном языке.

Пруссия
14 июл 2018 19:44

была создана в основном на немецких землях. Частично на славянских. А на каких землях построена Россия? Никакая Пруссия не сравнится с ней в плане захватов чужих земель.
И вообще, чья земля -- вещь спорная. Сейчас-то эти земли славян возвращены славянам, Польше. А Россия когда вернет?

Ассимиляция
15 июл 2018 10:43

-- это экспансионизм, а экспансионизм -- это война. Если речь о крупных общностях, война глобальная. Зачем проводит путин русификацию в раше? Чтобы расшириться. Только вряд ли выйдет.

Русские
15 июл 2018 10:51

в странах Балтии должны изучать языки коренных народов. Если этого не произойдет, путинская Раша нападет на эти республики, воспользовавшись аргументом, что дескать надо русских защищать. Пострадают сами русские. Вместо защиты получится втягивание в смуту. Хотя значительная часть русских в Прибалтике уже владеет языками коренных народов. И это хорошо. Было бы лучше, чтобы все овладели. Тогда войны гарантированно не будет.

Дожили
15 июл 2018 12:22

Россия воспринимается в мире как какое то звериное государство, готовое развязать войну. Поздравляю всех с Новым успехом Путина!

Что хотели, то и получили
15 июл 2018 12:35

Разве народ не хотел этого? Вот народный вождь и добился.

Vova
15 июл 2018 12:40

Не сцать! Америка всех защитит :)

Vove
15 июл 2018 13:04

Израиль защитить, а Эстонию - уже нет

Станислав 1960
15 июл 2018 13:48

Ваша взяла, вы меня переубедили. Языки коренных народов национальных республик необходимо изучать.

Станислав 1960
15 июл 2018 18:14

Это что за троль пишет от моего имени?! Я вырос в нац. республике. На три 10х класса у нас было один украине, одна чувашка и один мариец, остальные русские. За всю мою жизнь у меня не разу не возникала ситуация когда мне был нужен марийский язык. Сами марийцы отправляют своих детей в русские школы, говоря -"пусть их научат русскому языку, а марийскому мы их сами дома научим". В последние годы марийский язык подвёргся переделке -слова по происхождению русские заменяются на слова из других языков, главным образом финского. В результате марийцы сами с трудом понимают марийский литературный язык.

Станислав 1960
15 июл 2018 19:11

Это написано не мной а каким то троллем. Прошу не использовать мое имя Станислав 1960. Как я говорил я всю жизнь живу в нац. республике, мои предки жили здесь ещё в 19м веке. Только не в марийской а в татарской, поселились тогда когда она была казанской губернией. Этого тролль знать ни как не мог.

Станислав 1960
15 июл 2018 19:27

Не пишите от моего имени иначе я за себя не отвечаю. Это я Станислав 1960, только я.

Алькор
21 июл 2018 10:47

"... Пруссия была создана на землях славян. Король приказал прекратить безобразие и вскоре Пруссия стала оплотом германского духа. История показывает что там где была жёсткая ассимиляция там она проходила успешно. А там где допускались поблажки там расцветал сепаратизм. Сейчас идёт жёсткая ассмиляция русских на Украине и в Прибалтике. Русские там исчезнут через 50 лет". Думаю, что это будет благом для народов. коих вы ведете к уничтожению

28 июл 2018 00:01

Не будете вы нас ассимилировать и заруби это на своем носу, шовинист!

28 июл 2018 00:03

Прибалтика не является исконно русской землей, а мы не позволим чтобы нас ассимилировали на наших исконных землях! И заруби это на своем носу, шовинист!

Кабардинец

Виноваты
14 июл 2018 15:34

не русские, а виновата имперская политика центральной власти, которая пытается всех русифицировать, ликвидировать все национальное, все самобытное. Думая, что путем русификации удастся создать единую нацию и спасти дышащую на ладан страну от распада. Это ошибочная стратегия. Повторяет ошибку СССР.

Кто виноват?
14 июл 2018 16:56

А не является ли имперская политика центра выражением интересов русского народа, его чаяний? Имперский центр не с неба упал, народу никто его не навязал. Все, кто на виду, из народа, выросли в простых советских семьях. В отвратительных безобразиях советской власти русский народ не виноват, нынешней власти -тоже. Когда же народ станет отвественным?

славику
14 июл 2018 21:00

Многие люди вольготно чувствуют себя на чужбине, лишь презирая коренных жителей.

27 июл 2018 23:58

Почему вы можете заставлять всех учить русский язык, а республики не могут вводить обязательное изучение языка народа этой республики? Почему вам везде чудятся денежные вопросы? Не надо свою собственную жадность переносить на всех остальных?

"Сегодня заставим учить наш язык, завтра вы будете в обязательном порядке в школе учить наши танцы, потом носить национальную одежду".

Никто же не говорит, что раз заставляют всех учить русский язык, то завтра заставят всех в обязательном порядке танцевать кадриль, ходить в лаптях или играть на балалайке. Вот и вы свои тупости не говорите!

Что касается необходимости изучения языка, то раньше большинство населения жили в селах, где все люди были одной национальности, поэтому язык и сохранялся. И почему, обучение русскому языку должно быть обязательным, а обучение языкам других коренных народов на территории их республик не должно быть обязательным!

зырянин-язычник
14 июл 2018 10:36

Язык( ЙОЗ_ЫК) любого народа - это вибрации территории.
Поэтому появляются различные диалекты языков на вновь заселенных землях.

Хотите жЫть в гармонии с окружающей природой и получать блага от неё, больше говорите на языке народа давно уже живущего на данной территории.


Цвета крови, кожи и прочие искусно придуманные людские обособленности не имеют никакого значения.
Потеря языка территории - это потеря связи и ключЪей к благам земли прожывания.

Всё просто. )))

Владимир Уляшев
14 июл 2018 10:49

Написал бы я тебе, что и где вибрирует, но воздержусь.

Владимир Уляшев
14 июл 2018 11:23

Опять хамишь под моим именем. А я думал - ты уже вырос из троллих штанишек. Все не можешь забыть старое. - На обиженных воду возят.

зырянин-язычник
14 июл 2018 13:14

А я то думаю, с чего это тебе, мне, про вибрацию рассказывать ))) Ну, думаю, совсем помоздинец вещество серое пропитал сивухой и стал учить великого сына Биармии Уму-РАЗ- УМу. Как буд-то бы мы в коми деревнях ничего за эти игрушки не ВЕДаем )))

Валлийский язык
14 июл 2018 16:04

Уэльский опыт возрождения родного языка.
https://vk.com/video-165422661_456239056
Валлийский язык был в таком же состоянии (и даже хуже), как и языки республик в составе РФ.

Не знаю,
14 июл 2018 16:46

как насчет валлийского языка, но ясно одно; этот так называемый закон, который пытаются выпечь, такой же преступный. как и все законы в империи Пукина, как и закон о повышении пенсионного возраста, как и аннексия Крыма, как и война в Сирии. Режим преступный, он не в состоянии творить что-то хорошее, только негатив.

Очевидно
14 июл 2018 16:47

Долгосрочной целью борьбы с родными языками является ликвидация республик.

Подсластят пилюлю
14 июл 2018 22:05

Повышение пенсионного возраста

Россия-империя
15 июл 2018 14:28

Для душевного комфорта русский человек должен быть (или ему должно казаться) выше над кем-то. Имперское устройство страны дает такое ощущение. Если ты называешь себя русским, будь ты последний нищий крестьянин, но ты уже выше в общественной иерархии такого же крестьянина-мордвина из соседнего мордовского села, не говоря уже о чукотском оленеводе.

Так и есть
15 июл 2018 14:55

И такой русский уже готов отдать жизнь за империю, но чтобы никогда не стать равным гражданином с чукотским оленеводом.

Так и будет
15 июл 2018 18:05

Никогда не будет государствообразующий народ изучать языки других народов России - сразу же потеряет чувство своего превосходства над ними.

Этот
15 июл 2018 19:12

государстволобразующий, точнее имперский народ состоит из десятков народов и племен. Деспотическая власть Центра в течение шести столетий насильно создавала этот народ. Это плод имперской политики. Народ, который при малейшем кризисе и смуте разваливался на поднароды.
И вообще, не надо говорить от имени всего народа. Если конечно народ существует.

Не спорю
15 июл 2018 20:09

Государствообразующий народ - рукотворный конструкт имперского центва. Но это не снимает ответственности с каждого из них. За то, что вытворяет имперский центр.

Что значит учить язык
16 июл 2018 12:09

Учить язык титульного народа национального региона для представителя государствообразующего народа (иными словами - имперского народа) - ставить себя вровень с ним, значит, будем честными, унизить себя.

Что
16 июл 2018 14:39

значит "унизить себя"? А то, что фальсифицируются выборы, это не унижает? То что пенсий лишают, это не унижает? То что власть всегда в грош не ставила людей, не унижает?
А изучение языков никого еще не унижало. Унижает другое.

Привилегия
16 июл 2018 14:53

Плохо знаете свой народ. Страшнее нет оказаться не главным в имперской иерархии народов. Право знать один язык - высшая имперская привилегия.

Какая это
16 июл 2018 15:17

привилегия? Зачем она, если народ не только бесправен, а он фактическое пушечное мясо для экспансий.
Не хотел бы я иметь такую привилегию. Лучше быть нормальный небольшим народом размером в среднеевропейский.
Про привилегию придумали власти, чтобы легче послать на передовую. Льстить, т.к. обольщенный народ более управляем.

Всё так
16 июл 2018 16:01

А разве ведя непрерывную войну за присоединению все новых земель, заселенных другими народами, русские не были уверену, что несут туземцам высокую культуру и процветание, а не страдания, унижения и запустение? Сравните Финляндию и Карелию. В Карелии карел и финнов осталось менее 10% населения республики. И продолжаем гордиться, что захватывали чужие земли.

Это
16 июл 2018 17:32

не привилегия, а форма рабства. Империи нужно если не пушечное мясо, то строительный материал. Вот и льстят.
Настоящие русские интеллигенты не считали зазорным учить языки народов. Для меня лучше учить языки, чем быть строительным материалом империи.

Мало вас
16 июл 2018 17:49

Много вас таких, интеллигентных? Большинство предпочитает быть пушечным мясом. Зато можно знать один язык и гордиться этим.

Как
16 июл 2018 19:24

можно гордиться тем, что большинство предпочитает быть пушечным мясом? До поры до времени, а потом терпение лопается. Лучше говорить на разных языках, как в Европе, чем в империи на одном. С крахом империи все будут говорить на разных языках. Это закон истории.

Привилегированному
16 июл 2018 15:18

Гитлер тоже говорил о привилегии для истинных арийцев, но итог известен.

Обратная сторона
15 июл 2018 19:26

Обратная сторона превосходства над народами России -заискивание перед иностранцами.

Центральная
16 июл 2018 05:42

власть поощряет спесь в русских, хотя сами они также закабалены. Также используются как пушечное мясо в войнах. Самодержавным режимам нужна иерархия. тогда легче господствовать.

Куприн
15 июл 2018 18:16

О своем народе уже всё сказали русские писатели.
http://buggybugler.info/articles/aleksandr_kuprin_ob_istinnom_litse_russkogo_patriotizma-37.html

Автандил
17 июл 2018 05:05

Ленин, хотя он почти всегда лгал, но когда писал, что обрусевшие нацмены пересаливают по части истинно русского настроения, был абсолютно прав. У того экс-нацмена, который Печору, город в РК, называет русским, да еще и пытается поиздеваться используя шахматные термины, это называется проявлением комплексов неполноценности. Мне жаль таких "деятелей". Хотят дорасти, поэтому из кожи вон лезут. Ушли из одной нации, но в другую не дошли.

Мало
17 июл 2018 05:09

ли кто что чем называл. Жирик так вообще Аляску называл Русским, на карте ЛДПР она присутствует как неотъемлемая часть России. Можно попробовать и Порт-Артур вернуть.

Шах и мат
17 июл 2018 10:27

скорее получит империя вместе с имперским языком, чем национальные языки.

А вот светочи демократии
17 июл 2018 21:45

США просто взяли и
развели тотальный геноцид заключив коренное население в концентрационные резервации в доли процентов соотношения от начального количества . И никто из оплачиваемых ими по миру правозащитников даже рядом не вякает.

Ближайщие 30 лет
18 июл 2018 06:01

Сказано: воздаст каждому по делам его (Мф. 16, 27), а в другом месте: по вере вашей да будет вам (Мф. 9, 29). Так по делам или по вере воздастся человеку?

Никто
18 июл 2018 07:00

не оправдывает США. Рано или поздно это им выйдет боком.
Россия и США совершенно разные государства, складывались по-разному, разные политические модели. Поэтому одинаковые действия дают разный результат. Скорее противоположный.
А что в России не было геноцида? Как минимум против адыгских народов был.

28 июл 2018 02:04

Мне плевать, что вякают оплачиваемые США правозащитниками, и прочая мразь, которая ставит США в пример! Лучше подумай о том, чем закончилась история Югославии!

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ИсторияКультураНациональные языки