Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. «Добровольность» изучения языков — как ловушка

«Добровольность» изучения языков — как ловушка

Леонид Зильберг
Леонид Зильберг
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов. Источник
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Очень многие вполне приличные люди купились на демагогию властей "о добровольном изучении языков народов России". Мол, нельзя заставлять. Этот посыл лишен всякой логики, но выглядит весьма притягательно. На самом деле в школьной программе нет практически ни одного "добровольного" предмета. Разве добровольна химия или физика, история ( к слову сказать, написанная так, что является не наукой, а пропагандой) ?

99,9 % людей никогда не воспользуются своими знаниями оптики или неорганической химии. Но предметы эти хороши тем, что развивают мозги, учить им детей нужно и правильно.

Но вот что я вам скажу: изучение языков еще лучше развивает мозги, билингвы с детства умнее и адаптивнее других детей. Языки народов России надо учить уже по этой причине и без всякой причины - просто по Конституции субъектов Федерации. Без всякой "добровольности", как и другие предметы.

Федерации нет, вот в чем проблема.

Оригинал

Материалы по теме
Мнение
20 февраля
Иван Звягин
Иван Звягин
Ипомея трехцветная под запретом
Мнение
30 ноября 2023
Евгений Гаврилов
Евгений Гаврилов
Ремонты по пояс в сугробах
Комментарии (54)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Vova
19 ноя 2017 22:32

Паранойя это. Не всем же умными быть. Кто-то и неучем проживёт. Ещё недавно 90% процентов населения было неграмотно, и ничуть от этого не страдало.

Vove
19 ноя 2017 23:13

Не первый раз уже для тебя повторяю, что 10% "умных" не прокормят 90% необразованных своих сограждан. В любом случае их придется чем-то занять. Или ты хочешь жить , как живет в Южной Африке белое население в окружении черного большинства?

Vova
19 ноя 2017 23:34

В Природе и в человечьем Обществе как-то наоборот, дураки умных кормят. Развелось "умников", вот и проблемы. "Дураков учить - только портить" ©

Vove
20 ноя 2017 00:28

ты хочешь жить , как живет в Южной Африке белое население в окружении черного большинства?

Vove
20 ноя 2017 00:30

И где это в природе дураки умных кормят? Опять бла-бла...?

Vova
20 ноя 2017 00:46

Везде. Это биология.

Кузьма
20 ноя 2017 20:47

Почему недавно?

19 ноя 2017 22:39

И почему тогда коми резидент и бенефициар Леонид ЗИЛЬБЕРГ учит английский язык самым тщательным образом? А вовсе не коми?

Vova
19 ноя 2017 22:42

А он умный.

Сергей Терентьев
19 ноя 2017 23:24

Умный человек не станет радоваться, когда молодой женщине, учительнице, дают 22 года тюрьмы за добровольную интимную связь с 17-летним половозрелым учеником.

Хулио Ган
20 ноя 2017 00:24

По УК РФ женщине вообще не дают больше 20 лет, причём общего режима. Даже за самы страшные преступления. В Екатиренбурге 39-летняя женщина получила 20 лет лишения свободы за 17 трупов. Убивала молотком из корыстных побуждений.

20 ноя 2017 01:14

А чему Зильберг радовался?

Чему
20 ноя 2017 11:27

В США учительницу посадили на 22 года за связь с учеником.

Vova
20 ноя 2017 16:27

Правильно посадили. Dura lex, sed lex. Кодекс надо чтить!

Vova
20 ноя 2017 01:08

Oh no just vanity

Пунктуация
19 ноя 2017 23:01

Леонида (как в прочем и Вас, Алексей) никто не заставляет учить коми язык... И всех "борцов" - тоже не заставляют.

Все "жертвы" добровольно надевают на себя рубища и выходят на площадь вопия:
"Меня заставляют учить коми язык! Помогите кто чем может! Сами мы не местные..."

Галя Боба
19 ноя 2017 22:55

В школе проработала всю жизнь, преподавала иностранный язык. Так-то оно так, Леонид, правильно говорите, но уж очень тугие ученики в школах есть, если не сказать - тупые. Один мой очень давний выпускник спецшколы (с английским уклоном) до сих пор не может понять, что такое Present Perfect. Не в спец, а в обычной советской школе английский язык начинался с 5 класса, с Present Perfect знакомились в 7 классе.

Vova
19 ноя 2017 23:22

Галя Боба сама английского не знала, а преподавала биологию. Светлая память. https://youtu.be/Tr5BibRYHZY

Николай
19 ноя 2017 23:44

Так оно так. Все правильно, Леонид. Но правильно также констатировать языковый конфликт. Лучше приостановить обязательность изучения коми языка, чтобы конфликт остановить. Опять же возникает вопрос, куда девать преподавателей?. Им надо доработать учебный год. Но у меня есть и вопрос к защитникам обязательности изучения коми языка в школе. Идут дебаты об обязательности изучения коми языка в школе. Если курс коми языка будет обязателен, то это будет способствовать региональному интересу.Так говорят защитники обязательности .Но рядом с защитой регионального интереса через изучение коми языка разворачивается другой интересный процесс на территории Коми края. Здесь закрываются филиалы высших учебных заведений и увольняются их преподаватели, распускаются местные преподавательские коллективы, составленные из местных кадров. Одновременно на месте закрытых филиалов открываются другие филиалы,типа университета Синергия. Здесь в преподавательских коллективах нет ни одного местного преподавателя. Все преподаватели из центральных вузов. Деньги за обучение идут в центральные вузы в Москву. Вывод из сферы высшего образования местных кадров путем дистанционного образования означает вывод из сферы высшего образования не только коми языка, но всякой местной особенности жизни региона.Ни Габов, Ни Зильберг не замечают указанного интересного процесса наращивания дистанционного образования в регионе. Защитники коми языка, вы не ослепли?

Пунктуация
20 ноя 2017 00:14

"Лучше приостановить обязательность изучения коми языка, чтобы конфликт остановить. "

- Конфликт между кем и кем?

тоже-врач
20 ноя 2017 12:03

Куда девать преподавателей? А куда дели рабочих заводов при закрытии?

Николай
20 ноя 2017 20:32

Одна сторона языкового конфликта: носители коми языка; активные защитники коми этнической идентичности и культуры; политические деятели, которые получают преимущества на выборах в органы государственного и муниципального управления.; работники образования, для которых коми язык является основанием получения дохода. Вторая сторона: родители детей, не знающие коми языка, приезжие русскоязычные, приезжие нерусскоязычные; вахтовики; население. временно проживающее на территории Республики Коми; политические деятели, которые теряют преимущества на выборах в органы государственного и муниципального управления в результате утверждения обязательности обучения коми языку в государственных школах.

Фемидыч
22 ноя 2017 10:13

Смотрите на Ваш первый список - все нормальные люди.

А "вторая сторона" уже напридуманная. На этой стороне только - псевдо-"общественники", тролли-недоподписанты, и отдельные оболваненные первыми.

Чтец
19 ноя 2017 23:50

В который раз убеждаюсь, что самые взвешенные позиции по языковому вопросу у Леонида Зильберга и Василия Сажина.

Чтецу
20 ноя 2017 01:20

Ага, Василий.

Изьваса
20 ноя 2017 01:53

Этот Чтец коми - тролль, я его ловко вычислил, ему наш многострадальный русский народ не по нраву.

Пунктуация
20 ноя 2017 12:39

Ваш? точно?
Изьваса? Нимыд мый!

Изьваса
20 ноя 2017 00:13

А мне пост Семёнова понравился. Правду Алексей написал, хоть и горькую.

Ваш друг
20 ноя 2017 16:16

Любишь горькую?..
Пост-то и вправду прочитал? или пересказали? Не... просто сомнения берут, потому как и ник присвоил нечестно. Потому как ты на Ижме никогда не бывал.

Друг ижемца
20 ноя 2017 16:38

Что значит чужой ник присвоил? Регистрируйся блогером или входи на сайт через "ВКонтакт" и не будешь, по никам, слёзы лить. А в Ижме он был и в ижемский район постоянно на лодке плавал. Менял у селян водку на грибы и ягоды. Правда давно это было.

Елена
20 ноя 2017 00:36

Всё так. Когда я училась в школе,точные негуманитарные предметы были мягко говоря не в фаворе у одноклассников. Вспоминаю гробовую тишину,что царила в классе,когда учитель выбирал ""жертву " к доске. Сейчас с улыбкой ностальгирую,а тогда ведь ребята пригинались,на парту ложились,мол "Меня не видно". Боялись. Если бы относительно этих предметов работал принцип добровольности,то из нашего класса уроки физики- химии и иже с ними посещало бы четверо- пятеро энтузиастов.

Vova
20 ноя 2017 01:04

И этого было бы достаточно.

тоже-врач
20 ноя 2017 12:02

Не надо путать. Физика и химия - предметы интернациональные. Они общие для всех. А язык мелкого народа нужен только делающим на нём деньги чиновникам и интеллигенции. Хотите сохранять - сохраняйте. Но зачем насильно навязывать его русским. Он ваш и только ваш.

тоже-врачу
20 ноя 2017 14:48

..."мелкого народа"....А что так пренебрежительно ? Демонстрируете свой имперский гонор?

хе-хе
20 ноя 2017 15:16

развивая мозги, можно их нечаянно промыть

да
20 ноя 2017 16:55

Не нужен нам Ваш коми язык, сколько можно он для наших детей как еще один иностранный.

Да
20 ноя 2017 17:08

Пусть те кто хочет и носители языка учат, хватит детям голову забивать.

Путешественник
20 ноя 2017 18:04

Есть семьи которые каждые 2 или 3 года едут работать в другой регион, у нас нет единой системы образования есть куча образовательных программ "Школа России" "2100" и другие. Детям и так трудно адаптироваться при переходе с одной программы на другую ( не всегда можно попасть в школу с той программой по которой ребенок занимался ранее) , а тут еще эти национальные языки, как ребенок должен учить этот предмет если приехал в эту республику учась уже в 5 классе? Ему что предыдущие 3 года экстерном сдавать? О каком изучении в данной ситуации может вообще идти речь и о каких экзаменах. Бред это , нужно учить свой РОДНОЙ ЯЗЫК пусть коренные жители носители языка его и учат. Русскоговорящим детям живущим в русскоговорящей среде эти языки не нужны. А про республику Коми так вообще смех носителей языка 20% , куча диалектов, нет нормальных переводчиков а учить обязаны все. Вот это дискриминация русского населения в чистом виде.

Ваш друг
20 ноя 2017 18:51

"Есть семьи которые каждые 2 или 3 года едут работать в другой регион" - Дети вырастут спецназовцами! Способные выжить в любой обстановке. Будут знать много языков и иметь способность к языкам.

хи
20 ноя 2017 19:16

На своих проверял что ли? Очень сомневаюсь. Если дети постоянно переезжают с места на место и учат разные программы и разные языки боюсь у них в аттестате будет много троек.

читатель
20 ноя 2017 19:14

Вот если автору нужно, пусть изучает коми язык. У детей нагрузка в школе и так большая мой ребенок хочет второй иностранный французский учить, а из за этого навязывания коми НЕРОДНОЙ учим. Если еще третий иностранный возьмем то вообще ничего знать не будем. Коми язык на тех кто не является его носителем по сути иностранный язык, а иностранные языки мы имеем право выбирать из тех что входят в общеобразовательную программу. Такого языка как коми там нет. ИЗУЧЕНИЕ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ для тех кому язык не является родным. Ну а как учить тем кому он родной пусть спорят носители языка, я так понимаю многие из них так же не желают его учить по углубленной программе. Люди должны иметь право выбора, навязывание поголовного изучения национальных языков не допустимо.

20 ноя 2017 19:31

Леонид! Куда исчезла первая страница с фото блоггеров в варианте старого дизайна, те исчез информационный блок.

20 ноя 2017 22:41

Артур, ты можешь ответить?

20 ноя 2017 20:55

Единственный выход из возникшего тупика- вернуть все на исходную. По состоянию, когда о противопоставлении, принуждении, конфронтации никто даже не помышлял:

https://7x7-journal.ru/post/100868

Фемидыч
21 ноя 2017 20:27

Не надо!
И где же Ваша исходная? - Май 2017? Так мы к тому и вернулись.

Или Вы хотите стереть свои посты в блогах?

В принципе согласен с Леонидом. Но учить "государственный коми" язык который не понимает сам коми народ это больший абсурд чем право выбора на изучения.

Обращение народов
20 ноя 2017 23:12

Обращение представителей народов России
Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы, представители народов России, носители национальных языков и сочувствующие, обращаемся к Вам в связи со своей обеспокоенностью судьбами наших языков в системе образования России.
Наши родные татарский, чувашский, коми, башкирский, марийский, эрзянский, мокшанский, удмуртский, саха (якутский), бурятский и другие языки народов России оказались под угрозой исключения из образовательной системы после начатой кампании проверок учебных планов школ прокуратурами в национальных республиках Российской Федерации.

Начатые во исполнение перечня поручений от 28 августа 2017 г. № Пр – 1710 проверки прокуратур привели к тому, что уроки по нерусским государственным языкам республик по инициативе руководства многих школ или под давлением местных образовательных ведомств были выведены из обязательной части учебного плана. Такие действия, организованные на самом высоком уровне, ведут к формированию в общественном сознании неравноценного отношения к данным нерусским языкам, ставя их на второстепенное положение.

Данные проверки и стоящая за ними концептуальная парадигма идут вразрез с положениями Конституции, игнорируют положения федеральных законов «О языках народов РФ» и «Об образовании», решений Конституционного Суда и республиканских законов, принятых в соответствии с законодательством страны. Тем ставятся под сомнение Конституция и законодательство Российской Федерации, и наносится удар по основополагающим принципам федерализма, на котором построено наше государство, в результате чего в первую очередь страдают национальные языки народов России, включая государственные языки республик Российской Федерации.
Законодательство Российской Федерации не содержит положений об ограничении изучения языков РФ. Изучение государственных языков республик не противоречит Конституции РФ и поддерживается ст. 68, ч. 2 и ст. 68, ч. 3. Конституции РФ.

Конституция РФ признает многонациональный характер российского государства. Согласно российскому законодательству все языки являются равноправными, а основы федеративного строя предполагают право субъектов федерации устанавливать собственные государственные языки и вводить собственное законодательство в отношении их использования. Конституция РФ запрещает пропаганду национального или языкового превосходства.

Мы считаем, что существующий сейчас в большинстве национальных республик порядок обязательного обучения всем государственным языкам данного субъекта (и русскому, и нерусским) правильным, гармоничным и отвечающим запросам на построение здорового общества межнационального согласия, в котором защищаются права и учитываются интересы всех коренных народов.


Языки народов Российской Федерации - наша общая ценность, неоспоримая основа естественного российского многообразия, исторически существовавшего со времен формирования российской государственности. В законе «О языках народов РФ» они названы достоянием российского государства.
Многоязычие и естественное многообразие языков народов России – неотъемлемая составляющая фундамента российского общества, которая должна поддерживаться системой образования. Для поддержания и воспроизводства естественного многоязычия в России необходима его культивация в системе образования в равном формате для всех школьников соответствующего субъекта федерации.

Языки народов России являются достоянием и общей ценностью всего нашего общества и государства, соответственно, обеспечение их защиты, поддержки и воспроизводства должно осуществляться не на уровне мер отдельных индивидов или групп, а посредством общих институциональных решений для всего общества. Передача компетенций владения национальным государственным языком является такой же ответственностью общества, как и передача других компетенций, ценностей и жизненных навыков – дружбы, совместного труда, взаимопомощи, уважения, соблюдения культурного кодекса данного общества.

Основываясь на положениях Конституции и закона «О языках РФ», государство должно гарантировать сохранение и воспроизводство языков, соответственно, оно, а не сами носители языков – члены языкового сообщества, родители, дети - должно нести ответственность за их будущее. Мы не можем оставлять судьбу языков народов России в руках их носителей, лишая их институциональной поддержки и исключая из образовательной системы.

Многочисленные социолингвистические исследования показывают, что язык, не имеющий места в системе образования, имеет уязвимое положение, а его будущее под угрозой из-за отсутствия системной передачи языка из поколения в поколение и отсутствия функционирования языка в общественной среде.

Исключение национальных языков из системы образования приведет к нарушению процесса передачи и поддержания литературного языка, это также в целом приведет к снижению числа владеющих письменным языком своего народа, что в конечном итоге скажется на уровне культурного творчества и научной деятельности представителей народа.

Изучение нерусского национального языка - лучший ключ к установлению равных отношений и взаимопонимания в отношении культур друг друга. Вытеснение национальных языков приведет к диспропорции в представительстве культур и дисбалансу в осуществлении принципа языкового равноправия.

В случае когда одна часть общества знает родной язык другой части общества, а эти другие не знают родного языка первых, получается ситуация неравного положения, подобная тому, когда две стороны делового контракта изначально имеют разный объём прав. Когда все учат язык одного народа, а этот народ не учит язык других, это означает, что все эти группы кроме этого народа имеют больший набор обязанностей, а доминирующая группа лишена обязанности знать язык других групп.

Изучение национальных государственных языков способствует поддержанию среды естественного многоязычия, в которой возможно более простое и легкое усвоение еще одного языка, что, согласно уже ставшим классическими, научным исследованиям способствует как когнитивному, так и эмоциональному, а также социальному развитию ребенка. В системе школьного образования национальных республик у детей есть шанс осваивать двуязычие без создания дополнительных условий, в западных странах родители в этих целях специально отдают детей в двуязычные классы с изучением иностранного языка, в том числе с изучением языка меньшинств.

Для когнитивного и социального развития ребенка неважно, является изучаемый им язык доминирующим или миноритарным, любой дополнительный помимо родного изучаемый им язык будет существенно сказываться на его развитии.

Изучение национального государственного языка способствует повышению общих лингвистических компетенций учащихся, а также улучшает способности ребенка в части грамотности на русском языке. Распространяемые в прессе и интернете заявления о том, что изучение национальных государственных языков негативно сказывается на уровне подготовки школьников по русскому языку являются абсолютно бездоказательными и заведомо провокационными.

Главной целью преподавания нерусских государственных языков в школах является обучение основам данных языков, обогащение культурного арсенала детей разных народов культурами друг друга, а также формирование совместной культуры без предрассудков или нигилизма в отношении языков и культур народов меньшей численности. В детском возрасте большинство учащихся благожелательно настроены на изучение неродного местного языка - разногласия и конфликты вносятся родителями, выросшими в другой среде в другую эпоху во время господства иных установок.

Мы не имеем права жертвовать будущим наших детей, будущим нашего общества, его гуманистичностью и открытостью во имя следования предрассудкам и заблуждениям некоторых родителей и взрослых членов общества, сформировавшихся в условиях господства иных ценностей.

Мы не можем закладывать в систему образования культурную унификацию, деление народов на первостепенные и второстепенные, а также архаичные формы общественной организации, которая не учитывает прав и интересов меньшинства.

Мы должны закладывать в основу системы образования принципы и положения конституции и федеральных законов, признающих многонациональный характер российского государство, защиту языков и их равноправие, а не культурную унификацию, деление языков на первостепенные и второстепенные, а также архаичные формы общественной организации, игнорирующей права и интересы меньшинства.

Территория современной России всегда была многонациональной. Современный русский язык и российский народ – это результат контактов разных языков, народов и культур. Несмотря на большую разницу между народами и языками, России удалось объединить все народы в одно государство. Это удалось, в первую очередь, за счет создания национальных институтов – территориальных и языковых. После революции 1917 года для многих языков России была впервые создана письменность, поскольку именно через национальные языки происходило восприятие нового мира. Именно образовательная система способствовала тому, что за 70 лет молодые письменные языки превратились в развитые современные литературные языки, а народы стали частью единого государства.

Отмена обязательного преподавания национальных языков перечеркнет тот огромный вклад, который Россия уже внесла в развитие национальных языков. Кроме того, история говорит о том, что результаты развития языка напрямую зависят от эффективного языкового планирования, которое, в первую очередь, осуществляется через образование (например, которое предприняло Советское государство). Возложение выбора изучения языка (или передача ответственности за изучение языка) родителям ребенка означает отказ от какого-либо языкового планирования на уровне государства. Государство, которое 100 лет назад поддержало эти языки и всячески способствовало их развитию, не может отказаться от такой ответственности.

Просим Вас, гаранта Конституции, гарантировать преподавание национальных государственных языков субъектов Российской Федерации в средних учебных заведениях в рамках обязательной учебной программы.

С уважением, представители народов России

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSelopoXbZsFOYpLaTahohT5_Jpyl9TK7aR9WQAHK-IxsgeDTQ/viewform

это что
21 ноя 2017 10:59

Вам не запрещают изучать языки . Навязывать не родной язык не дают. Коренные пусть учат. Правда и они не хотят, а это уже вопрос воспитания в семье и приверженности традициям. Культуру и обычаи учить нужно, чтоб носитель языка хотел его изучать.

Лия
21 ноя 2017 12:25

А где написано то, что национальные языки запрещают? Речь ведь о том, что национальные языки в национальных республиках, где они законно являются государственными, на самом высоком уровне пытаются исключить из образовательной системы. Если так поступает начальство, то люди начинают думать, что национальные языки второсортные. Не знаю, может это даже пропаганда вражды к национальным языкам?

Фемидыч
21 ноя 2017 20:22

Вот.
Это начало наступления на народы России псевдо-пэтриотиксами. - Они не хотят воевать в Сирии и за сепаратистов в Украине. - Но они готовы жизни свои отдать за русский мир!
дома перед монитором с кастрюлей лапши рядом со клавой.

Кто именно вам запрещает учить Коми язык? Почему конституционное право выбора вы считаете репрессией?

Фемидыч
21 ноя 2017 20:31

А кто Вам запрещает жить нормальной жизнью, а не напяливать на себя жертву коми языка? Чем Вас лично коми язык задевает?
Или здесь более благодатная почва и большее число сторонников, нежели в борьбе против Питирима?

отец
23 ноя 2017 11:50

Лично меня достало домашку пытаться с ребенком сделать. Думал ладно до 4 класса потерпим потом его не будет. А на тебе до 9 и экзамен. Так уж нет не будет мой ребенок этой дурью себе голову забивать. Нет единого коми языка, нет учебников, нет словарей. А теперь уже и ЖЕЛАНИЯ нет.

MUS
1 июн 2018 18:47

Весь этот бред про утерянное наследие натуральная чушь. Никто и нигде ничего не теряет. У нас в городе, да и не только, имеется центр нац. культур. Кого там только нет и все рады и счастливы. Причем собираются вместе пьют чай, отмечают праздники и национальные тоже вместе. И ничего, все нормально. Да, язык учить надо, но только родной. Другого не может быть, другое это дискриминация. То, что Зильберг говорит про другие науки, так это только потому, что сравнить больше не с чем. И знания этих наук помогают детям в выборе профессий, а в выборе какой профессии поможет знание родного языка? Правильно - преподаватель этого языка. Ответьте на вопрос - где можно выучиться в России на преподавателя какого-то другого, отличного от русского языка в ВУЗе? Правильно, нигде. Вся эта мышиная возня вокруг изучения языков - западная пропаганда, внесение межнациональной розни, ведущее к разделению России и уничтожению, в дальнейшем, этих малых территорий в принципе, с обязательным изучением потом одного родного языка - английского.У меня все.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
КомиОбразованиеОбщество