Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Марий Эл
  2. Некоторые пояснения по предыдущему посту

Некоторые пояснения по предыдущему посту

Андрей Свистунов
Андрей Свистунов
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

*О «Народной» войне против Наполеона. Ополчение состояло из дворянского сословия, и насчитывало едва ли 50000, и это из 40 млн. населения России. Царское правительство всегда призывало дворянское ополчение, еще со времен Московии. Ничего удивительного в этом нет. Почему утрируется именно в этом случае? Не совсем понятно.

«Партизаны» 1812г. - это «летучие» отряды дворянских и казачьих кавалерийских полков. Весьма малочисленных, насчитывающих во общем, на театре боевых действий, несколько сотен комбатантов. Являюшимися диверсионными группами регулярной армии, а это не является партизанским, тем более «народным» движением.

Участие в войне башкир, калмыков и татар, было анонсировано еще в военных компаниях до Тильзитского мира, и Александр не скрывал того, что это было сделано из пропагандистских соображений, чтобы показать «мировому» сообществу, что против Революционной Франции воюет весь Российский народ. При этом не указывался тот факт, что это были иррегулярные части Царской армии.

Крепостные крестьяне загонялись в ополчение насильно, своими господами, которым было указано, царским правительством, давать т.н. «налог людьми». Это вообще ничего не дало, так как помещики «сплавляли» туда: «больных, негодных и неугодных»(цитата современника). А, отряды самообороны из крепостных, против мародеров, появившимися в результате падения дисциплины в рядах армии Бонапарта, во время его «исхода», вообще не имели ничего общего с партизанским движением, в политическом понимании этого. Да и случаи реальных столкновений с фуражирам были единичны. В основном крестьяне, из страха, убегали в леса и прятали свои пожитки.

Ни какой «народной» войны не существовало. Современники, например в частности Д. Давыдов, ничего об этом не говорят. Наполеон в своих мемуарах, где он подробнейшим образом описывал свои компании, и что важно, причины своих удач и неудач, ничего касаемо «народной» войны не «говорит», и в причинах, своих неудач в России, не упоминает.

Миф о «народной» войне, против Наполеона, окончательно сформировался в 1941-1945 годах, из стратегических, но весьма недальновидных, соображений. Современное народонаселение знает об этом, в основном из туманных упоминаний в учебниках по истории СССР, где вообще о ней, кроме пары-тройки имен, ни чего толком не говорится, а также из Советского кинематографа, не удосуживаясь, при этом, даже прочесть партизанские записки Д. Давыдова. Единственного, наверно, современника того времени, который хоть, как то описывал эти события.

Может быть во времена Советского государства- было выгодно поддерживать миф о т. н. «народной войне 1812г.», но сегодня это находится в руках «проходимцев». Является его пропагандистским орудием, с помощью которого, они говорят нам, что вот мол, дескать, «даже бесправные рабы- крепостные, «отбросив в сторону» свою ненависть против угнетавших их господ-бар, пошли их защищать, «не щадя живота своего». Так надо поступать и вам Россияне»

*Когда говорят, что русские — являются «государственно- образующей нацией», мы задаемся себе вопросом, а это как? Что значит «государственно-образующая нация»? Т.е, все таки, признается факт того, что Московиты, путем завоеваний, создали многонациональную империю, по образу и подобию Испанской, Британской или Османской, с главенствующей и отличной от других нацией во главе, т.е колониальную? Тогда, хотелось бы заметить, что это весьма недальновидно, и может привести, в будущем, к межнациональным конфликтам, после Революции. Нации будут выходит под антиколониальными лозунгами, и русские в том числе, например: Сибиряки или жители Дальнего Востока. Начнется, с «подачи» местных «элит», межнациональная резня. В начале примутся за русских, а потом и «друг за дружку» начнут убивать. Подобные заявления, со стороны известных деятелей Кремлевского режима, безответственны, близоруки, крайне опасны и преступны, для будущих событий. Поэтому, надо понимать, что Российская Федерация составлена из двух начал: Ордынского (Хазаро-Булгарского) и Русского (Руси Залесской и Новгородчины). В России, на момент становления его, как национального государства (со второй половины XVIв. - начала XVIIв.), в государственных, юридических, военных и мирских учреждениях была огромная доля взятого из Ордынских, аналогичных учреждений. А, социальная опора Романовых состояла из дворянских родов, где была огромная часть выходцев из ордынских служивых людей. Даже один из царей был потомком Ордынского мурзы Чета, а Иоанн Грозный являлся прямым потомком Мамая, со стороны матери.

*Как бы там не пытались «квакать», в пользу своих господ нефтегазовых Российских, малочисленных на долю населения страны, магнатов, невежды-«патриоты», по поводу несостоятельности Сланцевой Революции, им не получится остановит этот процесс. Сегодня, все здравомыслящее человечество понимает, что добыча энергоресурсов «легким» способом крайне не прогрессивна, а запасов таких: нефти и газов осталось, лишь на пару десятков лет. Тогда, как добыча объема нефтеподобного сырья, содержащегося в сланцах и условно называемого сланцевой нефтью,в разы больше, чем запасов традиционной нефти и ее хватит на 300 лет с лихвой. Кроме всего прочего, например другие страны пошли, в отказе от традиционных энергоресурсов, еще дальше. В Бразилии 6 из 10 автомобилей заправляются спиртом и растительным маслом. Попробовать пропагандировать Бразильский опыт в России — опасно для жизни, могут попросту убить. Российскому капиталисту гораздо выгодней и удобней добывать, отобранные у нас с вами энергоресурсы, без вложений денег в научно-технический прогресс. Именно поэтому, еще несколько лет назад, была закинута, через СМИ, дезинформация на этот счет. Мы же, еще в 2012 году утверждали, что за горючими сланцами- будущее. 

Материалы по теме
Мнение
28 февраля
Татьяна Смирнова
Татьяна Смирнова
Огромные тиражи «бесплатной» за бюджетный счет газеты с информацией о происходящем в Карелии посыпались на ее жителей
Мнение
30 марта
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
Борис Вишневский – гражданское сердце Санкт-Петербурга
Комментарии (64)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 13:13

Ой и нравиться мне господин Свистунов. Что-то есть такое в его фамилии. Знаковое так сказать.
Его железную логику не могут поколебать ни записки Д. Давыдова. Он похоже не слышал о таких людях как Ермолай Четвертаков, Семён Шубин, Герасим Курин и Егор Стулов, Василиса Кожина, Самусь. Не поинтересовался трудами А. Керсновского по истории Русской Армии. Наполеон и его маршалы искали позднее «объективные» причины своего поражения, ссыпались на мороз и даже на неправильное, с их точки зрения, «невоенное» ведение войны.

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 13:13

… Уже и в первую половину войны, когда и главный пионер партизанского движения Денис Давыдов не выступал ещё со своим предложением, крестьянская масса уже начинала партизанскую борьбу. Степан Ерёменко, рядовой Московского пехотного полка, раненый и оставленный в Смоленске, бежал из плена и организовал из крестьян партизанский отряд в 300 человек. Самусь собрал вокруг себя около 2 тысяч крестьян и совершал смелые нападения на французов. Крестьянин Ермолай Васильев собрал и вооружил отнятыми у французов ружьями и саблями отряд в 600 человек. Никто не позаботился систематически, внимательно сохранить для истории память об этих народных героях, а сами они не гнались за славой. Крестьянка деревни Соколово Смоленской губернии Прасковья, оборонявшаяся одна от шести французов, убившая вилами трех из них (в том числе полковника), изранившая и обратившая в бегство трёх остальных, так и осталась для потомства Прасковьей, без фамилии.

— Е. В. Тарле. Нашествие Наполеона на Россию

Хорошо, я закрою глаза на оскорбления в мой адрес (видимо вас мало "учили"). Касаемо пафосного вашего ответа, могу пояснить, что "отряды самообороны из крепостных, против мародеров, появившимися в результате падения дисциплины в рядах армии Бонапарта, во время его «исхода», вообще не имели ничего общего с партизанским движением, в политическом понимании этого". Несколько сотен крестьян, раздраженных мародерами,- это по вашему партизанское движение?
Вы по моему и Д.Давыдова не читали, либо читая его вообще ничего не поняли. Несколько отрядов из дворян и казаков (коих можно было пересчитать на пальцах), которые являлись социальной опорой царского режима, нельзя назвать партизанским движением. Они защищали угодный, лишь им, крепостнический строй, от идей Революционной Франции. (Наполеон, все же надо отдать должное, эти идеи принял, хоть конечно и в своем русле, но в отличии например от остальных абсолютов, он более прогрессивен, в этом плане).
Крестьяне участвовали в войне только после Смоленска, но особенно после сдачи Москвы. Если бы в Великой армии было больше дисциплины, нормальные отношения с крестьянами завязались бы очень скоро. Но фуражиры превращались в мародеров, от которых крестьяне естественно защищались, и именно для защиты и не для чего больше, образовывались крестьянские отряды. Все они имели в виду исключительно самооборону. Во время отступления французов они не нападали на ослабленного врага. Поскольку у крестьян не было политических прав, то у русского мужика не было никакой патриотической ненависти, а ожесточение было только там, где на него нападали.
Читая мемуары Наполеона, я не нашел значительных ссылок на "русские морозы", якобы из-за которых он проиграл свою компанию 1812. Он упоминает их, но лишь в ракурсе, что он ошибся в своих собственных, научных расчетах, на две недели, но он не считал это серьезным просчетом. Тем более он нигде не говорит о "правильности" и "неправильности" ведения русскими войны. Не такой это был человек. В России он не проиграл ни одного сражения, в этой компании.
Упоминание Керсновского, абсолютно не авторитетного "историка" крайне глупо.

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 17:18

"Упоминание Керсновского, абсолютно не авторитетного "историка" крайне глупо."

"Антон Керсновский один из самых значительных русских военных историков XX столетия. Не будучи офицером российского Генштаба, вообще не получив академического образования, он самостоятельно создал свою «Историю русской армии», которая занимает значительное положение в ряду фундаментальных работ по русской военной истории. Особую ценность его трудам придаёт неординарность и кругозор, понимание российской геополитики в традиции Н. Я. Данилевского. " (https://ru.wikipedia.org/wiki/Керсновский,_Антон_Антонович)

Керсновский не является историком, он всего лишь публицист и пропагандист монархизма. В среде историков он не пользуется вообще ни каким авторитетом. По моему он вообще не имел образования, как историк. Он скорее сродни вам. Вы, прочитав пропагандиста-публициста, делаете антинаучные заявления, абсолютно сбрасывая со счетов, хотя бы тот факт, что т.н. "патриотов" (мне в последнее время не нравится это слово) было несколько, пускай даже десятков(?) тысяч человек, банальных роялистов, которых в Европе после Французской буржуазной Революции было "пруд пруди", как в Европе, так и в России. Это не "народное движение". Хватит желаемое выдавать за действительное. Учитесь, просвещайтесь и не мелите всякое невежество.

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 17:31

Вас послушать то ополчение Минина и Пожарского тоже воспаленный бред историков. А Ледовое побоище сказки братьев Гримм.

Про Минина и Пожарского чуть позже, а насчет Александра Невского. Человек попросту «сдал» готовящееся, Даниилом Галицким и братом Невского Андреем, общенациональное восстание против монголов. Помог его подавить «в корне», и этим самым развернул развитие Руси Залесской в сторону Азии. Весь его полководческий талант заключался в том, что он окружил несколько сотен дураков-рыцарей, которые напялив на себя по полцентнера доспехов, сгрудились в одном месте на апрельском льду и то, что так делать нельзя им никто не сообщил, а у самих ума не хватило понять, что это нарушение банальных мер безопасности, которые знает каждый школьник. Я бы, имея несколько тысяч, против 400 болванов, тоже бы поступил, как Александр.

Про процессы происходящие после смерти Иоанна до воцарения Филаретова сына- это мое любимое. Так, что ответ практически готов, только отредактирую, чтобы цензуру прошел.

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 21:48

"Весь его полководческий талант заключался в том, что он окружил несколько сотен дураков-рыцарей, которые напялив на себя по полцентнера доспехов, сгрудились в одном месте на апрельском льду"

Однако его возвели в ранг Святого, а о Вас милейший я только знаю, что вы одиозный тролль. По вашим репликам можно судить, что вам не известны такие понятия, как Долг, Честь, Родина, Отчизна. Вы милейший ратуете за идеи и идеалы Лейбы Давидовича о мировой революции.

А, тогда ясно.

К тому же вы похоже не только мракобес, но и антисемит.

Любить Родину- это не значит идеализировать крепостническое рабство, и не видеть очевидное, произошедшее в ее истории. Закрывать на это глаза. Любить Родину - это не значит, что надо защищать, награбленное у большинства граждан, добро олигархов и ратовать за него. Любить Родину- это не значит быть рупором ее империализма по отношению к слабым нациям и государствам. Наоборот, любить Родину- это совсем другое.

Да и Родину у меня отобрали. Потомки Устинов и Пистимей. Моя Родина- это Советское государство, которое меня вырастило, выучило и дало дорогу в жизнь, а то, что вы сегодня называете Родиной, для меня не Родина и не будет ей никогда.

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 21:28

"Читая мемуары Наполеона, я не нашел значительных ссылок на "русские морозы", якобы из-за которых он проиграл свою компанию 1812. Он упоминает их, но лишь в ракурсе, что он ошибся в своих собственных, научных расчетах, на две недели, но он не считал это серьезным просчетом. "

"Мороз был такой, что даже у кузнечного горна рабочие работали только в перчатках и не реже, чем раз в минуту, растирали себе руки, чтобы не отморозить их. По этим подробностям, которые при всяких других условиях не имели бы никакого значения, можно судить о происхождении наших бедствий и обо всем том, что надо было бы предусмотреть, чтобы предотвратить их. Наши бедствия в значительной части надо приписать именно этим причинам, а не изнурению и нападениям неприятеля. (де Коленкур А. - Наполеон глазами генерала и дипломата.)"

Лжете, Коленкур не был военным. Еще раз повторю, Наполеон не считал морозы причиной поражения компании. Читайте самого Бонапарта, при чем тут человек гражданский.

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 22:34

Арма́н Огюсте́н Луи́ де Коленку́р - герцог Виченцы, французский дипломат, оставивший мемуары о Наполеоновской эпохе и, в частности, о походе Наполеона в Россию.
31 июля 1802 года Коленкур становится одним из 8-ми адъютантов Бонапарта, а 29 августа 1803 года его производят в бригадные генералы, он получает должность генерального инспектора консульских конюшен, затем командует 8-м кавалерийским полком в Рейнской армии.
В 1812 году Коленкур вернулся в Россию в составе Великой Армии. В Бородинском сражении погиб младший брат герцога, дивизионный генерал Огюст Жан-Габриэл де Коленкур.

В 1812 году Коленкур вернулся в Россию в составе Великой Армии. В Бородинском сражении погиб младший брат герцога, дивизионный генерал Огюст Жан-Габриэл де Коленкур.
5 декабря 1812 года Наполеон оставил разбитую армию и отправился в Париж наедине с Коленкуром.
(https://ru.wikipedia.org)

И, что? Эти звания ничего не значат. Он не был на передовой. Да, и кто мог дать ответственность тому, кто являлся потомком Лепантских королей, во Франции после 1789 года. Ней, Мюрат, Даву, Удино, Понятовский и пр., кто такой Коленкур. Жалкий интриган и прихлебатель. Ему никто не доверял. Я еще удивлен почему его не отправили на гильотину. Вот это странно. Вы все время приводите каких то персонажей, которым "грош цена".

Да, и если он замерз , то это не удивительно, в сравнении с Наполеоном, который не был французским аристократом и прошел в "верх", от низших офицерских чинов до генерала, благодаря, лишь своим талантам, в отличии от Коленкура потомка королей Иерусалима, Кипра, Армянского Киликийского государства, которому повсюду был "карт-бланш".

Не вздумайте только ответить, что Бонапарты были корсиканскими аристократами, а то я "прысну" от смеха. Предупрежу лишь, что быть корсиканским аристократом, в Европейских аристократических домах, это значит быть никем. Вторым сортом, даже третьим, ибо вторым сортом могли считаться вожди инков и ацтеков.

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 21:36

"В России он не проиграл ни одного сражения, в этой компании."

Русские редко опережали французов, хотя и имели для этого много удобных случаев; когда же им и удавалось опередить противника, они всякий раз его выпускали; во всех боях французы оставались победителями; русские дали им возможность осуществить невозможное; но если мы подведём итог, то окажется, что французская армия перестала существовать, а вся кампания завершилась полным успехом русских за исключением того, что им не удалось взять в плен самого Наполеона и его ближайших сотрудников… (Карл Филипп Готтлиб фон Клаузевиц)

Я не спорю с Клаузевицом, и Наполеон критично относился к своей компании 1812 года, точно так же, как и к Ближневосточной. Зачем вы пытаетесь очернить, оболгать и оскорбить этого гениального человека, создавшего современную Европейскую цивилизацию. К тому же я считаю, что русские сражались отважно. Имели прекрасную, высокоуровневую, высокотехническую армию на тот момент, и лишь гений Бонапарта смог ее побеждать в открытых сражениях. Но я никогда ни приму царизм и Российскую крепостническую империю, которая порабощала собственных граждан. Я не сторонник тех, кто видит в крепостничестве "русский дух", ибо это ненормально. Кроме всего прочего я не принимаю и Наполеона, который при всех своих заслугах, уничтожил любезный лично мне якобинский (монтанъярский) диктат.
Так же добавлю об еще одном ляпе историков, выдумавших миф о "народной" войне. Почему то никто не упоминает, или только вскользь об истинных причинах компании Наполеона в России. Между тем Бонапарт преследовал иные цели, и не собирался покорять Россию.

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 23:36

"Кроме всего прочего я не принимаю и Наполеона, который при всех своих заслугах, уничтожил любезный лично мне якобинский (монтанъярский) диктат."

Вот откуда ноги то растут. А я то думал... Да тут оказывается поклонник Робеспьера, Марата, Дантона.
Тогда вам близки эти слова. «Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках её укрепим власть сионизма... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния…». (Троцкий Л.Б.)
Ведь они так перекликаются с тем, что устроили во Франции якобинцы.
Кстати поэтому я отношусь с некоторым недоверием к богоизбранной нации.

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 23:43

"Почему то никто не упоминает, или только вскользь об истинных причинах компании Наполеона в России. "
Причинами войны стали отказ России активно поддерживать континентальную блокаду, в которой Наполеон видел главное оружие против Великобритании, а также политика Наполеона в отношении европейских государств, проводившаяся без учёта интересов России.

молох
27 ноя 2016 14:22

Ну как обычно бред. Про эти темы с энергоресурсами и связанными с ними темами революций и войн много сказок. Ну во-первых, кто сказал что за сланцевой нефтью и газом будущее. Будущее вообще за ветровой и солнечной энергией без всяких там рассуждений. Но чтоб сделать их, следить за ними и чинить, да плюсом устранять последствия стихийные природные, которые их будут ломать, да плюс вандалы-----не выгодно. Другой вопрос когда будет выгодно. А выгодно будет тогда, когда людей будет меньше на порядки--то бишь потребностей вообще, либо ж будет прорыв научный или что то в этом роде. Научного прорыва не видно,а вот сокращение потребностей---да. Вот вам и теория войн и революций.
Другой вопрос на сколько хватит традиционных ресурсов---угля, нефти, газа и т. п. А ответ прост. Опять из количества потребности исходя или же на сколько нам хватит экологии. Если экологии нема---то всем хана, включая буржуев. А вот потребности можно сократить----войны и революции.
Народной война 1812 года не была, так же как и не была война 1941-1945 года народной. Ответ тоже очевидный почему. А потому что у сталина и гитлера на разных этапах той войны были моменты когда дело близилось даже к перемирию. Но как вы понимаете англии и сша ничего не мешало этому состояться. В июне-июле 1941 года сталин просил перемирия с издержками для себя---но гитлер хотел большего. В августе-сентябре 1943 гитлер хотел перемирия--но сталину было мало. А потом этих хотелок у гитлера к сталину да и уже к англии и сша тоже было очень много. Но да и ладно. Ведь народ в той войне играл роль ресурса, как со стороны сталина так и со стороны гитлера. Народной войне не нужны чужие земли, а сталин дойдя до границы с германией перешел её. СССР был огромен и некоторые народы в ней не воевали. Зато в войне было немало наёмников---китайцы, вьетнамцы и прочие. Но они типа были добровольцами, но что ж им мешало воевать в польше, франции, греции против коричневой чумы. Война это всегда экшн для определённой части человечества, и семейные ценности никакой роли не играют, и уж тем более политические, финансовые и прочие. Этой орде нужен дух войны, орда эта как алкоголики или наркоманы, ну или же как герой один в Белом тигре фильме.
Тут еще одно бородатое чудовище сгинуло в никуда или рай, а мож в ад, где то в районе кубы. Так вот--он не лидер, он не мессия, а просто как один герой в Белом тигре. Там только дух войны одолевал--хотя этот дух можно назвать последствиями войны, ну а этого дух свободы одолевал. Ну все эти духи реальность на земле не меняют, но оказывают воздействие на их носителей.

Нет основательного ответа. Одни эмоции и хамство. (Как же им охота защищать своих господ)

И тут Остапа понесло...
27 ноя 2016 17:28

Хамство? Оскорбления? Эмоции? Помилуйте, дорогой Вы наш. Просто констатация фактов. Если вас обуяли идеи Льва Давидовича, то и для вас найдется свой Меркадер . А ваши фантазии слушать просто "приятно" и "познавательно". С 90-х я не слышал столь эмоциональных фантазий на исторические темы.

Где констатация фактов, вы лишь повторяете утку пущенную в СМИ нефтегазовыми магнатами в 2012 году? Меньше слушайте русские СМИ. Попробуйте разобраться сами. Обозрите развитие Научно-Технического прогресса, наконец. Что такой сложный то? Учись мыслить.

Тяжёлый случай
28 ноя 2016 00:09

Историзма в этих рассуждениях ни на грош. Ярмарка тщеславия и начётничества. Дилетанты!!!
У Свистунова хоть есть убеждения, которые он пытается аргументировать, а молох - полное невежество.

Насчет дилетанты, однако забавно. Весьма развеселило. Я себя не считаю историком, так как все мое образование это восемь классов и ПТУ. Не судите строго. Ну, а так впрочем, спасибо и на этом.

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 00:32

"так как все мое образование это восемь классов и ПТУ"

Не про Вас милейший?
А пока наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, – о как великолепно, как восхитительно они умеют ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию – офицеров, инженеров, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!.

Мне не понятен ваш вопрос. Что вы хотите этим сказать? Я интернационалист, если вы не знаете. Ваше же смахивает на нацистские выкрики, обычно так действуют отчаянные нацисты. Члены НСДРП например говорили так призывая уничтожать евреев (юношей в кожаных куртках), а далее почти дословно: "С каким наслаждением они физически уничтожат германский цвет нации – офицеров, инженеров, ученых, генералов, агрономов, академиков, писателей!".

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 01:26

Да будет Вам известно наш доморощенный историк, что эту фразу приписывают к идеологу Мировой революции Лейбе Давидовичу Бронштейну. Сказал он это или нет. Но своими действиями он это постоянно доказывал.

1917–1923 гг. Жертвы первой волны «красного террора» только в городах (не известно, сколько миллионов жертв в деревнях):
академики, профессора, писатели, художники – 460 000 чел.;
учителя, студенты – 470 000 чел.;
полицейские, жандармы – 440 000 чел.;
чиновники, инженеры, купцы, торговцы, офицеры, дворяне, фабриканты – 480 000 чел.:
духовенство – 390 000 чел.;
рабочие – 1 500 000 чел.;
1921–1930 гг. Жертвы второй волны «красного террора» в городах и деревнях:
в городах – 2 000 000 чел. (1923–1930 годы):
в деревнях – 16 000 000 чел.
в 1921–1922 годах, уничтожено голодомором, организованным продразвёрсткой; в деревнях – 17 000 000 чел.

Вот такой б.. интернационализм.

А если вы интернационалист, то должны знать такую занимательную книгу, как "Кицур Шульхан Арух ".

Утрирование фактами. Опять неизвестный автор. Вы вообще читаете что нибудь, кроме пропагандистско- популистской литературы, рассчитанной на старых бабок. Хватит выдумывать всякую чепуху. "Красный террор" был ответом на "Белый террор", и т.д. Все остальные невзгоды той эпохи плод гражданской войны и интервенции. Гражданскую войну развязали "белые" , которые призвали "союзничков" из Антанты. Краснов и казачество призвали Германцев. На молодую Советскую республику ополчилась, как внутренняя контра, так и весь капиталистический мир. Советское государство оказалось в кольце врагов. Учитывая и тот факт, что ранее, царское правительство измотало Русскую экономику в империалистической войне социальные потрясения были неизбежны. И не обосновывайте свои причитания и истерику дешевой бульварной капиталистической пропагандой.
Касаемо Троцкого. Не читал. Не являюсь Троцкистом. Товарищи меня считают ярым Сталинистом, которого вы наверняка не читали.

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 12:23

"Товарищи меня считают ярым Сталинистом, которого вы наверняка не читали."
"Вы считаете. что русские- это высшая нация в отличии от всех остальных?"
"По вашему есть "Великие" и "невеликие" нации? Кого вы относите к "великим" нациям, а кого к "невеликим"? "

"Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941–42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода.
Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошел на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа! " (И.Ф. Сталин)

И, хватит высказывать свое негативное отношение к евреям. Читать противно.

Изначально от ваших комментариев разит нетерпимостью к другим нациям и расам. Вы считаете. что русские- это высшая нация в отличии от всех остальных?

Насчет ПТУ, не пытайтесь этим третировать. Это выглядит со стороны глупо. Я горжусь, что я там учился.

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 01:36

"Я горжусь, что я там учился."
Вы можете гордиться чем угодно, но это не делает вас уникальным. Тем более нести бредовые идеи своего видения на исторические события.

Ну ка какие например?

ты уж давай ответь, что там не правда? Что т.н. "Народная" война против Наполеона состояла из едва ли 50000 человек, из 40 млн. числа жителей России? Это бред? Или то, что Александр Невский на самом деле с 13 тыс новгородцев окружил 400 Тевтонцев? Это я в летописях читал, а ты в Википедии? И, ведь смотри, как раздухарился, как узнал, что я ПТУ окончил. Я же с тобой так, из-за "выходной" лени еще церемонился, не включая свой "тяжелый" арсенал знаний в вопросах истории. Снисходителен был к твоим неавторитетным доводам. Так, чтобы время провести свободное. Хочешь более весомые аргументы, и тогда тебя действительно "понесет" невежда ты мой.
Мало того, еще людей делит на разные касты. Эти ниже, те выше.

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 10:08

"Я же с тобой так, из-за "выходной" лени еще церемонился, не включая свой "тяжелый" арсенал знаний в вопросах истории. Снисходителен был к твоим неавторитетным доводам. Так, чтобы время провести свободное. Хочешь более весомые аргументы, и тогда тебя действительно "понесет" невежда ты мой."

Вот видите, как разгорелся праведный гнев пролетариата. У нас "выходная" лень, а есть "тяжелый" арсенал знаний в вопросах истории от которого оппонента действительно "понесет". Да Вы страшный человек Андрей.

Первый твой "косяк", когда ты приплел сюда Наказного гетмана Польской Украины Самуся, который поднял восстание в 1702 году против Польского правительства, сносился с тогда еще гетманом Левобережной Украины (под владычеством России) Мазепой, и пытался вступить в союз с Россией, воевал против шляхты, за свободу Русскую, был уничтожен совместными воинскими подразделениями России и Речи Посполитой в 1711году. Солвьев. История Государства Российского том 15, начало восстания и пр.. Вот авторитетный историк. Дальше продолжать?

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 09:42

"Первый твой "косяк", когда ты приплел сюда Наказного гетмана Польской Украины Самуся"

Уважаемый. Давно мы перешли на Ты? Я с Вами пил на бундершафт? Ах нет постойте. Дайте угадаю... Вам пролетарская ненависть не позволяет культурно вести диалог.

Фёдор Потапов по прозвищу Самусь — партизан 1812 года.

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 11:09

Для Вас авторитетный историк только Соловьев С.М.? Как жаль что он закончил свои труды Екатериной Великой. А кто из других историков Вам интересен?
Кстати Ваш аргумент - Наказной гетман Польской Украины Самусь к войне 1812 года отношения не имеет - почил болезный.

Серьезно? Да, ну? Википедии написано, да? Читайте внимательнее : " Наказного гетмана Польской Украины Самуся, который поднял восстание в 1702 году против Польского правительства, сносился с тогда еще гетманом Левобережной Украины (под владычеством России) Мазепой, и пытался вступить в союз с Россией, воевал против шляхты, за свободу Русскую, был уничтожен совместными воинскими подразделениями России и Речи Посполитой в 1711году. "

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 01:32

"Вы считаете. что русские- это высшая нация в отличии от всех остальных?"
Не высшая, не передергивайте. Но она одна из великих.

Вы реальный нацист и ксенофоб.

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 11:31

"Вы реальный нацист и ксенофоб."

Национа́л-социали́зм , более известный как нацизм — официальная политическая идеология в Третьем рейхе, являющаяся одной из форм фашизма с элементами научного расизма и антисемитизма.
Странно Третьего Рейха уже нет...
Ксенофо́бия — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому; восприятие чужого, как опасного и враждебного. Возведённая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей.
Вот видите как Вы хорошо охарактеризовали свою идеологию. "Возведённая в ранг мировоззрения может стать причиной вражды по принципу социального деления людей."
Некоторые исследователи определяют нацистскую идеологию как соединяющую крайний национализм с социализмом, другие считают, что нацистская идеология не может считаться социалистической, так как отрицает реальность социальных классов.
Сравнение, анализ и выводы о природе национал-социалистической и коммунистической модели общества были подвержены развитию на протяжении всего времени, прошедшего с появления на исторической сцене двух этих моделей. Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей тоталитаризма XX века.
Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.

По вашему есть "Великие" и "невеликие" нации? Кого вы относите к "великим" нациям, а кого к "невеликим"? А, мы мари на какой ступени стоим?

И тут Остапа понесло...
28 ноя 2016 11:14

А, мы мари на какой ступени стоим?
На той же. на какой и стояли. Кстати а почему "мари"? Господин Ситников называет Вас черемисами. Вы уж определитесь.

А, конкретней, считаете ли вы, нас мари ниже по ступени развития? Вы нас называете черемисами? Мы не достойны величаться людьми (мари-человек)? Если бы была "ваша воля" чтобы вы с нами сделали?

И тут Остапа понесло...
29 ноя 2016 02:27

"А, конкретней, считаете ли вы, нас мари ниже по ступени развития? Вы нас называете черемисами? Мы не достойны величаться людьми (мари-человек)? Если бы была "ваша воля" чтобы вы с нами сделали?
Ну если Вы сами себя туда поставите. Но судя по жизненному опыту, мари "звезд с неба не хватают".
Вам не нравится называться черемисами. Но позвольте так вас называли все соседние народы. А Ф. Егоров и М. Янтемир ссылаются на тюркский термин «воинственный человек».
А зачем с вами что-то делать? Вас просто не надо допускать до власти. Комплекс неполноценности малых народов увы никто не отменял.

Моему народу не нравится, что его обзывают этим словом. Вы же сударь отъявленный нацист, человеконенавистник, т.к. ненавидите и презираете другие национальности. Это от ущербности. В жизни видимо, что то не так? Среди моих друзей очень много людей- разных национальностей. Много русских, татар, чеченцев, армян, башкир, украинцев и пр. Люди они самодостаточные, и уважаемые, те кто меня знает- подтвердят это. У них все прекрасно, и ни один из них, никогда не позволяет себе оскорблять людей по национальному признаку. Вот откуда мои выводы. Я думаю нам с вами надо прекратить общение. Пусть эта ваша ненависть к другим народам остается на вашей совести. Только поверьте, вам будет очень тяжело идти с этим по жизни.
Уважаемая 7х7 заблокируйте этого расиста и нациста в будущих комментах (старые оставьте). Я, лично этого сделать не смогу, так уезжаю в очередную командировку. Заранее спасибо!

И тут Остапа понесло...
29 ноя 2016 03:08

Типичные признаки комплекса малых народов:

Всяческое подчёркивание своей национальности или расы, попытки показать окружающим, что принадлежность к данному этносу — причина для гордости.
Внешние национальные или псевдонациональные фишки: одежда и другие атрибуты. Подчёркивание принадлежности к религии, присущей данному народу (показные религиозные атрибуты, слова, жесты)
Мифы о былом величии своего народа, легенды о том, что когда-то этому народу принадлежало пол-мира.
Убеждённость в невероятной древности своего народа, в том, что он выделился из остального человечества раньше всех остальных.
Один или несколько ярко выраженных «врагов» в виде более крупных народов, на которых сваливаются все проблемы своей нации и свои личные проблемы.
Постоянные претензии к другим народам и странам, обвинения в притеснении, выдумывание несуществующих исторических фактов. Особенно модно выдумать какой-нибудь несуществующий геноцид. Претензии ведутся как к целым странам, так и к отдельным людям по национальному признаку: «Ты из нации X? Ваша нация X всегда притесняла нашу нацию Y, от вас все наши проблемы!»
Деление по национальному признаку на «своих» и «чужих», постоянное разжигание межнациональной розни на пустом месте.
Обвинение всех вокруг в разжигании межнациональной розни, расизме, нацизме, фашизме и шовинизме — чтобы отвести внимание от собственных нацистских убеждений.

Прежде, чем голословно и сдуру орать о т. н. «народной войне 1812г.», и о партизанских отрядах- надо понимать, что вкладывал например Д.Давыдов в это слово. В то время оно имело абсолютно другое значение . Партизан- в нашем, современном восприятии, к нам пришло с Гражданской войны. Конкретней, чтобы обозначить, хоть как то, крестьянские отряды воевавших против Колчака, к ним применялся термин «красный партизан», т. к. еще в то время слово «партизан» воспринималось по другому, именно в значении Д.Давыдова.
Ранее, в XVIII веке, в русской дипломатической переписке о внутриполитических распрях в Речи Посполитой, Швеции и пр. «партизанами» вообще называли сторонников той или иной партии.
В «Военном словаре» Тучкова (1818 г.) находим следующие определения: «Малая война — так называется война, производимая малыми отрядами и набегами в неприятельские земли; партия — отделенная часть войска, определенная для каких-либо особых военных предприятий; партизан — чиновник... которому поручаются партии, составленный из отборных легких войск. Должность его есть беспокоить набегами неприятельскую армию, снимать посты или отделенные пикеты, захватывать транспорты и прочее»
Количество крестьян являвшимися «партизанами», в понимании Д.Давыдова, было едва ли более 2тыс. (из 36 млн. крестьян, что то не густо). В большинстве своем ими руководили их же помещики, защищая царя, т. к. являлись его опорой. Руководимые своими помещиками, эти крестьяне, с подачи православных священников, реально верили, что Бонапарт — «антихрист, и имеет два лица. Одно с верху, как у людей, а другое вместо жопы» (современник) . «Русский священник спросил Ложье, христианин ли он. «Эти слова удивили меня только наполовину, так как я уже знал, что нас расписывали как банду еретиков. Мой утвердительный ответ сейчас же сделался известным всем, и я заметил, что на меня стали смотреть с большим интересом». После этого «открытия» поп предупредил Ложье о приближении казаков. Солдат Флек увидел в избе икону и перекрестился на нее. Крестьяне были поражены,они говорили друг другу: "О, Боже — мой, это христианин"» (Ложье Ц. Дневник офицера).
Дворянских и казачьих отрядов, примерно по 100-200 человек было несколько десятков (70, но и это считают преувеличением), поэтому говоря о 50000, я преувеличил реальное число аж в раз 5. Современники никогда не называли отряды крестьян партизанскими; в источниках они обозначались иначе: «поселяне, вооруженные обитатели, вооруженные крестьяне, кордоны пограничные, ополчение, внутреннее охранное войско». Давыдов четко различал «партизан и поселян», «партии и поселян», называя последних «поголовным ополчением, общим и добровольным ополчением поселян»; он писал о «народной войне, возбуждаемой и поддерживаемой партизанами». В листовках партизанские отряды четко отличаются от «крестьян из прилежащих к театру войны деревень», каковые «устраивают между собою ополчения». Мало того, в среде помещиков вообще присутствовал страх, что крепостные «заразятся якобинским духом», «упаси боже давать им оружие» (из письма помещика Тарасова губернатору). Генерал Сегюр отмечал, что русские помещики «более всего боялись восстания крепостных. Прежде всего они старались влиять на настроение своих несчастных крепостных... Священники, которым крестьяне привыкли верить, обманывали их своими лживыми речами; крестьян уверили, что мы легионы дьявола под начальством Антихриста, духи ада, вид которых вызывает ужас, что наше прикосновение оскверняет»
Генерал Ермолов робко утверждал, что «если бы вместо зверства, злодейств и насилий неприятель употребил кроткое с поселянами обращение и к тому еще не пожалел денег, то армия не только не подверглась бы бедствиям ужаснеишаго голода, но и вооружение жителей или совсем не имело бы места, или было бы не столь общее и не столь пагубное» (Записки А. П. Ермолова. М., 1863.)
Советская историография в некоторых местах и сама признает, что преувеличивала роль т. н. «народной-крестьянской» войны. Поэтому не надо пафосно восклицать о защите «веры, царя и отечества!», сбрасывая числа и арифметику. Самих, т. н. «крестьянских вождей», по пальцам пересчитать, и известия о большинстве из них появились, как ни странно, позже, лет через 50. Современники их не упоминают, а например тот, т. н. «Самусь»- Потапов банальная ошибка Тарле, который услышал легенду ходящую среди Украинцев и Белоруссов о наказном гетмане Самусе, поднявшем восстание против шляхты, «за веру православную», за сто лет до Наполеона. К концу ХIX века, борьба против шляхты и французов переплелась в один миф, наподобие былин о богатырях, где они воюют то против кочевников (кощеев), то против Батыя, то против Каина, то против Мамая и пр.. Например кто такой Степан Седмиградский, славный русский гетман, из украинских былин? Стефан Баторий, который в тех же легендах нехристь.

И тут Остапа понесло...
29 ноя 2016 03:03

(из 36 млн. крестьян, что то не густо)

Нравиться мне наука статистика.
Перепись. 6-я ревизия 1812 год. численность крестьян муж­ского пола:
численность помещичьих крестьян 10416,8 тыс. чел.
численность некрепостных крестьян 7550,8 тыс. чел.

Мужского пола. В России на тот момент проживало 40 млн. женского и мужского пола, из 9/10 были крестьяне (необязательно крепостные), это примерно 35 млн. человек, из них мужчин 17.5 млн..

И тут Остапа понесло...
29 ноя 2016 12:35

"Прежде, чем голословно и сдуру орать о т. н. «народной войне 1812г.»"

Воспользуюсь Вашей ссылкой : Ложье де Беллекур, Ц. - Дневник офицера великой армии в 1812 году .
"Сураж, от 30 июля до 6 августа. Верные своей системе, русские и здесь (как и везде, где успели) сожгли свои магазины, рассыпали зерно и уничтожили всё, что'не могли захватить.
Отдельным отрядам приходится для поддержки своего существования прибегать к собственным средствам: они делают набеги, которые в результате только подрывают основы дисциплины, разоряют население
и озлобляют его против нас.
Армия уже уменьшилась на треть со времени перехода через Неман. Многие солдаты, под влиянием голода, отделялись от армии, отыскивая пищу, и были убиты на флангах; другие заперлись в покинутых господских домах, где нашли достаточно припасов, чтобы жить в довольстве, выбрали себе начальника и охраняют себя по-военному, не помышляя об армии, к которой принадлежат. Сочтите ещё больных, отсталых, мёртвых и раненых, и вы представите уменьшение наличного состава армии.
Мне тяжело постоянно говорить на эту тему. Уменьшение армии следует, конечно, приписать недостатку провианта, происходящему от запаздывания в подвозе, истреблении русскими всяких источников продовольствия и препятствиям, которые самый характер почвы и жаркое время года создают нам на каждом шагу. Но всё же, может быть, предусмотрительность начальства могла бы предупредить такое сильное и быстрое развитие зла. Высшее начальство, насколько это возможно, всё ещё запрещает мародёрство и набеги солдат в поисках пропитания. Но иногда, в силу необходимости, приходится разрешать такие экскурсии."
"Фёдоровское, 2-го ноября. Слева русская армия; справа многочисленные сотни казаков; всюду вооружённые крестьяне местных деревень. Конечно, отряды регулярных войск легко бы справились с этими последними, но быстрота движения, опасность отделить еще людей от и без того уже слишком уменьшившихся корпусов, невозможность остановиться, страх быть обойдёнными русскими, заставляет армию довольствоваться тем, что они находят на дороге. Увы, на их долю приходится только мясо лошадей, павших от голода, усталости и истощения. "
"Дорогобуж, 6-го ноября. Новый враг появился, ещё более страшный, чем холод — это северный ветер. Небо сумрачно, снег падает хлопьями, гонимые стремительным ветром, они заволакивают всю армию. Мы уже ничего не видим кругом. Каждый прикрывается чем может. Неужели мы так и погибнем в неизвестности, без славы? "
"Ляды, 18 ноября. Я не могу здесь не коснуться, хотя бы бегло, тех причин, которые вместе с климатом и тяжкими лишениями содействовали разложению наших полков. ...
...Затем наступила эта страшная'зима, к которой мы совсем не подготовились. С 6 ноября всё изменилось: и пути, и внешность людей и наша готовность преодолевать препятствия и опасности. Армия стала молчаливой, поход стал трудным и тяжким. Император перестал работать; он взваливает всё на плечи своих помощников, а те, в свою очередь, на своих подчиненных. "

И тут Остапа понесло...
29 ноя 2016 12:59

"Читая мемуары Наполеона, я не нашел значительных ссылок на "русские морозы", якобы из-за которых он проиграл свою компанию 1812. Он упоминает их, но лишь в ракурсе, что он ошибся в своих собственных, научных расчетах, на две недели, но он не считал это серьезным просчетом. "
"Лжете, Коленкур не был военным. Еще раз повторю, Наполеон не считал морозы причиной поражения компании. Читайте самого Бонапарта, при чем тут человек гражданский."
"И, что? Эти звания ничего не значат. Он не был на передовой. Да, и кто мог дать ответственность тому, кто являлся потомком Лепантских королей, во Франции после 1789 года. Ней, Мюрат, Даву, Удино, Понятовский и пр., кто такой Коленкур. Жалкий интриган и прихлебатель. Ему никто не доверял. Я еще удивлен почему его не отправили на гильотину. Вот это странно. Вы все время приводите каких то персонажей, которым "грош цена"."


Ложье де Беллекур, Ц. - Дневник офицера великой армии в 1812 году
"Молодечно, 4 декабря. В 7 часов вечера император уехал в своей дорожной карете, вместе с Коленкуром. На козлах сидел капитан польских гвардейских улан Вонсович, служивший ему переводчиком, и мамелюк Рустан. Генералы Мутон и Дюрок следовали за ними в санях. Они направились в Вильну с небольшим конвоем неаполитанского кавалерийского отряда, под командою герцога Рока Романа, приехавшего с генералом Гогендорпом .
Термометр показывал 20 градусов ниже нуля; несколько птиц замёрзло налету, а почва представляла собой гладкую, как стекло, поверхность, по которой нельзя было пройти. Даже те, у которых были ещё лошади, не могли ими пользоваться. Чтобы не погибнуть от холода, приходилось слезать и, скользя и падая, тащить за собой лошадь на уздечке.
В воздухе была необычайная тишина, не чувствовалось ни малейшего дуновения, казалось, что всё, что живет и движется, не исключая даже ветра, — все" окоченело, замёрзло, всё умерло.
Те из наших солдат, которые до сих пор мужественно боролись с бедствиями и проявляли необыкновенную выносливость теперь потеряли все свои силы. "

И тут Остапа понесло...
29 ноя 2016 17:15

Для автора - Андрея Свистунова - от Остапа, которого понесло.

Люди с комплексами малых народов отлично подходят для того, чтобы взорвать собственную страну изнутри. Так произошло при развале СССР — тогда этих групп с комплексами было выращено огромное количество. Так происходит сегодня на Украине. То же самое хотят сейчас повторить в России, выращивая в каждом народе группки агрессивной национализированной молодёжи.

Эйнштейн стал Эйнштейном не потому, что гордился своей еврейской национальностью и называл окружающих «гоями». А как раз потому, что не тратил время на такие глупости. И Менделеев, хоть и был националистом, не тратил время на марширования с флагами и плакатами. И Альфред Нобель не колотил себя в грудь с криками, какой он весь из себя швед. Примеров можно привести ещё сколько угодно. Человек, который по-настоящему что-то значит, или собирается значить в будущем, не скатывается в комплекс малых народов — просто времени на такую дурь нет. А национализм — это любовь к своей нации и стремление прославить её собственными достижениями. Да, это куда менее легко и весело, чем обмазываться псевдонациональной атрибутикой и горланить на митингах. Но это единственный реальный путь сделать что-то полезное для своей страны и народа.

молох
30 ноя 2016 16:41

мне кажется или ник "и тут остапа понесло" принадлежит некому хохлову жеке с ммз

И тут Остапа понесло...
30 ноя 2016 18:42

Ошибочка вышла. Позаимствовал и из "Двенадцати стульев" . Просто иногда хочется высказаться читая этот околонаучный и околопартийный бред "индивидуумов".

При крепостном строе, даже если и была «борьба крестьян с французскими захватчиками», то она была бы борьбою за помещичьи интересы... поэтому не было в России в 1812 году "народной" войны против французов. "Народная" война 1812 года не более, как обман зрения, созданный дворянской идеологией и в более поздний период советской (это было ошибкой). Авторы этого мифа фантазировали и откровенно фальсифицировали. Подвиги мирных жителей создавались этими сочинителями буквально из ничего. Тщетно искать у этих авторов фактических доказательств данных утверждений. Все, что связано с «героикой» той войны, выдумана позднее, и имела смысл оправдать рабство в России. Не может раб любить и защищать своих угнетателей- это бред. Мало того, сознательно умалчивается тот факт, что например значительная часть населения Литвы встречала Наполеона как освободителя, помогала его войскам и вредила русским войскам, а крестьяне Белорусси и Смоленщины отсиживались в лесах, и грабили имения помещиков. В этих областях не мирное население уничтожало запасы, а отступавшая русская армия. Наибольший размах антипомещичье движение обрело именно там, т.е в Белоруссии и приграничных с ней уездах коренной России, но направлено оно было не только против профранцузски настроенной шляхты, но и против российских помещиков. И подавляли эти бунты в равной мере и оккупационные власти, и русские карательные отряды.
Никакой "народной" войны против Наполеона не было. Это абсурдно и безосновательно, да и смешно утверждать то, что раб будет защищать хозяйское добро. Наоборот любой эксплуатируемый всегда будет ненавидеть своего эксплуататора и тем более своего мучителя, а помещики и являлись таковыми угнетая бесправных крестьян. Как же надоели эти идеалисты, несущие чудовищную чушь об, якобы, "склонности русских- быть рабами". Сколько презрения во всем этом, к своим угнетаемым предкам. Попробовали бы сами побывать в шкуре крепостного раба прежде, чем нести ахинею, о "верном слуге" вставшим "на защиту дворянского добра", коей являлась Империя Романовых.

И тут Остапа понесло...
5 дек 2016 11:48

Факты в студию, уважаемый товарищ Свистунов!
«С мученическою твердостию переносили они все удары, сопряженные с нашествием неприятеля, скрывали в леса свои семейства и малолетных детей, а сами, вооруженные, искали поражения в мирных жилищах своих появляющимся хищникам. Нередко самые женщины хитрым образом уловляли сих злодеев и наказывали смертью их покушения, и нередко вооруженные селяне, присоединяясь к нашим партизанам, весьма им способствовали в истреблении врага, и можно без преувеличения сказать, что многие тысячи неприятеля истреблены крестьянами. Подвиги сии столь многочисленны и восхитительны духу россиянина…» (Из письма М. Кутузова к императору Александру I от 24 октября 1812 года)

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
Вооруженные конфликтыИсторияОбществоЭкстремизм