Республика Карелия
Несладкая жизнь: диабетики России обеспокоены тем, что их переводят на российский инсулин по программе импортозамещения Республика Карелия 34
Фото Сергея Маркелова

— Сколько у меня было начальников, все как один дружно не любят, когда сотрудники уходят на больничный. А если кто-то узнает, что есть хроническое заболевание, то это повлечет за собой некоторые санкции. Тем более, диабет такое заболевание, о котором люди мало знают, потому что никто, как правило, это не афиширует. Все думают: одно дело, если просто есть какая-то проблема и ее можно скорректировать диетой или образом жизни. Другое дело, если человек принимает таблетки. Ну а если уколы, — это край и последняя стадия. Хотя вся проблема только в том, что в желудке инсулин не усваивается и требуются инъекции. Это просто способ принятия лекарства, — говорит Елена [имя изменено]. Героиня материала попросила не указывать ее персональные данные из-за возможных проблем на работе.

 

Подмена

Случай Елены, скорее, исключительный. С диабетом она живет 18 лет, у нее первая стадия (та самая, которая требует уколов). Поначалу ей прописали датский препарат, но отменили из-за сильного неприятия одного из компонентов. Потом перевели на американский «Хумулин». Сейчас его производят совместно с Россией — к нам привозят сырье и фасуют. Лекарство Елене подошло идеально. Так, что она родила здорового ребенка без инсулиновой помпы [специального устройства, которое автоматически подает инсулин в организм во время родов].

 

 

В феврале 2017-го Елена пришла в поликлинику за очередной порцией препарата.

— Я пришла, как обычно, выписывать рецепт. В рецепте никаких изменений не было, по-прежнему было указано: инсулин, действующее вещество «изофан». В книжке, в «инвалидке», как я ее называю, написано название препарата: «Хумулин». Подаю в окошечко аптеки рецепт со всеми печатями и эту самую книжку, в которой должны сделать запись о том, какой мне выдали препарат, и должна стоять моя подпись. Провизор видит, что это «Хумулин», его он мне и должен выдать. Но вместо этого я получаю коробочку с надписью «Ринсулин», — рассказывает Елена.

Биологические препараты нельзя тасовать, как лекарства от головной боли или витамины. Инсулин нужно менять в стационаре или как минимум под наблюдением врача — он встраивается практически во все процессы организма. А для перевода пациента с одного биологического препарата на другой нужны веские основания: плохо снижается сахар, аллергическая реакция. Кто-то должен нести ответственность за смену лекарства у пациента — Елене же просто выдали препарат в окошке. Брать его она не захотела.

— Говорю: «Это что?». Провизор отвечает: «Это то, что вам требуется». Я говорю: «Нет, это не „Хумулин“». Она мне говорит: «Это теперь такой „Хумулин“». Я говорю: «Это не „Хумулин“. На „Хумулине“ написано „Хумулин“. Могу коробку показать. Здесь на коробке указано: „Ринсулин“». Провизор: «Девушка, не задерживайте, если вам не нравится, могу выдать „Инсуман“». Я говорю: «Нет, это не те препараты, которые мне нужны, рисковать я не хочу».

Елена все-таки взяла лекарство и поставила свою подпись в карточке инвалида.

 

 

 
 
 

 

Другие пациенты в подобных случаях по незнанию или легкомыслию уходят со словами: «А, это теперь такой инсулин? Ну ладно», — рассказывает Елена. Она же пошла к своему врачу-эндокринологу. Та выслушала, сказала: «Не переживайте», — и добавила, что «Хумулина» больше нет, когда он будет — неизвестно, потому что есть приказ о переводе всех на препараты российского производства.

— Детей не трогают. Самая беспокойная часть населения из этого процесса выключена: это мамы, которые всех поднимут на вилы и разнесут все на своем пути. Те, кто вновь диагностирован, им без разницы, с чего начинать. А всех остальных зачем трогать? Если я на этом инсулине живу, живу нормально, и оснований переводить меня на другой препарат нет? Я сказала, что с завтрашнего дня пойду задавать вопросы. Вечером она мне перезвонила и сказала, что обсудила вопрос с завполиклиникой, с клиническим фармакологом, что, действительно, я имею право получать то, что мне нужно, и мне готовы выдать последнюю пачку «Хумулина» из запаса клинического фармаколога. Я ее на следующий день получила, — говорит Елена.

По словам врачей, она имеет право принимать тот препарат, который ей подходит. И специально для нее они якобы могут закупать «Хумулин» — но в условиях импортозамещения выйдет ли кто-нибудь на аукцион по закупке американского препарата? Запаса, который выдали в поликлинике, Елене хватит на месяц. Первые месяцы семья Елены сможет закупать лекарство за границей или в аптеках за свой счет, но что будет потом?

 

Приказ

Елена попыталась найти отзывы о препарате «Ринсулин» на специализированных форумах. Диабетики охотно делятся информацией о лекарствах, но о российском препарате упоминаний мало. Только официальные данные: сколько клиник приняло участие в испытании, результаты использования препарата, явный гипогликемический эффект и тому подобное.

— На самом крупном форуме я нашла только один отзыв от 2015 года. Человек дал свое согласие перейти с «Хумулина» на «Ринсулин», и ему не помогает. Сахара гуляют во все стороны и, если он делает подколку [дополнительная доза инсулина, которую делают при стрессе или употреблении сахаросодержащих продуктов] «Ринсулином», эффект практически нулевой, а если остатками «Хумулина», эффект нормальный. Еще один отзыв был нейтральным: «Ну перешла и перешла, без особых последствий». И еще один (как ветеран диабета, скажу, что диабетик такого не напишет): «Я пробовала такой, пробовала сякой, „Ринсулин“ такой же, как и все остальные». А как пробовала такой и сякой, если тебе эндокринолог подбирает препарат индивидуально? Это не в аптеку прийти и аналог какой-нибудь вместо но-шпы купить, — говорит Елена.

Интернет-журнал «7x7» обратился с официальным запросом в Министерство здравоохранения Республики Карелия и задал вопросы: почему пациентов переводят на другое лекарство, появится ли в аптеках «Хумулин» и что это за приказ, по которому людей переводят на отечественный препарат? Ответили, как водится, не на все. Однако приказ, как следует из ответа, действительно существует. Точнее — постановление: в ноябре 2015 года российское правительство приняло постановление № 1289 «Об ограничениях и условиях допуска происходящих из иностранных государств лекарственных препаратов…».

 

 

 
 
 

 

Из текста следует, что поставщик должен предлагать лекарства из стран Евразийского экономического союза — никаких иностранных препаратов. В заявке заказчик должен указывать только так называемые международные непатентованные наименования лекарств — обычно их указывает в рецепте врач. В случае с «Хумулином» и «Ринсулином», в зависимости от принципа действия это либо инсулин растворимый, либо инсулин-изофан.

В виде исключения патентованное название лекарства может быть указано в заявке, если оно включено в некий перечень. Как следует из ответа Федеральной антимонопольной службы депутатам Курской областной думы, в этот перечень попадают незаменяемые препараты. То есть те, которые не имеют аналогов. В отличие, например, от «Хумулина» — в его случае комиссия уверена, что препарат можно заменить. Например, «Ринсулином».

 

 
 
 

 

Таким образом, врачи могут сколько угодно говорить, что для Елены могут закупить «Хумулин», но по закону победителем будет поставщик с наименьшей ценой из Евразийского союза. А это, скорее всего, будет отечественный «Ринсулин Р» или «Ринсулин НПХ». Потребовать в заявке «Хумулин» невозможно. Но есть исключения.

 

По всей России

С заменой препаратов сталкиваются не только жители Карелии.

Полина Мосенц живет в маленьком городе Хадыженск в Краснодарском крае. У нее сахарный диабет первого типа. Полина 19 лет принимала «Актрапид» и «Протофан» — это зарубежные лекарства, но недавно производитель открыл завод в России. В феврале врач решил выдать ей «Лантус».

— Я, может, и не против перейти на другие инсулины, но это явно не «росинсулин» [народное название инсулина российского производства]. Дело в том, что врач просто ставит перед фактом: берите, что даем, и идите сами себе колите. Я же за перевод и подбор дозировок только в стационаре. Стационара ни в городе, ни в районе у нас нет, только ехать в краевой, в Краснодар. Никто и не предлагает туда ехать. Врач просто молчит, — говорит Полина.

Она позвонила на горячую линию местного Минздрава и оставила жалобу. Безрезультатно.

— Позиция врача: я какой вам выпишу, такой и колите. Дали рецепт на «Лантус»: езжайте в Апшеронск, получите такой хороший инсулин. Я не буду его колоть сама, я не знаю, как его рассчитывать, и подбор дозировок осуществляется в под контролем врача и анализов. Написали отказ от рецепта, — рассказывает женщина.

Тогда ей выдали нужные препараты из старых запасов, но в марте снова стали предлагать российский. Принимать его Полина боится.

— Конечно, боюсь, это же не просто витаминка, тем более, я знаю реакцию своего организма на свои инсулины: на «Актрапид» и «Протофан», знаю, как пересчитать, какая доза на что, при болезни, при стрессе, и основные дозы подбирали эндокринологи в стационаре в Краснодаре под строгим контролем сахара в крови. Звонила краевому внештатному эндокринологу две недели — не дозвонилась. И врач постоянно говорит: «Все взяли! Одни вы не такие!». Хотя я знаю, что не одни. Но, конечно, многие люди просто молча взяли. В Барнауле у подруги папа болеет, такая же ситуация: были «Хумулины», дали молча «росинсулин», — говорит Полина.

 

 
 
 

 

Диабетики из других регионов России активно обсуждают проблему в соцсетях.

В паблике во «ВКонтакте» «Сахарный диабет» пользователи задают вопрос: «Санкт-Петербург, кто-нибудь уже получал „Туджео“? Есть отличия от „Лантуса“? Или только дозировка?».

Ответ: «Была на „Туджео“, вернулась на „Лантус“. На „Туджео“ дозы выше были на пять единиц. Но, думаю, это индивидуально, так что начинайте с той дозы, которая была на „Лантусе“, дальше корректируйте при необходимости. Вводится „Туджео“ легче, чем „Лантус“, нет дискомфортных ощущений. Но самый главный косяк не в том: если не выдают „Лантус“, то его можно приобрести в любой аптеке, а вот „Туджео“ у нас в городе нет вообще в продаже, поэтому если вовремя не получить, то либо обратно на „Лантус“, либо — никак! Самая близкая точка продажи „Туджео“ от нас — в Москве, а это 100 км в одну сторону. Не советую на него переходить, если в вашем городе та же ситуация».

На многочисленных форумах диабетики из разных регионов России тоже пишут про замену препаратов. Например, на крупнейшем диа-форуме есть даже отдельная тема: «„Ринсулин“ — что это?».

«У нас, похоже, эндокринолог чересчур скрытный: молча выдал „Ринсулин“, ни слова, ни полслова! Я спрашиваю у сына, что он сказал или расписал, как и что? А сын говорит: ничего не сказал», — пишет пользователь Sibill из Свердловской области.

«Недели две назад я в очередной раз пошел получать инсулин. Мне второй раз начали рассказывать, как все плохо, и что „Хумулина“ на всех не хватит, и что импортозамещение, и вообще надо верить в российскую науку и промышленность. Как сладко пела эта эндокринологичка, вы бы видели. Не знаю, почему, но я решил дать шанс нашей, отечественной продукции, и дал свое согласие на перевод с „Хумулина Р“ на такой же „Ринсулин“. Следует отметить, я заранее, что называется, чувствовал, ничего хорошего из этой затеи не получится. Так и случилось…» — пишет пользователь Уолл на том же форуме.

«Здравствуйте. Сегодня получила сей „чудо“-препарат в аптеке вместо „Хумулина Р“, который всегда получала до последнего времени. Информации по нему мало, аптекарша стала заверять, что это взаимозаменяемый препарат. Почитала тред, понимаю, что брешет тетя. Что теперь делать с этой коробкой — не знаю. Продавать, что ли? Или поехать на склад и ругаться, выбивать свой препарат? Если не „Хумулин“, то хотя бы „Инсуман“», — пишет пользователь с ником Хумулинщица.

«Меня тоже перевели с „Протафана“ и „Актрапида“ на „Ринсулины“, эффект тот же, как описывал Уолл. Тенденция к снижению эффективности поддержания нормы глюкозы в крови подтвердилась молниеносно. Сахар с ними начал зашкаливать до 25. Меня хватило на три дня. Я вернулся к „Протафану“ и „Актрапиду“. Буду переходить на другой инсулин, выхода нет. Хочу попробовать „Лантус“ с „Хумалогом“», — пишет volniy-s.

«Пришел за рецептом к эндокринологу, она мне сказала, что импортного инсулина нет, надо переводить на российский биоинсулин! Говорят, что надо ложиться в больницу на корректировку! Честно, я в шоке. Пользуюсь более пяти лет „Хумалогом“/„Лантусом“. Кто с этим сталкивался и что мне делать?» — спрашивает kif.

Скорее всего, это не последняя запись. Эксперимент по внедрению российских препаратов продолжается. И не всегда предсказуемо.

 

Вопреки логике

Сергей Веселов из Мурманска общается с диабетиками из других регионов России: лекарства, говорит он, меняют по-разному. Ему вдруг заменили российский «Лантус» на немецкий «Туджео». И тот, и другой: инсулин-гларгин.

Мурманский Минздрав в ответ на запрос «7x7» пояснил, что инсулин они тоже закупают, опираясь на постановление № 1289, в котором есть еще один нюанс: запрет на иностранные препараты действует, если на аукцион вышли не меньше двух поставщиков, один из которых предлагает лекарство зарубежного производителя. В случае с «Туджео» была подана только одна заявка (здесь постановление перестает действовать), и в мурманские поликлиники попал зарубежный препарат.

Правда, Минздрав Мурманской области в своем ответе на запрос указал неверный номер закупки инсулин-гларгина от 27 февраля 2017 года — это аукцион на «Поставку реактивов и расходного материала для отделения лучевой диагностики». Возможно, по ошибке.

Нужные закупки мы нашли сами. В феврале их было две: примерно на 12 млн руб. и 2 млн руб. соответственно. В обоих случаях аукцион на поставку «Туджео» выиграл единственный санкт-петербургский поставщик: Непубличное акционерное общество «Медико-Фармацевтическая компания Северо-Запад». Примечательно, что суммы закупок российского «Лантуса» Минздравом Мурманской области в том же месяце не превышают 140 тыс. руб.

 

 

 
 
 

 

И все-таки «Лантус» Минздрав закупал. И не только в феврале — еще одна закупка была в марте. Но Сергею Веселову в поликлинике выписали рецепт и сказали: «Обратите внимание на дозировку». В рецепте было указано непатентованное наименование: инсулин-гларгин. Он позвонил в пункт выдачи льготных рецептов, где подтвердили: пациентам теперь выдают аналог. Сергей снова пошел в поликлинику.

— Я говорю: «Аналог — понятие растяжимое. Насколько мне известно, это другой препарат, его действие может быть другим. Как мой организм среагирует на него?». На что мне просто сказали: «Если вам что-то не нравится, пишите отказ от инсулина и выйдите из кабинета». Говорю: «Понял». Обратился к заместителю главного врача, он был шокирован, сказал, что медсестра просто несильно мотивирована в плане зарплаты и рассказывать диабетику о том, что это за препарат, у нее просто не было желания. В итоге от заместителя главного врача я услышал, что это за препарат. Но меня все равно удивило, как это так, ввод нового препарата без консультации, без присмотра? Просто: не переживайте — и все, — говорит Сергей.

 

 

За невнимательность наказали медсестру. У Сергея пока остался запас старого препарата. На новый он еще не перешел — боится.

— Боюсь почему? Я общаюсь с диабетиками из разных городов, интересуюсь, у кого что. У одного сахара настолько низкие, что ему каждый день плохо. Начинали колоть так же, как им врач говорил, столько же единиц. Другие говорят, что мы не можем избавиться от сахаров: 20, 21, это очень плохой показатель. То есть у всех организм реагирует по-разному. Это уже говорит о том, что все не так просто: взял, вколол ту же самую дозу и радуйся. Тем более, у нового препарата, у него действие длиннее, по-моему, на шесть часов. Я поэтому не перехожу и переживаю. В соцсетях и на форумах все друг у друга спрашивают: как у тебя, как самочувствие? Одни говорят: зря я вообще перешел, потому что теперь неконтролируемый сахар в крови, соответственно, больше расходников на контроль уровня глюкозы, — рассказал Сергей.

Боится переходить на новый препарат и Елена. Но запасы провизоров и врачей в поликлиниках не безграничны. Она нашла аптеку в Москве, которая работает с поставщиком «Хумулина» напрямую. Годовой запас препарата ей обойдется в 20 тыс. руб. Главное, чтобы поставщик теперь не ушел из страны насовсем. А так, похоже, выбор небольшой: бери, что дают, и иди.

Как показывает мурманский пример, вариант есть: на аукцион может выйти один поставщик, и с ним заключат контракт, даже если он предложит зарубежный препарат.  


Сергей Маркелов, фото автора, «7x7»

После авторизации, имя в ваших комментариях
станет ссылкой на вашу страницу в соц. сети,
и появится возможность ставить оценки.
или
Представьтесь!
Авторизоваться через: 
наталья
# 27 / 04 / 201711:50

бардак я перешла с лантусана туджео сахар снизился на лантусе как то скачки были сейчас вроде нормально но вот переболела вирусом сейчас опять буду смотреть что будет дозировка была таже 42 ед нет и куда не сунься бардакголок нет тест полосок

Туджео это тот же МНН гларгин, но в улучшенной формуляции от ОДНОГО и того же производителя - Санофи Авентис. Туджео лучше для диабетиков потому что при подкожном введении не вызывает ночных гипогликемий из-за того, что не дает вариабельности, присущей Лантусу У лантуса концентрация гларгина 100ЕД на 1 мл, а в Туджео 300 ЕД на мл, то есть просто гларгин более концентрированный, чем в Лантусе. Многочисленные клинические исследования УБЕДИТЕЛЬНО и ОБЪЕКТИВНО показали что Туджео лучше, чем Лантус. Поэтому радуйтесь, что вам дают туджео. Странно, но врач обязан был объяснить это и объяснить разницу в дозировке.

Людмила
# 03 / 08 / 201814:50

Где, когда и на ком проводились исследования?

Абсолютно неграмотная статья. Лантус и Туджео - один производитель, Санофи. Сырье импортное, разливают у нас. С какого перепуга Лантус стал российским?

Наталья
# 27 / 04 / 201720:30

Лантус сейчас считается совместным производством. Производитель - Санофи Восток. А Туджео производится только за границей. Производитель - Санофи, а Санофи Восток только упаковщик.

Болею 12 лет 1-м типом, перепробовал наверно все инсулины, кроме свиного, и НовоНордиск и Хумулин и китайский какой то, названия не помню уже, и Ринсулин. Честно говоря, большой разницы не вижу. Но может организим у меня такой)))

Что-то странно Вы пишите. Такое чувство, что и не болеете вовсе. У всех диабетиков, повторюсь - ВСЕХ , без исключений делается корректировка после перехода на другой инсулин и делается это все под наблюдением врача-эндокринолога. А корректировка делается, потому как на разный инсулин организм не может реагировать одинаково(если вы не киборг какой-нить только). Поэтому Ваш комментарий фейковый, для успокоения бдительности диабетиков.
А вы - диабетики, не берите замену. Пишите заявления в прокуратуру, в суд, президенту, минздрав, если не получается, то в европейский суд,.
Если каждый из нас все это будет делать и отстаивать свои права, то и никто не будет давать нам замену, а если вы берете замену, то значит со всем согласны и не возмущайтесь тогда на скачущие сахара. Нас очень много диабетиков и каждый должен проявить активность за наше будущее, а не молчать поддакивая и поджимая хвост, тогда и не будет будущего у нас.

Корректировка делается, не спорю. Я имею ввиду, что по моим ощущениям я не чувствую какой-то ощутимой разницы коля ту или иную марку инсулина. И вы ошиблись, я не фейк. Я диабетик. Согласен с комментарием Ирины ниже.

Наталья
# 29 / 04 / 201720:31

Денис, значит, у Вас хорошая адаптивность и ровное спокойное течение болезни. Это замечательно, пусть и дальше так будет. Только не стоит считать хорошее течение исключительно своей заслугой, как Ирина. Течение бывает разным. И не всегда с ним удается справиться. У меня оно было разным. В основном спокойным, как у Вас, очень ровные сахара, ровненький гг, и тогда я тоже говорила, что самоконтроль - и все пучком. Так продолжалось десять лет. А потом как дало! Диабет просто с катушек слетел, инсулин льешь как воду, ни черта не снижает несколько часов, высчитываешь так и эдак, сидишь в обнимку с глюкометром, и все равно упускаешь момент, когда рраз - и сахар обваливается. И ничем не поднять. И льешь в себя уже мед, варенье, сироп, сахар ложками... А потом снова вверх, потому что подключается печень на отработку, и опять свеча. Вверх-вниз-вверх-вниз... А в спец.центре краевом, повидав всякого, хвалят за то, что справляешься, но период лабильного течения надо просто пережить. И переживаешь как можешь. Вот после одного такого периода длиной в пару месяцев, когда диабет себя проявил как следует, я зареклась говорить о том, какая я умница в плане контроля своего диабета. Я, конечно, выполняю все, что требует он, но и он ко мне снисходителен. Так что не стоит так сразу и придерживаться, и соглашаться с радикальной точкой зрения.

С течением диабета у меня вообще интересно. За 12 лет потерял сознание один раз, хорошо что дома и не один, на третьем году болезни. Заболел в 24. Гипо чувствую сразу, всегда за исключением того случая успеваю купировать.Первые лет пять стабильно было по кетоацидозу в год. Сейчас уже лет 6 тьфу-тьфу. Не могу сказать что я идеально контролирую диету и уколы, всяко бывает. Работаю , женился уже диабетиком, дочь в этом году в первый класс, здорова абсолютно. Я как бы сказать, не знаю поймете или нет заключил с диабетом пакт о ненападении))) Он мне позволяет некоторые вольности, но я не перехожу его границы)))

писать в прокуратуру президенту в минздрав ? видимо не в России живете

Болею диабетом 1 типа 42 года, считаю что диабетиков должен уметь сам себе подбирать дозы инсулина,переходить на другой инсулина самостоятельно ,что и делаю уже много лет.В статье преувеличены страдания диабетиков от перехода на другой инсулина, это говорит о неграмотности этих диабетиков и их нежелании изучать свой диабет.

Анфиса Ивановна
# 28 / 04 / 201709:16

Вы болеете диабетом 42 года? С таким стажем и скачками с одного инсулина на другой скажите ещё что у вас ГГ в норме и нет осложнений!

Андрей (Усинск)
# 28 / 04 / 201710:33

+100500.... Стаж с 2010 года. Главное лекарство для диабета 1 типа - образ жизни, сопряженный с физическими упражнениями и соблюдением диеты. У меня тоже опыт переходов с Актрапида на Хумулин, потом на НовоРапид, потом на Ринсулин, с Лантуса на Туджео и т.д.. и т.п. Да каждый раз надо изучать фармокинетику того или иного препарата, но это уже как я сказал образы жизни, быть диабетиком, значит быть более внимательным к инструкциям, и чутким к здоровью, и чуть более начитанным чем врачи в поликлиниках.

А про аллергическую реакцию организма вы не слышали ? Хорошо , что вам повезло за ваши 42 года ! Диабетик , который думает головой всегда знает как подбирать и корректировать дозировки инсулина , что делать в экстренных случаях ( высокий / низкий сахар , ацетон ) , но перевод с инсулина на инсулин происходит только под наблюдением эндокринолога в отделении стационара и тем более не бесчисленное количество раз . Всем хорошей компенсации !

Наталья
# 28 / 04 / 201712:18

Ребята, вы все по-своему правы.
Только убедительная просьба к тем, кто легко и безболезненно переходит с одного инсулина на другой: давайте не забывать, что диабет у каждого свой. Это индивидуальные особенности. Я могу только порадоваться за тех, у кого легкое течение. Дай вам бог и дальше идти без особых сложностей. Только не надо списывать индивидуальную реакцию организма и разную потребность в дозировках в результате смены препарата на безголовость, отсутствие дисциплины и безграмотность самого пациента. Диабет - серьезное заболевание, а вовсе не образ жизни. Образ жизни здесь - в изменении ее распорядка. Хорошо, если удается держать болезнь в узде. Тогда да, это во всех отношениях образ жизни. Если нет - не обессудьте, но голые математические расчеты тут уже не прокатывают. Биохимию и физиологию вкупе с индивидуальными особенностями и реакциями нельзя сбрасывать со счетов.

Всем хороших ровных сахаров!

Диабет 1 типа с 1993 года. Гипогликемии были неоднократно, как и гипергликемии. Кроме того на многие инсулины - аллергическая реакция. Последние годы на лантусе и хумалоге. Однако последний раз вместо лантуса выдали туджео. Остатки лантуса скоро закончатся, что будет на туджео не знаю.

Любовь
# 15 / 05 / 201711:17

Живу в Краснодаре, диабетом болею 18 лет , 5 лет на инсулине , за последние 3 месяца мне поменяли 5 видов инсулина, не спрашивая, либо бери, что есть либо, нет лекарств. В данный момент выдали НовоРапид и Левемир сахар не снижается после еды 19-20 натощак 10-11, чувствую себя плохо. Увеличение дозы эффекта не дает.

Левемир и новарапид переход на другие дозировки начнут работать через неделю-две
Из лчного опыта колол 11 базального начал 22 колоть почувсвовал эффект через1.5 недели

Москва. С января 2017 перешла на Туджео. До этого была на Лантусе. Сахара хуже не стали.
И вот что я думаю. Совсем не стоит пугаться если дозировка Туджео больше (меньше), чем
была дозировка Лантуса. Главное чтобы сахар был нормальный. А стала доза на 3-5 ед
больше (меньше) для меня без разницы. У меня всегда при смене инсулина доза немного
менялась. И для меня оказался заметным такой момент, как время укола (утро или вечер).
Начала с вечера. Потом перенесла на утро.

Валентина
# 13 / 09 / 201723:15

В аптеке сказали, инсулин лантус только для федеральных льготников - детей , инсулин туджео для региональных льготников независимо от типа диабета. Лучшее Детям , остальные перебьются. Когда мне было 25 лет, в СССР не было датского инсулина , детям был, а мне было не положено, видимо тоже существовала проблема с финансированием. После применения нашего инсулина в местах проколов исчезала мышечная ткань. Так что диабетики 1 типа , если колите лантус, не рекомендую переходить на туджео. Потому что ........... МИНЗДРАВ ПРЕСТУПНИК, должно оставаться право выбора лекарства за пациентом. Нарушается закон о защите прав потребителей, нарушается конституция РФ - больные граждане подвергаются дискриминация в сфере медицины.

Платиновый Кот
# 05 / 12 / 201710:03

У вас, уважаемая, есть право выбора инсулина. Идешь в аптеку и покупаешь то, что тебе нужно. Никто тебе ничего не должен.

Вячеслав
# 22 / 02 / 201804:53

Платиновый Кот, то есть налоги вы платите правительству как должное, а они типо нечего не должны, а лица то у них по швам трещат. вы случаем не сын депутата?

Назиря
# 10 / 10 / 201705:26

Вот и я думаю ребята-нас решили истребить что ли? Болею 25 лет, 15 на Хумулине и вдруг муж, за меня, забрал в аптеке инсулин, и это оказался Ринсулин, без подготовки без предупреждения, вот и стала искать отзывы, я что то боюсь, а ведь надо начинать.

екатеоина
# 13 / 10 / 201721:24

Доброго всем вечера, болеют диабетом 23 года с 16 лет. Начинали лечить меня со свиного, сахара стали только выше, травы и таблетки помогали больше, это я к тому, что я уже древний диабетик))) потом колода актрапид и протафан, гиповала просто ужас, потом перевели на лантус и новорапид, с 2008 года, слава богу, на радоваться не могла, сахар держится так, как мне нужно, сегодня получила инсулин, вместо лантуса дали туджео, прочитала отзывы, однозначно останусь на лантусе.

Диабет 1 типа, стаж 34 года + все поздние осложнения, (инфаркт ,гипертония, нефропатия, и ретинопатия), шла на инсуманах, впервые получила суинсулин с ужасом думаю как приступать у его "употреблению", вспоминаю бранцаловские помои - видимо все повторится

Алексей
# 12 / 12 / 201712:45

Верните пожалуйста импортный инсулин ,наши инсулины действуют очень плохо

болею 23 года с лета стали переводить на таджео не зная эфекта взял в аптеке бал запас лантуса не переживал сказал врач что даже лучше лантуса нп недавно закончился лантус стал грамотно переходить на тоджео ка я не пытаюсь все по инструкции с замером сахара через 3 чяса сахара меньше 15 уже месяц не опускались такое ощющение что шпрц ручка заправлена дисцилированой водой а покупать лантус он в аптеке есть по 3800 не потяну чт делать не знаю скоро выборы это только путину писать больше выхода нет

Вы пишите,что такое ощущение,что ручка заправлена дистилированной водой. А Вы пробовали набрать нужное количество инсулина и выпустить в воздух? Например,мы обнаружили,что Росинсулин не идёт из шприца - выдавливается только маленькая капелька,вместо струи. Вот и представьте себе,что может быть- человек будет думать ,что ввёл себе нужную дозу,а он её не получил. Кома... С Хумулином таких проблем нет!

Валерий
# 20 / 03 / 201811:55

вот он то и приказал колоть вам российский инсулин!!!

Ксения
# 30 / 12 / 201714:17

Прошу всех, кто против принудительной замены действующего инсулина на Туджео, который привёл к декомпенсации у огромного числа диабетиков, подписать петицию:
https://www.change.org/p/президент-рф-о-срочном-восстановлении-обеспечения-больных-сахарным-диабетом-инсулином-лантус

Диабет I типа с 1990 г. (уровень глюкозы на момент первой госпитализации 40 ммоль/л.). Сегодня HbA1c 6,0 - 6,9 %. Рост 166 см., вес 54 кг. Осложнения на основании "Сколько лет диабету? .... А, ну тогда напишем..." Соглашусь с Алиной: статья неграмотная. Важными параметрами инсулина, как и других лекарственных средств, являются фармакодинамика и фармакокинетика. И у всех экзогенных инсулинов, в том числе и пролонгированных инсулинов с одинаковым временем действия, она разная. Тем более, что источники аналоговых инсулинов также различны: я знаю два варианта - Escherechia Coli (кишечная палочка) и Saccharomyces cerevisiae (пекарские дрожжи). Необходимая информация для диабетика - график кривой "концентрация - время". Только есть проблема: эти графики в инструкциях не всегда печатают.
По поводу разницы Лантуса и Туджео, и бессмысленных разговоров о том, что же лучше. Графики у них отличаются (в инструкции они представлены) и концентрация (Туджео же на ходу кристаллизуется!). Поэтому заявления врачей, что это одно и то же, имеет смысл игнорировать и очень внимательно подходить к переходу (и врачей понять: они говорят то, что диктует министерство Здравозахоронения): подойдёт инсулин или нет, и с чем это связано (с рецепторами, проницаемостью мембран, жировой тканью, может, есть еще остаточная продукция инсулина и пр.) - одному Богу известно. Очень частое негативное явление на Лантусе - ночные гипогликемии; на Туджео это прекращается, что соответствует элементарной логике, если взглянуть на график этого инсулина.
Мой личный опыт экспериментов за последние 2 года связан с инсулинами Лантус (инсулин гларгин), на котором я уже больше 10 лет, Левемир (инсулин детемир) и Туджео (инсулин гларгин).
Лантус (1 раз в сутки; основная доза 15 ед., изменения дозировки чётко по весу и физ. форме и физ. нагрузке): проблемы - ночные гипогликемии (при этом в течение дня все идеально ровно, логично и прекрасно). Со временем придумала, как избежать утренних низких сахаров (теперь они 4-5 ммоль/л).
Пока боролась с ночными низкими сахарами, попробовала Левемир (2 раза в сутки; за 4 месяца доза выросла с 15 ед. до 20 ед., без изменения веса): проблемы - высокие сахара (10-12 ммоль/л) на стыках инъекций, расчёт ультракороткого инсулина утром, днём и вечером - разный; с глюкометром не расстаёшься и вообще не понимаешь логики действия инсулинов и что там будет в следующую минуту + очевидная резистентность к Левемиру. Вернулась на Лантус - все идеально (утром 4-5 ммоль/л, в течение дня 6-8, на котринсулярное действие до 12-14, ГГ 6,2).
И тут всем стали выписывать Туджео (1 раз в сутки) - утренний сахар 15 ммоль / л. (такой же как и без укола базального инсулина), в течение дня выживаешь на подколках ультракороткого; с увеличением дозы с 15 ед. до 32 ед. ситуация не изменилась... Вернулась на Лантус… только проблемы с его получением...
Раньше я высокомерно думала, что это диабетикам мозгов не хватает, чтобы с сахарами справляться. Теперь понимаю, что если у вас нет воспаления, нет лишнего веса, тренированные мышцы, вы знаете сколько гликогена "выбросится" в ответ на низкие сахара и грамотно ведёте себя в ситуации гипогликемии, если вы правильно все рассчитываете и знаете особенности ваших эмоциональных проявлений (в каких случаях адреналин, в каких - норадреналин, в каких – кортизол, и не путаете оргазм и гипогликемию, и др.), но при этом сахара скачут, доза базального растёт, ТО ЭТОТ ИНСУЛИН ВАМ НЕ ПОДХОДИТ. Жить на инсулине, который вам не подходит – это ад, а проблем и без того хватает.

валентина
# 26 / 01 / 201810:09

в 2015гперенесла ишемический инсукльт. Болею сд2типа 15лет.В начале лечили таблетками,диетой , после инсульта перевели на напротафан и хумулин. Дозу подбирали амбулаторно . ЗА2года была на протафане,хумулине,левемире , нсумане, базале росинсулине ринсулине, норапиде,актрапиде,апидре.Сейчас предлагают биосулин,на который у меня была сыпь,зуд и понос Я- инвалид 3гр имею я право отказаться от этой отравы и получить то,что нужно

Тамара
# 09 / 06 / 201810:23

Вернмте диабетикам хомулины! Им и без того живется в наше время горько!. Они еще о многом умалчивают. Группу по инвалидности не дают, а работать с таким лекарственным обеспечением без поддержки близких невозможно!

Оставить комментарий
Авторизоваться для комментирования: