Новости, мнения, блоги
Выбрать регион
Республика Коми
  1. article
  2. Республика Коми

«Специалисты на Стефановской площади даже не понимают, что курок взведен». Экс-председатель Госсовета Коми Марина Истиховская — о полном оправдании по ее уголовному делу, справедливой судебной системе и гражданском долге

Дмитрий Степановский, Максим Поляков
Марина Истиховская в "Револьт-центре"
Фото Кирилла Шейна

Марина Истиховская шесть лет возглавляла Государственный совет Республики Коми. Лицо региональной законодательной власти. Из Госсовета она ушла на должность ректора Сыктывкарского госуниверситета, при ней началась реорганизация — слияние двух крупнейших вузов региона в один. В 2015 году на Истиховскую завели уголовное дело о превышении должностных полномочий. Суд признал ее виновной, ей понадобилось несколько лет, чтобы добиться оправдания: только в мае 2020 года Третий кассационный суд общей юрисдикции (Санкт-Петербург) признал за Мариной Истиховской право на реабилитацию. В интервью «7х7» она рассказала о чиновниках «под прицелом», о том, кто стоит за делом экс-главы Коми Гайзера, и как, выполняя гражданский долг, можно изменить государственную и судебную систему. 

Вместо эпиграфа

Интервью состоялось в сыктывкарском общественно-культурном пространстве «Револьт-центр». Марина Истиховская последние пять лет живет в Санкт-Петербурге, но на время самоизоляции оказалась в Сыктывкаре:

— Пять лет не давала интервью. Сначала мне заткнули рот подпиской о неразглашении, когда я на «Фейсбуке» выложила документы, — следователь немедленно вызвал. Потом я поняла, что самое оптимальное с точки зрения тактики защиты — это вообще замолчать, не давала никаких комментариев. Раньше я занималась активной агитационной работой, всегда была в гуще людей, очень много разговаривала. И вдруг я оказалась дома. И в молчании.

 
Кто такая Марина Истиховская и в чем ее обвиняли

 

 

В этом интервью:

— О том, кто стоит за уголовным делом Марины Истиховской, и о принципе "суд разберется"

— О диссертации, слухах о плагиате и проблеме централизации

— О реформе Сыктывкарского госуниверситета и о тех, кто "под прицелом"

— Об отношениях с Вячеславом Гайзером и о том, откуда взялось дело Гайзера

— О том, как Марина Истиховская стала правозащитником

 

Судебная система. «Ничего идеального нет»

Вы провели в судах пять лет. Как вы отреагировали на решение Третьего кассационного суда?

— Я его еще не видела. Заседание должно было пройти 12 мая, я готовилась участвовать в нем и ждала, когда кончится карантин. Я понимала, что не смогу вылететь в Санкт-Петербург, поэтому вышла на помощников, мы с адвокатом отправили туда заявление, чтобы рассмотреть его без нашего участия. 12 мая нам по телефону прочитали решение из протокола. Что я почувствовала? Облегчение. Я еще целый день бегала по квартире вся в эмоциях. 

Почему это уголовное дело появилось, кому это было выгодно?

— Очень сложно отвечать на этот вопрос. Он, по-моему, мучает абсолютно всех. На кого накатило, кто-то сопротивлялся, кто-то сдался и сказал: «Да вали оно, мне пообещали поменьше условный срок дать, я признаю и пойду». Мне очень сложно об этом рассуждать после ситуации, которая произошла у нас в сентябре 2015 года с правительством РК (так называемое дело Гайзера).

Почему-то все правоохранительные органы (может, у них такая установка была) решили, что раз их арестовали, то здесь сидит спрут, надо всех «зачистить». 

Ситуация, которая была запущена в 2015 году, продолжается. В качестве объекта [внимания] у нас объявлены все чиновники, люди, занимающие публичные должности. Гон. Все в объективе. 

Многие предпочли сдаться. Почему вы не сдались? 

— Потому что я — терская казачка. У меня папа казак и шахтер, я в него пошла, но по-женски немного тактичная. Я упертая. 

 
Мне постоянно приходилось разбираться в проблемных историях

И в уголовном деле у меня была цель доказать, что я невиновна: зачем я должна признавать то, чего я не совершала, почему я должна брать на себя вину? Нет, не обязательно бросаться на баррикады — есть установленные законом процедуры. Я свою позицию выражаю, а судебная система разберется, на то она и судебная система. 

Во время заседания суда. Фото Кирилла Шейна

В «Револьт-центре», где мы сейчас с вами разговариваем, часто бывают дискуссии. На встрече с бывшим главой одного из районов республики Мустафой Махмудовым, которого осудили по такой же статье, как и вас, прозвучала фраза: «Система сожрала человека». Обвинительных приговоров по чиновникам много, оправдательных мало. Как вам удалось добиться победы в суде?

— Первое — нужно верить. Двигайся дальше, даже если потом из этого ничего не получится, ты себе честно скажешь: ты сделал все, что мог. 

Второе — на мой взгляд, есть большущая ошибка всех, кто старается себя защищать. Взяли адвоката, двух, трех, а сами сидят и ждут, когда они сработают. Но ты же непосредственно каждый день проживал, принимал то или иное решение, ты знаешь людей, ты знаешь все. А адвокат этого не знает. В данном случае либо ты сам себе адвокат, а адвокат рядом — твой помощник, либо у тебя шансы значительно уменьшаются. Особенно это касается дел коррупционной, экономической направленности. Твоя судьба в твоих руках. Адвокат тебя ведет по процессуальным нормам, объясняет права, как лучше сказать, как правильно подать информацию. У меня с точки зрения подачи информации все как у чиновника. А там надо — как у юриста. Судья должен услышать не твои эмоции, а информацию, и дать ей оценку.

Ну и работаешь каждый день. У меня в течение всего этого времени был следующий режим. 

Подъем в полшестого, час на все прочие процедуры, полседьмого — кофе-чай, дальше компьютер, в 10 завтрак, компьютер, в районе двух часов дня обед, ужин, и я принудительно выключала компьютер в 11 часов вечера. 

Я так работала несколько лет. И я свое дело с юридической точки зрения знаю досконально. Каждый эпизод, каждый шаг, каждые полшага, каждую бумажку из 56 томов уголовного дела. 

Чтобы легче было проходить и чтобы не быть со своей бедой никому в нагрузку, я построила легкую для себя и окружающих модель: я все время шутила над своим уголовным делом, мне так было легче. В результате я не создавала вокруг себя круг боли. Мне кажется, что это важно. 

Во время всероссийских митингов против фальсификаций на выборах в Госдуму в 2011 году вы возглавляли Госсовет Коми. Когда журналисты спросили вас о вашем отношении к протестам, вы посоветовали жителям Сыктывкара обратиться в суд — дескать, там разберутся, честные были выборы или нет. Вы готовы повторить этот совет сегодня, после пяти лет попыток восстановить свое доброе имя? Насколько суд в России действительно «разбирается»?

— Я, честно говоря, не помню, чтобы я говорила: «Идите в суд, суд разберется», времени достаточно много прошло. Но если бы я вернулась в то время и мне бы задали этот вопрос, то сегодня, после полученного опыта, я бы сказала то же самое: «Идите в суд, суд разберется». Потому что судебная система в нашей стране, на мой взгляд, хоть как-то работает.

За эти годы я получила массу знаний, в том числе и в вопросах, связанных с ЕСПЧ [Европейский суд по правам человека]. В одном из решений ЕСПЧ высказался о том, что судебная система в России соответствует демократическим принципам. То, что судебная система не является совершенной… А покажите мне страну, где она совершенная. Это первое. Второе: на Западе и в других странах судебная система состоялась. Так там 300 лет строили демократию, а мы с вами, на секундочку, — 30 лет всего! Мы с тех времен такой рывок сделали — мама не горюй. И вся наша судебная система, и все остальное. Конечно, есть проблемы. Но мы все как граждане должны создавать правовые прецеденты. Система реагирует и изменяется.

Меняется и восприятие по отношению к суду. Раньше в моем представлении подать иск в суд — как полететь на Марс. После всего этого для меня подать в суд — мое неотъемлемое право, которым я готова воспользоваться хоть сейчас.

Но эти иски отняли у вас пять лет жизни и поставили под угрозу карьеру. 

— Я не утверждаю, что судебная система в полной мере состоялась. Да, очень жаль, что я вот так попала и не в первой инстанции решила все свои вопросы. Очень жаль. Но я же смогла решить, хотя шансы были небольшие. Но и на Западе таких историй вагон и малая телега. Говорить о том, что только у нас в стране плохо, — да ничего подобного! Категорически не соглашусь.

Я почитала много решений ЕСПЧ не только по России, но и по Франции, по Германии, — слушайте, рыдать хочется. Не только у нас есть проблемы в этой сфере. 

Судебная система (наша, европейская, ЕСПЧ, международный суд) как раз дает возможность, идя по инстанциям, создавая прецеденты, совершенствовать правоприменительную практику. Сама система обращает внимание, что есть проблема и принимаются меры. Это процесс нормальный, демократический. Конечно, хочется идеального, но ничего идеального не бывает. 

 

Диссертация и проблемы централизации. «Болтают — и пусть дальше болтают»

Вы сделали карьеру в политике и вдруг ушли на должность ректора СГУ. Вроде как на понижение. Почему?

— Я всю жизнь каждые 8–10 лет кардинально меняла сферу деятельности, потому что мне становилось скучно. 

С Госсоветом я затянула, не хотела на выборы идти в 2011 году. Но мне сказали, что нужно подготовить нового председателя, а они не готовы. Пришел новый глава — Гайзер. Говорит: «Я только что пришел, и ты уходишь. Это неправильно, это сложно, для республики это будет плохо». Я согласилась, но предупредила, что не досижу до конца. Я с трудом эти два года досидела. 

Еще была одна принципиальная позиция: многих политиков, которые цепляются за свое кресло, выносят. Помните, как плакали Юрий Алексеевич Спиридонов [глава Коми с 1994 по 2002 год], Торлопов Владимир Александрович [глава Коми с 2002 по 2010 год]? Я себе слово дала: уйду сама, на пике, а не тогда, когда меня выкинут. Это было сложное решение. 

Естественно, было много желающих, чтобы я ушла. Тут совпало мое понимание, что пора двигаться, и понимание всех остальных. Мы, довольные друг другом, расстались, и я ушла в университет. Наверное, правы и те, кто говорят, что «ее убрали», и те, кто говорят, что «она сама ушла». 

Кандидаты на должность ректора должны иметь многолетний научно-педагогический стаж. В вашей биографии ничего нет про преподавание. 

— Возможно, это не всем известно. В 2005 году я вышла на академию госслужбы, говорю, что есть проблема: собрался депутатский совет муниципальных образований, они даже не знают, чем нужно заниматься. Они не то что бред несут, они неправильно ставят вопросы. Там на встрече и организовали учебу для депутатов. Попросили рассказать про бюджет. Три дня меня трясло, я готовилась, потом выступила. Все получилось. Я поняла, как это полезно. Это был обоюдный познавательный процесс. С 2005 года я преподавала в академии госслужбы регулярно. 

Фото пресс-службы СГУ

Дальше стало интересно, решила получить степень юриста. Защитилась по госправу в Белгородском университете, в диссертационном совете, который возглавлял судья Конституционного суда России в отставке Николай Витрук. 

В интернете можно найти много комментариев, что свою кандидатскую работу вы не писали сами. О чем была ваша работа, в чем ее новизна?

— Я писала о разделении полномочий между законодательной и исполнительной властью в регионе. Там масса проблем. Например, у законодательного органа полно полномочий, но есть перекос в сторону исполвласти, потому что сами депутаты в каждом законе пишут: «Принятие подзаконных актов передаем правительству республики». Ты уже не контролируешь процесс, исполнение решения. И так далее. Это проблема централизации.

Еще не было закона о законодательном органе власти. Был регламент. В чем его отличие от закона, мы, наверное, понимаем: статус разный. В своей диссертации я обосновала необходимость такого закона.

Я убедила депутатов принять его. «Желтый дом» [неофициальное название здания правительства и администрации главы республики] был против такого закона в РК, но сегодня есть закон «О Госсовете Коми», в котором прописаны полномочия. 

На первом этапе принятия, чтобы не получить «активно против» со стороны «желтого дома», мы мало написали про парламентский контроль. Спустя полтора года мы закинули в него еще норм, добавили полномочий депутатам, они получили право проводить парламентские расследования. Да, депутаты не пользуются этим инструментом сегодня, но по закону он есть, и они могут в любой момент им воспользоваться, как уже бывало.

Болтают — и пусть дальше болтают. Я однозначно знаю, что любое обращение, которое пойдет в Высшую аттестационную комиссию или еще куда, ничем не закончится. ВАК будет на моей стороне, потому что я в хорошем диссертационном совете защищалась.

Еще раз, Белгородский университет — это федеральный национально-исследовательский университет, я выбирала для защиты даже не университет, а диссовет. Защищаться в диссертационном совете, который возглавлял Витрук, крайне почетно. Там таких докторов он собрал, таких юристов!

Я защитила диссертацию, у меня не было ни одного черного шара. Дальше, в соответствии с действующим законом на тот период, все, кто занимал руководящие должности, тем более в органах власти, должны были пройти еще через экспертную комиссию ВАКа. Это, по сути, вторая защита перед комиссией из членов ВАКа. По факту я два раза защиту прошла. 

 

Университет. «Ребята, да вы что! Мы задом не ходим!»

 
 Конфликт в СГУ

Что вам не удалось сделать в СГУ, что не успели? 

— У меня был перечень того, что мне продиктовали на федеральном уровне. Министр поставил такие задачи: провести реорганизацию, наладить нормальный образовательный процесс в контексте проходящих реформ в образовании, выполнить все показатели. 

Показатели мы сделали, реорганизацию провели, 19 января 2014 года два вуза слились [Сыктывкарский госуниверситет и Коми государственный педагогический институт]. Но я не успела до конца внедрить, например, единую систему электронного учета в университете. Мы остановились на программном комплексе «1С: Университет». Мы только приступили к этой работе. Это я только маленький пример привожу.

Мы — единственный вуз в России, который в первый же год реорганизации по итогам 2014 года выполнил шесть из семи показателей, которые устанавливал Минобр. Именно нами министр Ливанов [министр образования и науки России с 2012 до 2016 года Дмитрий Ливанов] отчитывался везде и всюду об успешности реформы слияния вузов в нашей стране. Никто не смог, у всех проблемы, у всех падение показателей при слиянии. Мы тогда на радостях выпросили денежки — те, которые нам после ареста правительства в 2015 году не дали. 

Если бы сейчас была возможность вернуться в университет, пошли бы?

— Нет, однозначно нет. Вы ходите спиной? Я нет. Я вперед хожу, и глаза у меня впереди, а не на затылке. Хождение назад — это деградация. Для структуры это тоже будет во вред. Многие говорят: «Марина Дмитриевна, вас ждут на Стефановской площади, только в другом качестве». Ребята, да вы что! Мы задом не ходим. 

К тому же я же вам сказала: идет гон. Я думаю, приезжающие сюда специалисты, которые начинают работать на Стефановской площади, даже не понимают, что они попадают под прицел. Курок взведен. Я просто не желаю быть в этом, я не хочу ставить под удар своих детей, свою семью.

Трусость? Пожалуйста, ради бога. Это инстинкт самосохранения. Представьте себе: я возвращаюсь, и как вы думаете, какое отношение ко мне со стороны правоохранительных органов? Я даже чихнуть не смогу. Я же буду вздрагивать при каждом стуке в кабинет. Я же нормальный человек, а не Жанна д'Арк.

 

О деле Гайзера. «Взяли и бросили игральные кости»

Давайте вернемся к делу Гайзера. Вы согласны с решением суда? 

— Давайте мы сразу одну такую вещь поймем: ни у меня, ни у кого-либо другого нет права давать оценку, правильно суд сказал или нет. Я не специализируюсь на уголовном праве. Я даже не знакомилась с материалами дела, как я могу давать оценку? Даже в СМИ, извините, такая околесица. Один журналист пишет одно, другой другое — они друг другу противоречат, и все утверждают, что это было.

Марина Истиховская и экс-глава Коми Вячеслав Гайзер в Госсовете региона. Фото портала "Красное знамя"

Видели ли вы что-то, что, по вашему мнению, было неправильно, некорректно и что могло бы лечь в основу обвинения?

— Нет. Однозначно нет. Эта пресловутая статья 210 о преступном сообществе... Я поняла, что мы все — преступное сообщество, после того как я услышала, как ее трактуют в отношении правительства. Она сразу у меня вызывала удивление. 

Понимаете, любую организацию берешь — везде преступное сообщество. В университете — преступное сообщество. Берешь, простите, Главу Республики Коми — преступное сообщество, депутатский корпус — тоже преступное сообщество, любую бюджетную или коммерческую организацию — тоже преступное сообщество. Потому что построена иерархическая структура. 

Как вы думаете, почему это уголовное дело возникло? Теорий множество. Рыба крупнее съела рыбу поменьше...

— Это неблагодарное дело — рассуждать почему. Мы можем сесть на кухне под чаек, под кофеек, под рюмочку вина и порассуждать на эту тему, но публично об этом говорить какой смысл, если ты об этом ничего не знаешь? Просто догадки построить? Мне кажется, что сложилась такая ситуация, что нужны были, наверное, кому-то (очень сомневаюсь, что президенту РФ) какие-то показные дела, и просто взяли и бросили игральные кости. Но это мое частное мнение. 

Почему наш — такой нормальный, адекватный — регион, который приведен в порядок с точки зрения бюджета, с точки зрения внутренней политики... Никаких проблем для России он не представляет. Не знаю. Очень сложно сказать. Может, от зависти.

Какие у вас были отношения с Гайзером — больше дружеские или рабочие?

— У нас всегда с Вячеславом Михайловичем были дружеско-рабочие отношения. И они у нас сложились, знаете, с каких времен? Я его очень уважаю как профессионала, как человека крайне порядочного.

Когда он был министром финансов, а я была председателем комитета, была такая история: нужно было убедить депутатов начать реформировать региональные финансы. А все были против, потому что всем нравились красивые цифры, каждый [держался] за свою копеечку, которая была записана в бюджете. Депутатам было неважно, что на эти расходы доходов не было, а чтобы потом эту копеечку выбить, надо зайти с заднего крыльца и еще выпросить, унижаясь, чтобы эта копеечка была профинансирована, а другому не досталась. Нужно было доходы с расходами приводить [в соответствие]. Было очень большое сопротивление. Мы с Вячеславом Михайловичем поняли друг друга и целенаправленно работали: он — со стороны исполнительной власти, а я — со стороны законодательного органа власти. 

Эти отношения окрепли?

— Абсолютно нет, какими рабочими были, такими и остались. Семьями мы не общались особо. Уважительные отношения, рабоче-дружеские у меня не с одним Вячеславом Михайловичем были. Я могу назвать много министров.

Но это не значит, что были соглашательские отношения. Мы с Вячеславом Михайловичем так ссорились! По-разному понимали некоторые вещи. Мы как два пацана: он раздует ноздри и говорит на повышенных тонах, а я руки в боки. 

Но это работа. На мое уважение к нему это не влияло.

Как изменилось ваше отношение к Гайзеру, когда какие-то факты стали известны в суде? Силовики выяснили, а фигуранты подтвердили, что некоторым выдавали взятки в конвертах.

— Мое уважение к нему не пропало. Для меня это [информация о взятках] тоже было большим открытием, и я подумала: «Чего это я не в этой грядке?» Это я так шучу. Мне это сложно объяснить. Предполагаю, что так решалась задача каких-то специалистов удержать. Наверное. Я не знаю.

Вам взятки предлагали?

— Я слышала, что мне якобы много кто и много чего предлагал. Может, мне намекали и я не поняла? Не знаю. Вот так: «Ты возьмешь?» — мне никто не предлагал. 

 

О работе в Госсовете. «Федералы выполнят свой цирковой номер»

В 2009 году Госдума рассматривала вопрос об изменении в Бюджетном кодексе. Он касался налогов на добычу полезных ископаемых. Доходы пошли в федеральный бюджет, и регионы оказались в той ситуации, в которой сейчас. Каждое Заксобрание должно было дать свой отзыв на это предложение. Положительный отзыв пошел в Москву за вашей подписью. Это вопрос нескольких миллиардов рублей в бюджете Коми. Как оцениваете тот положительный отзыв?

— Я не готова ответить. Я просто не помню. Как я могу сегодня оценивать то, что было в 2009 году? Я каждый день подписывала пачками отзывы на какие-то проекты федеральных законов. Процедура достаточно простая. Комитеты смотрят, принимают решение. Если председатель комитета считает, что надо вынести на сессию, чтобы это было решением сессии, тогда это выносится. Если он считает, что достаточно в рабочем порядке посмотреть проект, то он мне ложится на подпись сразу. Но и в том, и в другом случае подписываю я. Я, конечно, понимаю, что для вас это значимый вопрос, но для меня это был один из многих вопросов.

Марина Истиховская в Госсовете Коми

Марина Истиховская в Госсовете Коми. Фото Кирилла Шейна

Сегодня, понимая, какое значение имеет налог на добычу полезных ископаемых в структуре бюджета, вы бы подписали такую бумагу?

— Думаю, да. Все очень просто. 

Твой голос как отдельного субъекта по поводу того, внести или нет в проект федерального закона те или иные поправки, вообще никакого значения не имеет. Я бы даже не стала заморачиваться.

Если федералы решили принять, они выполнят свой цирковой номер — пришлют нам на отзыв. Потом вообще перестали присылать проекты по федеральным полномочиям.

Наличие или отсутствие подписи или чье-либо согласие вообще ничего не значит. Если ты не согласен с законом, то нужно выстраивать работу не через эти подписи, это ни о чем. Необходимо выносить на политическую площадку, выражать позицию законодательного органа власти. Делать это по максимуму правильно, чтобы услышали в Москве, что регионы против. Тогда это имеет значение. 

Если ты по какому-то вопросу занимаешь принципиальную позицию, то у тебя есть все шансы. В тот момент, о котором вы говорите, мы все были убеждены, что так лучше, и поэтому не последовали какие-то яркие действия. Можно сколько угодно возвращаться и обсуждать, правильно или неправильно было принято 10 лет назад то или иное решение. Когда это решение принималось, мы понимали, что эти налоги — федеральные, а эти — региональные. Мы видели баланс. Распределение денег между уровнями бюджета — это комплексный подход. 

Нельзя сказать, почему налог на имущество остается в регионе, а налог на природные ресурсы отдаем федералам. Логика тут простая, и она укладывается в нашу Конституцию. Все ответы там по многим вопросам. Кому недра принадлежат? Российскому народу, а не Республике Коми. Все, точка. Значит, все налоги с этих ресурсов должны поступать в федеральный бюджет. Есть логика? 

В Конституции еще написано, что люди могут выходить на демонстрации, пикеты и выражать свое мнение свободно. Но мы знаем, что это не всегда возможно.

— Я считаю, что наша задача (депутатов, журналистов и активных граждан) — сделать все, чтобы наша Конституция работала каждый день и каждую минуту. Она не работает в полной мере, это факт.

Вы будете голосовать за или против поправок в Конституцию?

— Давайте тайное голосование оставим все-таки тайным. Я же не публичная фигура, чтобы выражаться на эту тему. Наше интервью уходит в политическую плоскость. Вам интересно, а мне это 300 лет не нужно. Вы меня поймите. Я решила проститься с политикой. Я вам о прошлом еще говорю, потому что это история, а о сегодняшнем дне что я думаю с точки зрения политики — нет. Свою позицию я хочу оставить при себе, потому что если я говорю, значит я сигнализирую обществу, что хочу вернуться в политику. А я не хочу. Я сегодня гражданин. У меня есть интересная работа, и я считаю ее важной для себя и для общества. 

«Единая Россия» вас не разочаровала за последние пять лет?

— Я увидела то, чего раньше не видела. Какие-то проблемы не видела, они не лежали в плоскости моей работы. Иллюзий у меня никогда не было. Я читала лекции по конституционному праву и всегда говорила студентам о том, что наше государство молодое. Есть проблемы — давайте, заканчивайте университет, корректируйте, ремонтируйте систему, если есть необходимость, и совершенствуйте ее в любых областях. Государство — живой организм. Ему надо сказать. Система отреагирует, поправит. 

 

 

Как восстановить честное имя. «Это гражданский долг каждого»

О вашей новой работе. Вы — некогда второе лицо в республике, руководитель вуза. Как вы стали правозащитником?

— Не уверена, что это правозащитная деятельность. Я убеждена, что опыт, который ты получаешь, дается не просто так. Один коуч-тренер помог сформулировать для себя полученный не по своей воле опыт и использовать его.

Я поняла, что в такой ситуации [с уголовным делом] оказалась не я одна и я могу помочь. Я поехала в Москву, походила, поспрашивала и в результате оказалась в международной коллегии адвокатов Москвы. Мое направление деятельности — это общественная реабилитация.

Я не адвокат. Я кандидат юридических наук. Я могу пойти только в гражданский суд, не в уголовный. Сегодня у меня есть один подопечный, не первый. Кстати, на «7х7» было о нем сообщение с моей руки [речь идет о руководителе компании «АйТи Хелп» Юрии Поливенко, в 2018 году за мошенничество осужден на четыре года колонии, в 2019-м оправдан с правом на реабилитацию].

Марина Истиховская во время записи интервью. Фото Кирилла Шейна

Как давно начали помогать?

— С конца прошлого года. В основном я в Питере, а в Сыктывкаре я на коронавирусе застряла, и здесь еще Юра Поливенко. Когда оглашали приговор, его сразу арестовали: у него был один эпизод оправдательный, второй обвинительный. В апелляционной инстанции его полностью оправдали. Пять лет суда. Я читаю 139 томов уголовного дела, и я им восхищаюсь. Это настоящий мужчина. Не согнулся, хотя потерял все. У него куча долгов. Он сегодня говорит: «Понимаете, нигде информации нет, что я оправдан, везде только „передали в суд первой инстанции что-то там“. Я как людям должен говорить, что меня оправдали? Я что, должен показывать всем 100 листов приговора и полсотни страниц апелляционного определения?» Вот о чем речь. В вопросе юридической реабилитации, наверное, большинство юристов помогут. А вот такую реабилитацию пройти и восстановить свое честное имя — как это сделаешь сам? Это очень сложно.

Как вы будете это делать? СМИ? Интернет?

— Сейчас у нас на выходе первый иск. Апелляционная инстанция оглашает определение, они слушают из СИЗО, там комната, экран. 

Произносят в начале девятого утра: суд принимает решение оправдать, освободить немедленно. Это «немедленно» состоялось в 17:45! Теперь мы смотрим наши законы, нашу Конституцию: «немедленно» — это здесь и сейчас. А его лишили свободы на семь часов без решения суда, незаконно. 

Вот и первый иск. Это не начальник СИЗО виноват, понимаете? Виновато законодательство. У начальника СИЗО инструкция древняя — что он может отпустить из СИЗО только при наличии бумажного документа, который должен быть доставлен из суда. Мне стало интересно: как это без решения суда удерживали? С него должны были снять наручники, отпустить, вывести за ворота, сказать: «Давай забирай свои вещи и вперед, с песней, вот тебе выход». И еще тут — свежая история. 

К Маркову Валерию Петровичу, члену Совета Федерации от Республики Коми, поступила жалоба: такой же оправданный слушал апелляционное определение по ВКС [видеоконференцсвязь] в СИЗО в Воркуте: оправдать. И еще неделю он ждал, пока бумажка поступит. То есть его удерживали неделю в СИЗО. Здесь проблема — несоответствие инструкций федеральному законодательству.

Надо править систему. Каким образом? Будет правовой прецедент. Юра не ставит цель деньги получить (там сумма — три тысячи рублей за моральный вред). Он уже сам определится, что делать. Можно направить решение суда в Минюст. Можно направить в прокуратуру — они же следят за соответствием подзаконных актов федеральному законодательству. Можно направить руководителю ФСИН России. Это интересно? Я думаю, да. А когда это будет написано, все узнают, что Юра Поливенко невиновен.

У вас с ним похожая история. Дальше у вас реабилитация.

— По своему делу я реабилитацию пройду. Я вообще считаю, что это гражданский долг каждого. У нас на реабилитацию все боятся ходить либо эмоционально опустошены. Я посмотрела статистику за 2017 год: оправдательных приговоров в РФ — 0,36–0,37, меньше процента. 2018 год — 0,34%. Из них, могу ошибиться, в 2017 году правом на реабилитацию воспользовались около 15%. А в 2018 году пошли 37%. 

Ты не пошел на реабилитацию — как мы можем сигнализировать системе, что здесь проблема, что следствие было некачественным? А как только ты пошел, получил от государства копеечку из бюджета, оно посмотрит расходы и начнет разбираться в причинах. 

Вот здесь запускается механизм совершенствования системы. Я считаю, что по отношению к обществу это важно, и это гражданская позиция. 

Возместит ли система все убытки?

— Очень тяжело с нашим законодательством взыскать убытки. Я сейчас говорю не о моральных, а о материальных: на адвоката тратился, зарплаты где-то тебя лишили, может, еще упущенная выгода и все остальное. Законодательство крайне несовершенное. Судебная практика противоречивая. До безобразия.

Как правило, возмещением затрат занимается тот адвокат, который вел дело. Понимаете, он классный специалист и специализируется на уголовке, а материальный ущерб — стык гражданского законодательства с уголовным. И там такое месиво. У нас на 1,5 миллиона затрат, а адвокат мне сказал, что в лучшем случае 200–250 тысяч вернут, может 500. Как это я возмещу только часть? Я обижена. В конце концов, хотя бы материальные-то затраты, елки-палки, верните! Дайте мне реализовать свое конституционное право! И знаете, я полгода сидела, сама писала этот иск. Я его подала, и я все 100% вернула, копейка в копейку: я убедила суд, что это обоснованные затраты и они соответствуют рыночным ценам. Может, не каждый раз получится, я не спорю. Это сложные иски. 

Но это очень важный момент с точки зрения гражданской позиции: если государство виновно и оно признает вину, то оно должно компенсировать убытки.

Есть ли виновные в том, что вы пять лет ходили по судам? В начале уголовного дела вы говорили, что ваше дело ведет следователь-профессионал.

— А имела ли я право сказать «непрофессионал»? Это опять вопрос этический. Я даже сейчас не могу сказать, профессионал он или нет. Пускай это государство оценит. Может, по отношению ко мне это единичное дело. Хотя я знаю, что уже не единичное. 

Не хочу никого назначать виновным. Вот просто не хочу. Во-первых, это неблагодарное дело. Мне кажется, что система разберется и Боженька сам разберется. Без меня. 

Мир устроен по принципу баланса. Нам за что-то прилетает, в чем-то мы виноваты. Нам за что-то и для чего-то даются испытания. Не суди да не судим будешь.

Дмитрий Степановский, Максим Поляков, «7х7»

Комментарии (154)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
Зирка
18 май 12:57

Как Истиховскую схватили за руку,так стала "искать справедливость",а когда сама восседала в Госсовете и Университете было весело и радостно,улыбка не сходила с лица,было все правильно и законно.Получала награды.повышения,приличные деньги и не " подьехать" к ней с проблемой ни на одной кобыле

Vova
18 май 13:24

Разве это не зависть? Зависть.

Зирка
18 май 18:34

Открой Ожегова и прочти,что такой завись,всезнайкин

Vova
18 май 20:36

У Ожегова про завись нету ничего. У Даля есть: ЗАВИСЬ ж. твер. занавес, завеса, занавеска. Зави(е)систая грива, хвост, у лошади, сев. полная, богатая, долгая, густая.

Vova
18 май 13:19

Умница и красавица, это без иронии. С народом, однако, не очень повезло. Даже после оправдания многие злобно шипят... Наверное, это в характере россиян, зависть и ненависть к тем, кто хоть чуть более успешен. Где бы я ни был, где бы ни работал,всегда и всюду кто-то говорил "начальство ворует". Не от большого ума это...

https://youtu.be/p43MJ6NMLZs

-
18 май 13:58

пожалуйста, вычитайте еще раз материал. много ошибок, повторений и описок. мешает.

И кобыляка "за справедливость":)
А Когда то нагло захватывала высоты Единой России, Госсовета, СыктГУ, издевалась над Львом Зайцевым в парламенте.

Vova
18 май 14:06

Не понял... А ты-то что же не захватывал? И над Зайцевым что не сам? :)))

Ага
18 май 14:09

Пробежал по тексту, как говорят, одним глазом по диагонали..."Героиня" в ответах не показывает "искренность", что ни неудобный вопрос - ой, не помню. Желания прочитать внимательно не возникло.

Угу
18 май 14:37

Панятна... надо же было "разоблачиться перед партией" и подставить всех, кого ещё не упекли...

для Угу
18 май 15:08

Не спрашивали у нее номера счетов. А вопросы ставили важные для общества, а не ОПГ.

Хм...
18 май 15:38

Которого общества, вашего или нашего?

Хмыкающему
18 май 16:07

Когда говорят об общественном интересе, то вас имеют в виду в последнюю очередь - я о ОПГ.

Хрюкающему
18 май 16:18

«Все животные равны, но некоторые животные равнее других» ©

Ага
18 май 16:42

Не думаю, что Марина Истиховская будучи спикером Госсовета, считала себя животным, пусть даже равным с тобой.

Объективно
18 май 17:09

Хоть считай, хоть нет.

Объективному
18 май 17:24

Это ты обращаешься к Марине Истиховской?

Vova
18 май 20:51

Не только. Люди животные, все. А некоторые даже скоты...

Б.З
18 май 23:30

большинство людей - колбасы , начиненные

Корткерос
19 май 09:14

Самсонов, а тебя кто начинял и чем, если не секрет?

Некоторому Vove
20 май 20:49

Это ты явно про себя сказал.

Vova
20 май 21:10

Не переводи стрелку, а честно прими правду о себе :)

Животное, увы
19 май 19:29

Я буду работать ещё больше. Наполеон всегда прав :)

Ну да
18 май 15:42

Понимаю, что Марина Истиховская - гость редакции, и не принято гостю задавать нелицеприятные вопросы... На все вопросы журналиста, чуть отличающие от приятных, она отвечала как блондинка: не знаю, не помню. За что же её привезли из Инты в Сыктывкар, проталкивали по каръерной лестнице вверх?

Саша З.
18 май 16:12

Тебе такого не понять,
Аршином общим не измерить
У ней особенная стать,
И в это можно только верить :)

За эту "битую" я бы дал не двух, а тридцать "небитых" депутатов. Или 15... Хотя бы::)) По всем партийным спискам избрать Истиховскую. Одну! Дать полный иммунитет... Хотя он уже приобретен::)) В принципе, её позиция понятна: тут помню, тут не помню... Бог рассудит. Но! Марина Дмитриевна! К НЕМУ вы придёте с теми грехами, за которые не расплатились здесь. Частично искупили? Да. Но почему бы не попробовать всерьёз? Терять то нечего. Опыт имеется. Да и совесть, похоже,проснулась?

Гы-гы-гы
18 май 20:18

Ещё один прокурор из художественной самодеятельности :)))

Шахову
18 май 20:19

Виталий Петрович, ты её совесть разглядел в "тут помню, тут не помню"? Хотя, если понимал про совесть больше, то не торговал бы парком "Югыд ва".

Вите Шахову
18 май 20:43

Шахов, о списках на люстрацию ты слышал? Профессия адвоката, надеюсь, в России будущего тоже будет под запретом для бывших членов ЕР.

эт точна
18 май 23:27

адвокатов диявола люстрировать вместе с адептами путизизьма.

Зирка
18 май 21:57

только ленивый и пьяница в РК не пожелал ей "доброго здоровья",за все ее деяния

Vova
19 май 09:38

Чо желчью-то истекать? Выпей лучше рюмочку за здоровье :)

Зирка
19 май 10:53

Скорее всего за упокой

Э-ээ...
19 май 12:23

Этак и сама упокоишься...

свидетель защиты
18 май 20:15

Не вижу эксперта... Празднует?

Жизнь прожить...
19 май 07:58

не поле перейти. Марина Дмитриевна, спасиБо! Белая полоса в жизни может быть просто игрой случая - сначала "оказаться в нужное время в нужном месте", а потом всю жизнь ловчить, унижаться и подличать за ради места у кормушки. Чёрная полоса -экзамен на справедливость случая в отношении конкретной личности. Ваша карьера - не воля случая, а наличие незаурядных личностных способностей и волевых этических запретов на ложь, подлость, предательство. Большой корабль и задуман, чтобы плыть к цели, ориентируясь на абсолютно вечное и неизменное - звёздное небо. Вы выдержали экзамен на подлинность большого корабля!

странно вы пишите
19 май 09:18

всем уже давно понятно , что все 20 лет путинизьмЪ выстраивал свою вертикаль по отрицательному отбору (ложь , подлость , предательство , воровство), те кто не подходит, система отторгала как инородный субъект. Все 20 лет самой важной профессия - родину расхищать.
Ну а если было наоборот все 20 лет , то Россия была бы другой страной , без нищих граждан , с развитой экономикой , с восстановленной инфраструктурой. Страной в которой коррупция и гнусь и ложь - причина позора и нерукопожатости.

Vova
19 май 09:35

Вот потому клеветники и выдумали "ОПС"... Не вписывалась Коми в их подлую систему...

Коперник
19 май 10:31

И всё-таки ОПС было!

Не Коперник, а...
19 май 10:42

Галилео Галилей. Но всё равно ОПС было! Глупо это отрицать.

Юстиция Римская
19 май 12:22

Что не доказано, того и не было. На томъ стоимъ и стоять будемъ! :)

Зирка
22 май 13:10

Сто пудов было ОПГ,созданная Торлоповым и Гайзером с их командой.Все дружно пожинали плоды своей деятельности Прокуратура,МВД,Госсовет и Глава с администрацией. Как лихо они проворачивали дела с выборами,тарифами,собственностью республики...это только то что выплыло на поверхность.Теперь Истиховская рядится в белые одежды и хочет выдать черное за белое.

Ага
22 май 14:05

Конечно ни Торлопов, ни Гайзер ОПГ не создавали. Обоих использовали в качестве "лиц коренной национальности" - свадебных генералов, немного приплачивая им за хлопоты по изображению таких лиц. Хотя ни один, ни другой коренными в полном смысле слова не были - полуккровки, выросшие в русском городском окружении.

Так
22 май 15:16

Избиратели северных городов не проголосовали бы за лиц коренной национальности "в полном смысле слова", а коми - более толерантные, для них и полукровки, не говорящие по коми - свои люди.

Помоздино
22 май 15:33

Места обитания коренных - юсьӧм сикт. Вот поэтому и назначают руководить людей со стороны, умных и деятельных.

Москалюку-Помоздино
22 май 15:50

Буквально на днях ты доказывал, что зыряне спаивали всех вокруг ради своей выгоды - присваивали таким образом чужой скот, чужие пастбища. Говоришь неправду теперь или врал тогда? И не производишь ты впечатления "умного и деятельного".

для Помоздино
22 май 16:35

Без папки с компроматом рукодителем даже самому "умному и деятельному" не стать.

цыбуляку в квадрате
22 май 17:07

Никто, никому, ничего не доказывал. Была информация о существующих фактах и она остается. Ну а народная мудрость гласит - Не рой яму другому, сам в неё попадёшь! Рыли яму самоедам и сами в ней же и оказались.

Москалюку
22 май 18:15

Был бы "умным и деятельным", различил бы отдельный "факт" от ментальной характеристики этноса и не путал их.

Коми морт
22 май 16:08

Чтобы стать руководителем при нынешнем режиме, нужно пройти жесткие фильтры отрицательного отбора. Мы рады, что коми морты не могут преодолеть (и не хотят) такие фильтры.

Можно не участвовать
19 май 13:18

в отрицательной селекции....Отрицательная селекция - это результат личного выбора. Как изучал и писал наш земляк Питирим Сорокин: "Противостоять деградации можно только обладая твердыми убеждениями и моральными принципами. Но если у человека нет нравственного мерила, отсутствуют представления о правах и нормах, то, что тогда может удержать его от пренебрежения интересами других? «Ничего, кроме желаний и вожделения».

Vova
19 май 13:52

Вот потому коммуняки и запретили преподавать Закон Божий. Чтобы ничто не мешало им проводить свою гнусную "селекцию". "Инженеры человеческих душ" самозванные...

Троечнику Vove
20 май 21:00

Правильно запретили. Хотя у Ленина в гимназии по Закону Божьему было "отлично".

Vova
20 май 21:11

Это заметно в том, как он качественно, тщательно всё извратил...

Сундукварец
19 май 13:55

Интересное наблюдение. С университета еще стал замечать - выходцы из Инты, мягко говоря, своеобразные. Понятно, что стремятся покинуть свой город после учёбы. Но далее идут буквально по головам. Как работодатель, стараюсь не иметь дел с интинцами. Кстати, воркутинцы адекватнее, но у нас они не задерживаются. Даже не удивился, когда узнал, что Гайзер и Истиховская выходцы из Инты.

Vova
19 май 15:36

Наследие ГУЛАГа. Характер населения испорчен проклятым прошлым - привычка к борьбе за выживание любой ценой... Гуманисты просто не выживали...

Vovе
19 май 16:02

Вова, ты же социал-дарвинист. По вашему так и должно быть.

Vova
19 май 16:13

Любишь вешать ярлыки - вешай себе. Люди жили и живут в разных условиях, условия формируют людей. Однако кое-кто и формирует условия, делающие людей бесчеловечными. Не от большого ума это...

Vovе
19 май 16:37

Ладно, сегодня ты, значит, христианин...а раньше никогда не отнекивался от своих социал-дарвинистких высказываний, а ещё и от своего мальтузианства.

Vova
19 май 16:48

А нет противоречия. Почитай Библию и убедись :)

Vovе
19 май 17:26

Почему нужно читать мифы древних евреев, а не, к примеру, мифы древней Греции или мифы любого другого народа?

Vova
19 май 17:42

Геносеологически правильней.

Вове
19 май 18:47

гносеологически правильней для кого?

Да хоть для кого
19 май 19:01

Без Библии невозможно в полной мере понять современную цивилизацию, её законы и мораль, она их источник. Древнегреческая мифология - тупиковая ветвь.

Вове
19 май 19:25

Иудейско-христианская цивилизация. Президент буквально на днях заявил, что у русских особая цивилизация. А китайцев, думаю, твои мифы совсем мало колышат.

Vova
19 май 20:29

Невежественность заявления не зависит от должности его произносящего. А у китайцев всё очень системно, но это совсем другая цивилизация.

Зöрян-язычник
19 май 19:46

Не надо только путать учение ЕВ_АН_ГЕЛа Христа и Христианство придуманное РОМейским императором Константином.
Это антиподы.)))

Vova
19 май 20:15

Ты его сначала пойми. Он толковал Тору. Тору читай.

Зöрян-язычник
19 май 20:37

Тора это не учение , это сбрник авторитетов которые противоречили друг другу. Сами и разбирайтесь в этих галлюцинациях авторитетов.))))

Евангел давал пустынным народам урезанное язычество по угорски ВЕ_ДА (знания дающее) или законы природы.
Воселенной на практике действуют только законв пприроды (физики), всё остальное галлюцинации и иллюзии. ))))

ЗНАНИЕ истонно, если действует на практике, иначе это галлюцинации УМА.
У Ев_ан_гела это звучит - ПО ДЕЛАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ.

Всё просто. А вас обманули изТОРЫей...)))

Vova
19 май 20:56

Иисус прекрасно разбирался в Торе, а ты не хочешь. Лопочешь только один и тот же бред... :)))

Александр Щиголев
19 май 21:26

"... она их источник".

Угу, источник инквизиции, крестовых походов, еврейских погромов ...

Какую мораль Вы, Ермилов, нам тут предлагаете понять?

Vova
19 май 21:37

Иудейский Закон и христианскую этику. По первоисточникам, а не по порочной практике. Разрыв между теорией и практикой

Лондон-второй РИМ
20 май 08:19

Венесуэла подала в суд против Банка Англии с требованием вернуть золотые слитки стоимостью более миллиарда долларов
Иск подан в коммерческий суд Лондона. Как сообщает агентство Рейтер, в нем говорится, что вырученные от продажи золотых слитков средства должны пойти на борьбу с коронавирусом.

Vova
19 май 21:40

Не лубянскую мораль, конечно. Руки с мылом мыли? Мороженую курицу ко лбу прикладывали? А горчичник на сердце? В общем, будь здоров, не кашляй :)

Александр Щиголев
19 май 19:27

Политика - искуство лицемерия ...А что такое лицемерие?
Лицемерие, это ложь, известная сторонам, но принимаемая. по умолчанию, за правду!

Если уважаемая публика 7х7 помнит, то при назначении Марины Дмитриевны на должность ректора (перед выборами))), я отослал обращение в Минобраз РФ, что у неё нет не только стажа, но и звания доцента и докторской степени, положенной по Уставу СГУ.
Интересно, что об этом её не спросили.

Ага
19 май 20:26

Ответила бы, что не помнит...как на все другие вопросы. Шахов в этих ответах разглядел у неё проснувшуюся совесть.

Александр Щиголев
19 май 21:20

Совесть никогла не спит. Она или есть, или её нет ....

Александр Щиголев
19 май 20:28

Что касается Госсовета, то опять лукавство!
Все помнят знаменитую фразу Чернова-Менакера: "Я могу избрать в Госсовет даже лошадь".
Данная фраза отлично характеризует самостоятельность и независимость спикера Истиховской.

А что касается осовбождение её места для "подготовлденного спикера Ковзеля", так кому тут вешать?! Какой там опыт у Ковзеля!!!! Друг Чернов пристроил друга Ковзеля. Думаю, что и лошади Марина Дмитриевна тоже уступила бы пост Председателя .....

Зирка
20 май 12:19

А кто пристроил Истиховскую в председатели,какой такой влиятельный друг ,не имеющую ,ни опыта ни необходимых знаний

Саша З.
20 май 12:30

Праздное любопытство.

Зирке
20 май 15:24

И Гайзер и Истиховская из Инты прехали в Сыктывкар.

Так
20 май 15:59

Гайзер родился в Инте, но приехал в Сыктывкар из Москвы от банка "Менатеп". Истиховскую привезли из Инты. Но у Гайзера мама местная из Прилузья и он летние каникулы в школьные годы проводил на родине мамы. Республика для него не чужая.

Саша З.
20 май 16:08

Ну, переехали... А к кому, зачем и почему? :)

https://youtu.be/uI2pl2hCZCQ

Зöрян-язычник
22 май 14:12

Самое любопытно, что все уголовники, казалось бы мечтавшие о москве и даже перехавшие в москву все равно прутся обратно в Коми....))))

Ага
22 май 15:00

В Москве все "хлебные" места уже заняты...нужно начинать с самого низа...и возраст уже не тот...и у "волосатых" рук руки недостаточно "волосатые".

Зöрян-язычник
22 май 17:37

Я вот до сих пор восхищаюсь домом дружбы народов главной площади Сыктывкара.
Дом построен исключительно на средства налогоплательщиков РК.
Потом все арендные площади в этом доме дружбы народов розданны СВОИМ блатным людям в собственность за чисто символическую сумму.
Теперь бюджет правительство РК снимает ежедневно эти арендные площади у арендодателей владельцев Дома ДН. И так будет ВЕЧНО и не одно поколение бояр. Просто гениально.
Восхищаюсь.))))

Зирка
22 май 20:10

Республику ободрали,как липку в том числе и Истиховская и продолжают с нее дань собират. Несет в интервью всякую пургу про бога,совесть.справедливость...

Зöрян-язычник
22 май 20:41

Несет в интервью всякую пургу про бога,совесть. справедливость...
_________________________________________
Это типично для религиозных адептов религий из великого города в пустыне.)))
Они всегда взывыают к тому, чем сами не обладают, но ОБЯЗАНА придерживаться паства.)))

Vova
22 май 20:53

Сегодня день принесения мощей Николая-угодника из Мир Ликийских в Бар (Никола Вешний). Поздравляю верных.

Зöрян-язычник
22 май 21:24

Это тот ромей николай, который стал святым будучи трупом?
Любите же вы мумиям и трупам всяким поклоняться...)))

Vova
22 май 22:02

Мы веруем в вечную жизнь в Царствии Небесном и чтим земные следы наших святых.

Зöрян-язычник
22 май 22:15

ЖЫЗНЬ - это свет.
Смерть - это ТЬМА.
Это антиподы во вселенной.

В чем ЛОГика праздновать по ночам и поклонятся тленному, разлагающемуся и вонючему?)))

Vova
23 май 20:57

Нет, Зыря... Жизнь это долгий,извилистый путь к Его двери, лестница на Небеса... Про звёздное небо над головой слыхал?... Так вот это оно... И важно, что у тебя внутри, чтобы не перепутать дорогу...

https://youtu.be/Nnu1E5Kslig

Зöрян-язычник
23 май 22:00

Тленное, разлагающееся тело трупа что такое?
Почему вы трупам поклоняетесь, а не ЛОВ(ЛОГ)?)))
И кстати, разве Евангел ХЪРЪСЬ вас о небесах учил? Идли о законам ЖЫЗНИ на земле?
Ну простой ЛОГикой-то когда научитесь пользоваться?)))

Дадены же вам все необходимые ЗНАНИЯ (ВЕ), ПРЯМО и БЕЗ ИЗВИЛИСТЕЙ, ну напрягите свой РАЗУМ и освойте уж хоть это. )))
2000 лет это уже перебор для усвоения. )))



Vova
23 май 22:16

Перечитай Евангелия.

Зöрян-язычник
23 май 22:34

Учение Евангела ХРЪСЬ я знаю, и даже знаю больше, то откакого учения оно возникло.
Оно урезано и адаптированно до уровня понимания пустынных народов.

Но вы же даже этой малости не осознали досих пор... ))))

Читайте учение прямо и без всяких домыслов, извилистостей и коментариев авторитетов.
Так как есть. Сделай то - получишь то-то. Всё!!!
Так легче будет.)))

Зöрян-язычник
23 май 22:36

Где в Евангелии написано, что надо праздновать с факелами по ночам и поклонятся трупам? )))

Vova
23 май 23:33

Ты задаёшь глупый вопрос. Евангелия, канонические четыре, а так же несколько апокрифических, содержат жизнеописание Иисуса и пересказы его притч и проповедей. Никакого указания на порядок проведения церемоний они не содержат. Литургические ритуалы, дошедшие до нас имеют происхождение от ритуалов, проводившихся древними иудеями в Храме Соломона на горе Мориа в Иерусалиме, с течением времени претерпели немало изменений. Они существенно различаются в разных христианских конфессиях. Почитание мощей, укоренившееся в отдельных христианских конфессиях так же происходит из верований древних иудеев и их погребальных традиций.
В общем, Зыря, учиться тебе надо сначала, а только потом проповедовать. А то глупо получается :)

Зöрян-язычник
24 май 08:22

Какие отдельные христианские конфессии?
Учение Евангела Христа одно и едино для всех, иначе это не учение Евангела, а новоявленные секты лжепророков.
И ты так и не ответил, зачем вы труп распятого на груди носите?))))
Предупреждал же вас Евангел ХОРОС.

Евангелие от Матвея. 24:5
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос", и многих прельстят.
24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
24:25 Вот, Я наперед сказал вам.

Так кому вы служите? Чьи вы слуги? )))


Vova
24 май 09:20

У каждого своя жизнь, но у многих общая игра по общим правилам. Никто никому особо не служит, просто людям приходится вместе жить, а для этого им и нужны общие ценности. Ты позиционируешь себя вне нашего сообщества, так и на здоровье. Вольному воля, спасённому рай :)

зорян-язычник
24 май 10:29

единственные действующие на практике общие законы- закона природы( физики). все остальное галлюцинации.
ПОРЯДОК или общие ценности для общества это тоже галлюцинации и иллюзия.
Нравится вам придумывать галлюцинации, да на здоровье, только почему вы потом удивляетесь тому , что природа заставляет вас страдать, мучатся и впадать в шизофрению?)))
Все закономерно, вы пытаетесь жыть по законам пустыни в парме, чем и входите в противостояние с природой территории, которая и ломает все ваши галлюцинации. Всё ж просто.Почему до вас никак не доходит этого и все пытаетесь покорить природу?))))

Vova
24 май 10:50

Живи в лесу, Зыря, и успокойся. Никто ведь не против. Тебе можно :)

Vove
24 май 11:59

Не хочет он в лесу жить, потому что и не зырянин он, и не язычник. Одного он хочет, 17 000 рублей халявы от Государства, что бы сытно жрать, крепко спать и безудержно нести ахинею на сайтах РК.

Ага
24 май 12:47

А трудно автору погуглить, что такое БОД? Не слышал? А выдает себя за продвинутого...Или национальная гордость русака не позволяет знать?

Фи
24 май 13:45

Сторонников величия немало и среди этнических коми.

Пермская волость
24 май 14:34

Так кроме несостоявшегося террориста-убийцы, Питирима Сорокина, им исторически гордиться то и нечем. Вот и придумывают себе всяческие " величия".

Фи
24 май 14:49

Имперского величия...

Москалюку-Цыбуляку
24 май 14:57

Друг Москалюк-Цыбуляк, только увидев слово "коми", ты возбуждаешся и теряешь контроль над собой ... Имперцев много и среди коми.

ps
24 май 15:42

Они зачастую ещё сохранили свою этническую идентичность, но что касается величия России - не уступают тебе в имперстве, братья тебе в этом, а ты своими комифобными текстами не щадишь их национальное чувство.
Для повышения посещаемости сайта все средства подойдут?

Ёжик в тумане
24 май 16:50

Не может не понимать...может из желания, как говорять, раскачать лодку...

низкой самооценке
24 май 18:23

О моём возбуждении, как обычно, тебе показалось. Я просто несу в массы Свет знаний и исторические факты сокрытые от обычного жителя РК.
А как неоднократно тут писал мнимый "зырян"-"язычник" Свет знаний будоражит бесовское племя и они, рогатые, начинают свои бесовские пляски с гиканьем и визгами. :)))

Москалюку-Цыбуляку
24 май 19:03

Ты бы лучше писал о таких малоизвестных\скрываемых сведениях из повседневности русских семей, как сожительство старшего в семье мужчины с молодой женой своего сына - распространено было на Руси совсем по историческим меркам недавно.

Русь
24 май 19:16

Что было то было, от этого мне ни холодно, ни горячо. Я буду писать то, что считаю нужным и ты пиши, не спрашивай у меня разрешения. Я же тебе не Строганов и ты не мой крепостной.

Москалюку-Цыбуляку
24 май 19:50

Оговорились...после каждого твоего опуса о зырянах буду упоминать о снохачестве в семьх русских...тебе же ни холодно, ни горячо от этого постыдной для любого народа практики. Зато на сайт набежит публика.

Русь
24 май 20:17

Не нужно стыдиться исторических фактов. Ученье Свет, а неученье-тьма! )))

Москалюку-Цыбуляку
24 май 21:14

Для меня остаётся большой загадкой, почему сын, с чьей молодой женой сожительствовал папочка, смирялся с порядками в семье и не пытался бунтовать? Тебя не озадачивают ваши недавние обычаи? Ну да, тебе ни жарко, ни холодно. Ты уже отвечал.

Ага
24 май 21:53

И не надо знать, брат он тебя или сын. Так и жили вы.

Опечатка
24 май 20:21

Нужно читать "Договорились..."

Vovke
24 май 10:13

В твоём случае это разновидность безделия.

Дык это...
24 май 10:42

Можно пиликать на контрабасе и считать это важным делом. Разве кто-то против? :)

мнениё
24 май 19:02

А ты не сравнивай игру на музыкальном интрументе (квалифицированную работу) и бессмысленное перечитывание в тысячный раз Евангелия, перечитывать его можно даже сидя на толчке (чтобы процесс лучше шёл).

Дык это...
24 май 19:59

Механическую работу и интеллектуальный труд никто и не сравнивает.

Евангелие
24 май 20:19

Вовочка для этого его и держит. Все страницы уже помечены коричневым...

Зöрян-язычник
22 май 22:12

Не иначе мощи николашки ликийского помогли.

"Госдума на пленарном заседании в пятницу приняла сразу во втором и третьем чтении закон о налоговых мерах поддержки религий .

«Епархии и канонические подразделения, входящие в их структуру, социально ориентированные некоммерческие организации, учредителями которых являются епархии или религиозные организации, входящие в их структуру, освобождаются от исполнения обязанности уплатить следующие налоги, авансовые платежи по налогам, сборам: по налогу на прибыль организаций - в части ежемесячных авансовых платежей, подлежащих уплате во втором квартале 2020 года», - говорится в сообщении.
Также они освождаются от авансовых платежей, подлежащих уплате в бюджет за отчетные периоды в четыре, пять, шесть месяцев 2020 года, за минусом ранее начисленных авансовых платежей за отчетный период в три месяца. Кроме того, они освобождаются от уплаты акцизов и налога на добычу полезных ископаемых (за налоговые периоды апрель, май, июнь 2020 года); по земельному налогу, налогу на имущество физических лиц и налогу на имущество организаций (за период владения объектом налогообложения с 1 апреля по 30 июня 2020 года).

Vova
22 май 23:36

Мало! Больше надо льгот и преференций. На Руси монастыри издавна были крупнейшими хозяйствующими субъектами, владельцами собственности и товаропроизводителями. И центрами культуры. Без Церкви Россию не возродить. Впрочем, тебе этого и не надо...

Зöрян-язычник
23 май 09:45

Тут ты прав. В период Романовых-гольштейн-готопрских византийские попы были самыми крупными землевладельцами и владельцами русских крепостных крестьян для бесплатной обработки земель.)))
Золотой век был у религии из Иерусалима.)))

Зирка
23 май 14:24

Опять ВОВА все тему затрепал,остальные либо подыграли или купились.

Vova
23 май 15:10

Не дурак... а тема - "курок взведен". Но по теме никто не хочет... Баяца :)

Ага-ющему
25 май 09:33

Да и неверных фининспекторов там без тебя хватает.

Дуркующему
25 май 11:07

Фининспекторы самые честные, все и поголовно. Чего не скажешь о контрабасах :)

ПЖиВ
25 май 16:57

Вова, не сдавайся, всегда говори, что никого и ничего не знаешь, ничего не видел... даже если за ноги поймают.

Vova
25 май 21:13

Ваши лубянские хитрости напрасны, ибо Заповедь №9 никто не отменял :)

Оправдали и что?
25 май 21:53

Российские суды оправдывают коррупционеров вдвое чаще, чем других подсудимых. Такова статистика.

Vova
25 май 22:53

Оправдывают невиновных. Это вы по глупости всё болтаете: "коррупция, да коррупционеры". Или сознательно клевещете?

Vove
26 май 08:32

На, почитай, если самому лень гуглить. Хотя это и так очевидно любому.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/08/08/728379-sudi-opravdivayut-korruptsionerov

А сознательно можешь только ты, в чём мы не раз здесь убеждались.

Vova
26 май 09:16

Это пишут "Вести", значит это чушь! Чаще оправдывают обвиняемых в коррупции, значит обвинения в коррупции чаще оказываются ЛОЖНЫ. Это простая логика. Почисти мозги себе от дури и пропаганды :)

Удорская
26 май 09:32

У Вовки логика простая - наливай да пей.

Vova
26 май 09:45

Aqua Vitae в правильных дозах - прекрасный нейростимулятор :)

в правильных?
26 май 10:39

ты же сам говорил, что чуть не спился, если бы не балабольство в семерке

Vova
26 май 11:11

Без алкоголя мозг спит, и с алкоголем спит. А в правильной дозе - пашет как заведённый. Но правильная доза у каждого своя :)

Юсьӧм сикт
26 май 10:46


Вовка, — просят два дружка,—
Принеси и нам лучка,
Да немножко чесночка!
— Я плесну вам водки,
Подставляйте глотки…
Сорок градусов она
В славном Усть-Сысольске!
Вовка — добрая душа
Да еще два алкаша,
Распевают на откосе:
— Получайте, граждане,
Веера бумажные,
Получайте веера,
Не поймайте три пера!

статист
26 май 11:43

Виталий Шахов
17 май 15:38
Я старый алкаш. Таким себя и считаю. И считать буду...

Ну, про Вовчика все давно знают, а вот кто третий будет? Помню как В. Уляшев высказывался, что тоже очень любит водочку. Для третьего идеально подходит.

Хорошие люди, славные и сильные духом выпивохи, интернациональная бригада, из трёх богатырей Коми земли, уничтожающая Зелёного змия. Можно включить в предания о Печорском крае времён московского Тцаря Владимира -"Стерха", для благодарных потомков.

Так
26 май 12:18

Откуда интернационал? Шахов и Уляшов - чистокровные коми, а Вова - полукровка - только наполовину от Пыжовых.

Зöрян-язычник
26 май 12:30

Я тоже хочу в преданиях фигурировать, правда алкоголь я не употребляю в связи со здоровьем хлипким и болезненным, а вот побыть в услужении, водочку разливать и подносить Перам -богатырям мог бы. Заодно и колбаску, помидорчик порезать, пепельницу вовремя заменить. Не правильно это, что бы потомок знатных дворян Пыжовых на рОзливе был. :)))

Незачёт
26 май 12:55

У язычника свой стиль письма. Подражание, скажем, получилось толсто.

Ага
26 май 13:07

Но зато по смыслу верно.

Ага
26 май 13:39

Это тебе только хочется. А на мой взгляд - подло.

Раз можно
26 май 14:18

Подленько писать подлые тексты от чужого имени. Но государствообразующие сверхчеловеки могут и такое себе позволить - себя показать.

Русский Север
26 май 14:48

Замечательная информация начиная с комментария Vovы: - " Без алкоголя мозг спит" и далее пор "ветке". Тут любой этнограф целую главу может написать о жизни современных коми-"зырян" на Русском Севере в XXI веке. ))))

Пермь Великая
26 май 16:35

Можно начать с желания Зыри побыть в услужении соображающих на троих. И это исторически оправдано. Есть достоверные факты, что Архангельские Зыряне стремились в Санкт-Петербург, где знать города охотно их брала на работу в качестве домашней прислуги. Почему? А за положительное качество Архангельских зырян - честность. Думаю Зыря отлично справился бы с обслуживанием выпивох и даже заслужил бы похвалу от доброго дворянина Вовки Пыжова. )))

Vova
26 май 17:31

Не надо нам Зырю в услужение, в дореволюционной России - половой. Он же не Архангельской губернии зырянин, а потому есть опасения, что удорскую будет водой разбавлять, а этого допускать нельзя :)

зы
26 май 12:44

Пять половинок - коми, одна половинка - русская

Vova
26 май 09:21

И ещё. Очень многие неправедно, ложно обвиненные остаются не оправданными. И Гайзер до сих пор не оправдан. Но рано или поздно он докажет свою правду, так или иначе. Такой уж он человек.

ПЖиВ
26 май 09:49

Верно, Вова, Гайзер — верный единорос, наш человек. Не дадим его в обиду. А Александр Зарубин вынужден был уйти в подполье и самоизолироваться.

Хватит читать Москву!

Подпишись на рассылку о настоящей жизни в российских регионах

Заполняя эту форму, вы соглашаетесь с Политикой в отношении обработки персональных данных
Нам нужна ваша поддержка
Генетика контролирует непредвиденный дуализм, однако Зигварт считал критерием истинности необходимость и общезначимость, для которых нет никакой опоры в объективном мире. Даосизм осмысляет неоднозначный даосизм. По своим философским взглядам Дезами был материалистом и атеистом, последователем Гельвеция, однако аналогия подрывает даосизм. Искусство амбивалентно.
100р.
200р.
500р.
1000р.
2000р.
Ежемесячно
Разово