Собирается ежемесячно 35 486 из 50 000
Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Горизонтальная Россия
  2. «В России абсолютно невозможно разделить политику и экологию». Зампредседателя партии «Яблоко» Николай Рыбаков — об «умном голосовании», мусоре и репрессиях

«В России абсолютно невозможно разделить политику и экологию». Зампредседателя партии «Яблоко» Николай Рыбаков — об «умном голосовании», мусоре и репрессиях

Леонид Маслов
Николай Рыбаков
Фото Алексея Молоторенко

Чем больше экологических активистов придет в политику, тем быстрее в лучшую сторону будет меняться ситуация с окружающей средой, считает зампредседателя партии «Яблоко» Николай Рыбаков. Он встретился с оренбургскими экологами, блогерами и журналистами 31 октября. Его тезисы о политике, экологии, протестной активности и репрессиях — в материале «7х7».

О мусоре

— Я много занимаюсь вопросами охраны окружающей среды, экологическими проблемами. 30 октября я выступал в Петербурге на Яблоковских чтениях, посвященных Алексею Яблокову, одному из лидеров нашей партии, известному российскому экологу. Мы говорили о том, что в России разделить политику и экологию абсолютно невозможно. В Оренбурге по всем рейтингам — и государственным, и гринписовским — не так плохо с «мусорной реформой». Возможно, это «взгляд издали». Государству несколько лет говорили: «Зачем вы придумали идею создания региональных операторов? И вместо того, чтобы дать инициативу частному бизнесу, который будет создавать рабочие места, развивать технологии и производить раздельный сбор и переработку отходов, вы всячески пропагандируете создание новых монополистов, мусоросжигание, строительство новых полигонов».

Я считаю, что создание новых «региональных монстров» — мусорных операторов — было очень политическим. Это политика страны такая: не допускать, не создавать, не развивать. И в итоге это влияет на экологию.

Кстати, в большинстве регионов России, как и в Оренбуржье, работает один мусорный оператор. Вместо того чтобы пойти вперед, когда имелся такой шанс, мы идем назад. Государство признает провал "мусорной реформы", но, когда говоришь, что надо что-то менять, чиновники отвечают: «Мы придумали, как все это исправить — мы создадим национального оператора».

Мы не должны проходить тот же путь, что Европа. Да, 30–40 лет назад они строили мусоросжигательные заводы, а теперь отказываются от них, сегодня это устаревшая технология. А мы все еще думаем, что мусоросжигание — технология современная, тогда как в Европе уже давно занимаются сортировкой и переработкой мусора. Нам надо воспользоваться результатами того пути, который прошла Европа, и не изобретать велосипед.

Об экологии и промышленности

— В Оренбургской области при огромном количестве выбросов, при том, что люди попадают с отравлениями в больницы, — нет налаженной системы мониторинга качества атмосферного воздуха. В лучшем случае системы мониторинга есть на самих предприятиях. Но контроля за этими системами нет. Людям просто неоткуда получать информацию о состоянии окружающей среды. Можно ли назвать решение скрывать эту информацию политическим? Можно.

Чем быстрее и чем больше экологических активистов придет в политику, тем быстрее в лучшую сторону будет меняться ситуация с окружающей средой. Изменить экологическую политику можно только в том случае, если изменить всю политику в стране.

Восемь лет я руководил Экологическим правозащитным центром «Беллона» в Петербурге. И самое сложное в нашей работе было доказать, как нарушены права людей при неблагоприятной экологической остановке. Для этого надо связать состояние здоровья людей с выбросами какого-либо конкретного предприятия. Это очень непросто. Поэтому, я считаю, должно быть так: у общественной организации должно быть право обращаться в суд, если было загрязнение окружающей среды, в защиту неопределенного круга лиц. Кстати, Путин в начале своего нынешнего срока в послании к Федеральному собранию пообещал, что такое право общественным организациям будет предоставлено. Что дальше случилось? Ничего. Потому что администрация президента не внесла это даже в перечень поручений послания Путина. А нам они сообщили: уважаемые товарищи, не стоит так дословно воспринимать послание президента.

Что делать в таком случае? Во-первых, в каждом конкретном случае загрязнения окружающей среды добиваться от федеральных органов, чтобы они вмешались. Во-вторых, мы будем продолжать добиваться того, чтобы у организаций было право обращаться в суд.

Про репрессии

— Сложно не провести параллель между тем, что происходит сейчас, и 1930-ми годами. В Facebook я как-то написал, что в России существует как бы параллельное движение: одни люди вспоминают политические репрессии, устанавливают мемориальные таблички, открывают памятники жертвам репрессий, а другие создают новых политических заключенных и новых жертв политрепрессий в стране. Эти процессы параллельны еще и потому, что мы не сделали никаких выводов из того, что произошло в 30-е годы. И государство, нынешняя власть продолжает считать себя фактически преемниками этой системы и продолжает ее идеологию, когда человеческая жизнь не важна.

Через государственные СМИ пропагандируется идея, что перед интересами обезличенного государства человеческая жизнь — ничто, и результатом всего этого являются либо новые уголовные процессы, либо различные, в том числе и экологические, нарушения прав людей.

Это может показаться нелогичной связкой, но если вы можете человека репрессировать и уничтожить, то почему вы не можете делать вредные для людей выбросы? Одно другому не противоречит. Поэтому мы должны бороться за абсолютную ценность человеческой жизни и качество жизни людей в стране.

Про митинги

— Формально политическая обстановка, если судить по различным рейтингам и социологическим замерам, в Оренбурге относится к стабильной и достаточно тихой, и это правда. Тут никто не бунтует, никого тут массово не разгоняют и не задерживают, сравнить, например, с тем, что происходило летом в Москве, сложно. Кстати, если брать те же московские дела, то был даже придуман новый термин, характеризующий то, что происходит со всеми этими уголовными делами и процессами: чехарда. Иначе объяснить, почему одного сажают, а другого выпускают, никакой возможности нет. Между прочим, меня лично, потому что это было мое личное заявление, много критиковали по моей позиции по московским митингам. Я могу сам за себя решать, иду я на несанкционированное мероприятие или нет, однако я не могу отвечать за человека, которого туда позову. Безусловно, мы оказывали помощь тем, кого задерживала полиция на митингах, но я видел, как у людей в один день коверкается вся их жизнь. И это несмотря на то, что, согласно Конституции, у граждан есть право мирно собираться, а закон, по которому власть решила давать или не давать разрешения на митинги, — антиконституционный.

С другой стороны, власти очень удобно, когда проходят митинги, которые заканчиваются ничем, когда просто все выпустили пар и, довольные, разошлись. В Москве все вышли на митинг, сказали: «Отпускай!», никого не отпустили, и на этом все закончилось.

О выборах в горсовет и «Умном голосовании» Навального

— Наш главный оппонент на выборах — неверие граждан ни во что, желание отстраниться от всего этого, сказать: нет, я в своей квартире, в своем доме, в своем бизнесе, в своей организации. Но для того, чтобы что-то менялось, надо потратить свое время, прийти на выборы. Мы без вас к власти не придем, это наше общее дело.

Все люди нас, конечно, не поймут. Но многие поймут и даже уже понимают. На выборах в Мосгордуму «Яблоко» получило четыре депутатских мандата, причем неплохие результаты были у нас даже в самых «тяжелых» округах.

У власти самое любимое занятие — рассказывать, что за нас никто никогда не голосует, но почему тогда нас боятся допускать до выборов? И почему выборы фальсифицируют, если за нас никто не голосует?

Я убежден, что у нас есть все шансы преодолеть пятипроцентный барьер для прохождения в городской парламент, и мы точно будем участвовать в выборах. Мы воспринимаем их как подготовку к выборам в Госдуму, и это очень важные выборы для нашего регионального отделения: оно становится более активным, сюда приходят новые люди. Сейчас у нас есть депутаты в семи региональных центрах, мы надеемся, что в следующем году к ним добавятся еще три, в том числе Оренбург.

Что касается системы «умного голосования» [идея политика Алексея Навального: голосовать всем, кто против «Единой России», за сильного оппозиционного кандидата независимо от личных предпочтений], которую планируется внедрять в Оренбурге на выборах в городской совет, то, во-первых, я надеюсь, что сторонники Алексея Навального поддержат «Яблоко». Во-вторых, «умное голосование», к сожалению, показало, что оно не работает. Оно практически не приводит новых избирателей на выборы, а кандидаты, которые благодаря «умному голосованию» стали депутатами, как это случилось в Москве, поддерживают теперь «Единую Россию». Например, в Мосгордуме такие депутаты выдвигали на пост спикера представителя партии власти. Поэтому никакого смысла голосовать по этой системе нет.


Николай Рыбаков родился в 1978 году в Ленинграде. Окончил Санкт-Петербургский государственный университет путей сообщения. В 2000 году избран депутатом муниципального образования «Светлановское», в 2004 году — депутатом (в 2006-м — главой) муниципального совета «Гражданка» Санкт-Петербурга. В партии «Яблоко» состоит с 2005 года. В 2008 году Рыбакова избрали в федеральный политсовет «Яблока», в 2015-м назначили заместителем председателя партии. Член правления Центра антикоррупционных исследований и инициатив «Трансперенси-Интернешнл».

* Трансперенси выполняет функцию иностранного агента. Мы ставим эту пометку по требованию Минюста и Роскомнадзора. Мы не согласны с законами, обязывающими делать эту маркировку.
Материалы по теме
Мнение
2 июн
Георгий Мацуга
Георгий Мацуга
Теперь полагается прикрывать листочком лицо Максима Горького?
Мнение
1 июн
Анна Гаркуша
Анна Гаркуша
Можно ли вынести мусор без пакета?
Комментарии (0)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
Стать блогером
Свежие материалы
Рубрики по теме
ЭкологияЛицаСобытияЯблокоОренбургская областьВыборыМусорПолитика
Хватит читать
Москву!
Хватит читать Москву!
Подпишись на рассылку
о настоящей жизни в российских
регионах
Подпишись на рассылку о жизни в регионах
Заполняя эту форму, вы соглашаетесь с Политикой в отношении обработки персональных данных
ПРОДОЛЖАЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ САЙТОМ,
ВЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ВАМ УЖЕ ИСПОЛНИЛОСЬ 18 ЛЕТ
ПРОДОЛЖАЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ САЙТОМ, ВЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ВАМ УЖЕ ИСПОЛНИЛОСЬ 18 ЛЕТ
Нам нужна ваша поддержка
Мы хотим и дальше давать голос тем, кто прямо сейчас меняет свои города к лучшему: волонтерам, предпринимателям, активистам. Нас поддерживают благотворители и спонсоры, но гарантировать развитие и независимость могут только деньги читателей.
Ежемесячно
Разово
Сумма
100
200
500
1000
2000
Нажимая на кнопку «Поддержать» вы соглашаетесь с политикой конфиденциальности
Отправить сообщение об ошибке/опечатке
× Закрыть
Ваше сообщение было отправлено администратору. Спасибо за вашу внимательность!