Новости, мнения, блоги
Горизонтальная Россия
  1. article
  2. Горизонтальная Россия
Горизонтальная Россия

Андрей Заякин: Плагиат диссертаций ― это угроза национальной безопасности страны

Один из основателей «Диссернета» рассказал в интервью «7х7», почему нужно «взорвать ландшафт» поддельных диссертаций и что может привести к появлению обезьян с автоматами

Для Андрея Заякина борьба с плагиатом и коррупцией в целом (именно он нашел у небезызвестного депутата Пехтина незадекларированную недвижимость в Штатах) ― всего лишь хобби. Основная его работа теоретическая физика, также он периодически пишет колонки в «Новую газету». 34-летний доктор физико-математических наук умеет изъясняться, как он сам выражается, «политкорректным новоязом», но с журналистами и читателями «7х7», уже знакомыми с другим представителем вольного сообщества «Диссернет» Андреем Ростовцевым, Заякин предпочел говорить просто как с живыми людьми.

Андрей Заякин, Диссернет
Фото Екатерины Богдановой

 

«Сжечь все диссертации!»

― Андрей, ваша последняя победа ― это лишение степени Елены Скрынник, бывшего министра сельского хозяйства…

― Не последняя хронологически, конечно, но, безусловно, важная.

― Как вам это удалось? Какова вообще процедура лишения степени?

― Все очень просто. Аспирантка Яна Власенко, работающая в ФБК [Фонде борьбы с коррупцией], в рамках сотрудничества с «Диссернетом» в 2013 году написала заявление в министерство образования. Но, как известно, любой жалобе надо приделывать ноги, то есть следить за ее судьбой. Поэтому наше недреманное око всегда открыто и обозревает весь мир. Мы очень любим приехать на какой-нибудь диссовет и орать там во всю глотку. Я один могу заглушить 25 профессоров. Как раз на последнем заседании РУДН сказали, чтобы Заякину микрофон не давали, и правильно. Да, мы любим такой show-up: не ждали? А мы здесь.

― И вас всегда пускают в университеты?

― Нас не пустили только однажды ― на диссертационный совет в РГСУ, когда обсуждалась работа Галины Жуковой [бывший начальник Управления молодежной политики, информации и общественных связей университета]. Вообще, диссовет в университете ― это как свадьба или похороны в церкви: двери должны быть открыты. Но в РГСУ нас не пустили даже в коридор, а диссовет сбежал от нас подальше через задний ход, так что мы даже на выходе не могли им никакую бумажку дать. Но это был единичный случай.

― С жалобой по Скрынник все прошло гладко?

― Да, это полностью законченный процесс. Она прошла все четыре стадии: диссовет, экспертный совет, президиум и министра. То есть Яна Власенко ― это та смелая девушка, которая сожгла одну из диссертаций [в интервью надо сказать «лишила степени» ― прим. А. Заякина] министра сельского хозяйства. Одну, потому что Скрынник ― дважды доктор наук. Вторая диссертация просто «протухла», а так надо было бы сжечь обе.

― «Протухла», потому что оспорить можно только то, что было написано после 1 января 2011 года?

― Увы, да. Мы же хотим, чтобы в огромном костре горели все диссертации с плагиатом.

― Так почему не удается сдвинуть этот срок?

― Потому что Государственная дума проголосовала «за» всего лишь 179 голосами, а нужно 226. На эту тему Медведев сказал: «Мы не хотим взрывать ландшафт». Он настолько загажен, что, если его взорвать, слишком много людей окажется в дерьме. К сожалению, многие эксперты ВАК придерживаются той же точки зрения: главное, чтоб новых не писали. Нет, в том-то и дело: невозможно добиться, чтобы новых фальшивых диссеров не писали, пока старые не будут преданы осмеянию и поруганию.

― Но это какая-то очень странная логика: первое лицо государства, которое говорит, мы прощаем все, что было «до». И собираемся на грязном, неубранном поле вырастить прекрасные цветы. Такого ведь просто не бывает.

― Ну это вопрос к Медведеву. Я-то полностью поддерживаю этот тезис.

Андрей Заякин, Диссернет
Фото Максима Полякова

 

«Не утеря актуального, а недостижение потенциального»

― Вы оценивали, насколько часто меняется положение человека, когда вскрывается его поддельная диссертация? Часто ли это напрямую отражается на его должности, работе, авторитете, как в случае со Скрынник?

Бурматова [Владимира, депутата Госдумы от «Единой России»] после скандала с диссертацией перевели из комитета по образованию в комитет по делам общественных объединений и религиозных организаций. Это один из немногих случаев, когда человек действительно «понизился». Обычно же ― просто «не повысился». У нас есть некоторый «инсайд», что депутат Игошин [Игорь, «Единая Россия»], который менял «шоколад» на «мясо», из-за этой своей проделки не стал губернатором, то есть серьезным господином, который веников бы не вязал. То есть пока что это отражается не как утеря актуального, а как недостижение потенциального.

― А вот эта тактика «недостижения потенциального», она изначально была так и поставлена или ее уже по ходу деятельности «Диссернета» пришлось скорректировать?

― Я бы сказал так: мы мало влияем на реальность, мы только буковки складываем друг с другом. Безусловно, мы по всякому плагиаторскому делу, пусть даже небольшому, хотели бы, чтобы этот человек дальше лежал в прахе и пепле ― сошел со всех своих должностей, разорвал на себе одежды, бил себя палкой, пришел к «Диссернету» на покаяние. Но мы довольствуемся малым: наших «клиентов» не выбирают президентами, губернаторами. Этого, конечно, мало, но ревнуйте о делах бОльших, и я вам покажу путь превосходнейший.

― И как реагируют на разоблачения «Диссернета» сами плагиаторы?

― Я бы сказал, неадекватно. Хороший пример можно вспомнить только один: экс-министр правительства Москвы по науке [Алексей] Комиссаров взял и отказался от этой степени, то есть поступил как честный человек. А все остальные 2,5 тысячи реакций были в равной степени неадекватными: «Таинственными буквами таинственного алфавита вы таинственно изложили таинственные совпадения».

― Были ли случаи, что после вашего расследования кто-нибудь развернул целую кампанию по оправданию себя?

― Нашелся один такой ― Пешков [проректор Иркутского государственного технологического университета]. И он от этого, по-моему, неплохо «огребает». Я после разоблачения туда приехал и учинил погром [в интервью напишите «семинар» ― прим. А. Заякина] в Иркутском политехе. И перед пятьюдесятью профессорами университета я рассказывал, какой у проректора Пешкова раскрашенный всеми цветами радуги, с двумястами страницами чужих текстов диссер. Вот он «рыпнулся», поэтому про него пишут в центральных газетах, сейчас и вы у себя напишете… Человек напросился ― человек получил. Еще смешной случай ― тот же Бурматов. Сначала он скандалил, что его обвинили в плагиате, а потом сам же ссылался на «клеймо Диссернета», когда в плагиате уличали его конкурентов. Такой вот doublethink.

― А физически вам когда-нибудь кто-то угрожал?

― Правильнее спросить, угрожал ли я кому-нибудь из них физически. Пока нет. Ну и мне нет.

Фото Максима Полякова

 

«Угроза национальной безопасности ― это не только метафора»

― В Якутске на заседании как раз вы сказали, что подделка диссертации ― это угроза национальной безопасности. Что вы имели в виду?

― То, что самолеты падать начнут, если подделывать диссертации в технических науках. Или как будут лечить людей, основываясь на выводах доктора Царапкина [Юрия, московского врача-хирурга первой категории], который в своей работе «кровь» на «лимфу» менял.

― То есть «угроза национальной безопасности» ― это все-таки не метафора?

― Это и метафора, и реальная угроза. Помните случай с Red Wings? Оказалось, что самолет упал из-за того, что пилоты не понимали английского языка. А их диплом был фальшивым. И это будет продолжаться, пока хирург Ливанов не вырежет скальпелем все эти кластеры. Они ведь имеют свойство заканчиваться, то есть в принципе мы можем исчерпать море этого плагиата. Но в силу того, что у нас в России совершенно абсолютно «левацкое» трудовое законодательство, где у работодателя нет никаких прав, то этих людей выгнать не представляется возможным. Я бы хотел, чтобы в российском трудовом кодексе был пункт: а тех, кто козел, руководитель может выгнать без лишних разговоров.

― То есть изменить ничего в нынешней ситуации не получится?

― Я не Нострадамус. Я предпочитаю делать все, чтобы что-то поменять. По крайней мере, потом ты не испытываешь моральные страдания из-за того, что ситуация не изменилась, когда ты сделал все возможное.

― Но даже если вскрывается плагиат, то работу на переаттестацию отправляют в тот же диссертационный совет, что тоже, мягко говоря...

― Бред бредовейший.

― А с этим «бредом» что делать?

― Будем говорить об этом публично, пока не проедим плешь у министерства образования и ВАКовских чиновников. Нет другого способа, чтобы всем дать понять, что это нарушение аксиомы права: никто не является судьей в собственном деле. Что это нарушение законов «О противодействии коррупции», «Об обращении граждан».

― Если единственная точка давления ― это публичность и разговоры, то почему на вас нет ответного давления, как, скажем, на некоторые НКО?

― Они еще не осознали исходящую от нас опасность. И вообще, мы формально не зарегистрированы.

― А если завтра будет принят закон о том, что всех людей с фамилиями Заякин и Пархоменко [Сергей Пархоменко, журналист, активно сотрудничающий с «Диссернетом»] нужно ссылать в Сибирь?

― Меня не надо ссылать в Сибирь ― я уже там. У меня прописка в Якутске.

― И все же, вы чувствуете некоторую опасность?

― Даже если кто-то заинтересуется нами всерьез, то «Диссернетом» можно заниматься и сидя за границей.

Фото Максима Полякова

 

«Надо просто отменить два мощнейших рудимента крепостного права ― прописку и армию»

― А насколько ваши разоблачения вообще интересны людям?

― Я считаю, изъятие степени ― это публичный урон.

― Публичный урон ― только в глазах коллег? Или даже в глазах обывателей?

― Когда издан приказ министра, то тогда можно объяснить и дворнику, и бомжу, и таджикскому рабочему, что Галина Жукова выдала чужую работу за свою, и поэтому у нее отобрали степень. Тогда это умещается в одну фразу, доступную для понимания не то что человеку без диссертации ― без полного среднего образования.

― Когда у нас появилась информация про плагиат ректора Вятского государственного университета в Кирове, вкупе с его опровержениями и объяснениями, абсолютно глупыми и дурацкими, этой информацией в городе не заинтересовалось больше ни одно СМИ. Нет запроса у людей: даже если часть общества об этом узнала, никто в набат не бьет и никто не требует каких-то дальнейших действий.

― Вы хотите, чтобы я в Киров послал набатный колокол?

― Так о чем это говорит?

― О том, что эти люди заслуживают того, чтобы ими руководили плагиаторы. В этом смысле я не занимаюсь рассылкой набатных колоколов. Если люди не бьют в него, значит, он им не нужен. Даже если им его прислать бесплатно. Я считаю, это недоработка журналистов. Мы не можем быть в каждой бочке затычкой.

― Самое удивительное, что даже студенты никак не отреагировали. Мол, я получаю диплом в вузе, которым руководит какой-то плагиатор, ― и все окей. Или им все равно, потому что они сами «спишут» свою дипломную и получат заветную корочку?

― В России существует совершенно противоестественная ситуация, когда идут учиться те, кому учиться совершенно бесполезно и не нужно и чье обучение приносит убыток государству. Потому что эти люди, получив корочку, при этом будучи нравственно и интеллектуально не соответствующими этой корочке, будут и дальше приносить вред на тех должностях, которые они, в связи с наличием у них корочки, будут занимать. Надо просто отменить два мощнейших рудимента крепостного права ― прописку и армию. И ввести плату за обучение, которую нужно компенсировать для 1020% лучших студентов. Для других ― разумную систему образовательных кредитов и возможность зарабатывать в университете. Это оздоровит общество, в том числе и избавит его от плагиаторов.

― Вы сами-то верите, что благодаря «Диссернету» при вашей жизни количество «фальшивых» научных работ станет минимальным?

― Либо в России все изменится очень серьезно, и в таком случае вся наша база пойдет в дело как основание для настоящего массового лишения степеней, либо текущая ситуация зайдет настолько далеко в своем последовательном развитии в плохую сторону, что не будет ни вузов, ни диссертаций, ни чиновников ― ничего, будут только какие-то обезьяны по деревьям скакать. Сейчас, к сожалению, ситуация движется в сторону обезьян, скачущих с автоматами. И мы ничего не можем с этим сделать, но мы продолжаем читать диссертации и упорно складывать буквы с буквами.

Группа «7х7» во «ВКонтакте»

Группа «7х7» в Facebook

Екатерина Богданова, Максим Поляков, «7х7»

Материалы по теме
Комментарии (45)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
08 апр 2015 13:41

Хорошая работа! Авторская:))) И фотки и текст +100500

08 апр 2015 14:25

Поддерживаю отличную мысль:

"― В России существует совершенно противоестественная ситуация, когда идут учиться те, кому учиться совершенно бесполезно и не нужно и чье обучение приносит убыток государству. Потому что эти люди, получив корочку, при этом будучи нравственно и интеллектуально не соответствующими этой корочке, будут и дальше приносить вред на тех должностях, которые они, в связи с наличием у них корочки, будут занимать. Надо просто отменить два мощнейших рудимента крепостного права ― прописку и армию."

08 апр 2015 22:13

Убыток государству несет ЕГЭ, с последствиями еще предстоит столкнуться и достаточно в близкой перспективе.

Паша, главное для тебя, что нашёл оправдание тому, что откасил от армии..)))

13 апр 2015 14:02

Во первых, не откосил. Во вторых, мне оправдание не нужно. Поголовная призывная армия - вредный тоталитарный рудимент. За относительно непродолжительным периодом СССР, не было в тысячелетней истории России поголовного призыва.

Андрееву П.
13 апр 2015 14:15

Тебе оправдания нет.

08 апр 2015 16:24

бред идеотов
кому нужно это обучение и диссертации?
государству? дык оно и пускай кирпичами какает!
это проблемы государства а не бизнеса
если чел дзЭбил, бизнес сразу видит и диплом ему глаза не замажет
сразу пенделя пристроят и будет лететь над парижем как вертолет без посадки
гы-гы-гы)))

11 апр 2015 00:12

То то много родственничков без головы в бизнесе пристроено, хотя и дебилы.

08 апр 2015 17:07

А если почитать научные статьи, в которых много недостоверных выводов, связанных с неграмотным использованием математических методов, картина будет совсем печальной. Правда, в последнее время хороших работ стало больше, на мой взгляд.

Доцент.
08 апр 2015 19:36

В плагиате обвиняли диссертации В.В.Путина,В.Мединского и др.В РК диссертации явно пахнущие плагиатом у:Ю.Спиридонова,Г.Рассохина,В.Торлопова,М.Истиховской,Н.Цхадая и др.Имя им легион.И что дальше!?

Житель
09 апр 2015 10:57

Считаю, что диссернету самое главное добиться отмены липовых диссертаций ректоров ВУЗов. Например марийского ректора Швецова. вся республика понимает, что он диссер. не писал. Также как и кандидатскую. Все таки придет это время когда с этим вопросом разберутся. А пока Швецову и его маме как говорится в известной поговорке "на...ссы в глаза, все божья роса". Стыдно за них и непритно за работников образования которым они командуют. А работники молча все понимают. Откуда авторитет взять Швецовым при таких обстоятельствах, только админресурс держит их на плаву. Но всему свое время.

Кировского ректора ВятГУ пугача, Например. У него спи....нный дисер абсолютно точно. Он вообще сказал что ему как аспиранту ее писал аспирант в степени кандидата наук :)

09 апр 2015 13:38

вы правы, главное сейчас чтобы ректорами вузов не работалию

В ПГТУ знают
09 апр 2015 13:19

В ПГТУ, где состоялась защита Швецова М., в калуарах говорят о человеке, который состряпал ему докторскую. Воздмездно. Это сотрудник ПГТУ. Защита была публичным позором, присутствующим было стыдно за Швецова. Но мама пока в силе, вот и признали плагиат научной работой. Ректор ПГТУ Романов краснел и пыхтел от стыда, но деваться ему было некуда.

Полностью согласен с Заякиным. Плагиат следует приравнять к коррупции!!!
Редакции браво!

Альбина
10 апр 2015 02:40

С чего "браво"-то! Плагиат -это еще меньшее из всех зол в науке! Оно хотя-бы не вредит! самая большая беда - содержание самих работ. Его, по сути, никто не оценивает - формальные признаки соблюдены и ладно! Почитали бы вы какой бред иногда идет в ВАКовских статьях! И ничего-деньги заплатил и публикуйся на здоровье - никто слова не скажет! Серьезная, НАСТОЯЩАЯ наука, имеет очень низкий КПД, и поэтому обречена. Сравните,скажем работу по физике и экономике, или педагогике. Затраты не соизмеримы, а результат одинаков! Так какой дурак будет мучиться с экспериментами, внедрениями и т.д. когда можно перебрать подшивку газет, лет эдак за пять, и навалять дисер по экономике региона! Кстати, наш Никита что-то подобное выдал по ВятЛагу. Хотя говорят писал ему Бердинских. Так, между делом...

Браво за поднятую тему. Неужели не понятно(?).
Хотите расширить - милости просим...

Преподаватель.
10 апр 2015 20:18

В РК каждая вторая диссертация плагиат.Ну и что дальше???:

10 апр 2015 20:33

Лишать степени и снимать с должностей, такие липовые ученые мешают другим и очень сильно.

10 апр 2015 20:22

Плагиат очень даже вредит потому что такие становятся начальниками и решают кому быть а кому не быть.

не плохо бы
22 май 2015 14:58

диплом Щиголева проверить на плагиат. Что-то подсказывает там 100% заимствований. Посмотришь, как он дела ведет, слезы наворачиваются

10 апр 2015 20:36

Мне кажется одним из требований в программах на выборы могло бы стать предложение увеличить срок давности для проверки диссертаций до 15 лет, а также проверка диссертаций всех лиц, занимающих высокие поста, начиная с ректоров вузов. такие ректора ни к чему хорошему вузы не приведут.

10 апр 2015 21:39

да пущай плагиатють, ни скока не жалко
вот лучше отменить бесплатное высшее и прочим кандидатам и докторам бабло не платить за степени
пущай идут на производство поработают или в платные ВУЗы
гы-гы-гы)))
мУУУУУра все

10 апр 2015 23:32

представьте жалко, тем самым обесценивается наша работа, они думают, что если они схалтурили то и другие таким же образом получили степень. Боле того, становясь якобы экспертами тормозят все что только могут.

11 апр 2015 00:05

дык увольняйтесь, если вас работодатель недооценивает
идите к другому работодателю, что сопли то тут размазывать
это ни кому не интересно

11 апр 2015 00:10

Не грубите, скоро без воды все останетесь, к кому побежите Где тот работодатель, которому это интересно? В деревню побежите? Ну ну. Без науки и страна рухнет, увы.

11 апр 2015 00:12

да вы шо?
жиды всю воду выпили?
и где вы науку видели? она умерла!!
гы-гы-гы))))

11 апр 2015 00:14

В отличие от вас, я наблюдательна и о водных ресурсах имею гораздо больше информации, чем вы думаете. Посмотрим летом 2015 года.

11 апр 2015 00:15

на шо смотреть?
солнце на землю упадет?

11 апр 2015 00:20

Ваш уровень образования понятен, такие и разрушат страну своим самомнением.

11 апр 2015 00:11

Неправильные решения ведут в том числе и к уничтожению вас лично. Что ж, тогда сами повеситесь или как?

11 апр 2015 00:14

не нужны вы никому, вот и плачете
вова пУкен, повысь зарплату
а бабла то нетути
гы-гы-гы)))

11 апр 2015 00:19

Жалки вы, Киселев, результаты моей и не только моей, но и многих других диссертаций именно сейчас используется при строительство в Арктике морского порта ( разумеется мне лично от этого ни одной копейки). если вы не знаете моих трудов, то это не значит, что я никому не нужна В нашей стране наука в принципе правителям из ЕР не нужна ЛЮБАЯ. Математика используется везде, если действительно ищут истину, а не пилят бабло.

норыч
11 апр 2015 09:13

кому там в арктике чего надо? деньги на ветер
ишачите бесплатно, дык и ишачите дальше
чё реветь то?

Плагиат
13 апр 2015 09:08

Смотря что понимать под плагиатом. Нередко научные труды должны показать точки зрения на проблему, показать историографию и источниковедение предмета. И если есть ссылки на источники, то это не плгиат, даже если цитируются труды других ученых. Плагиат- это когда цитаты приведены без ссылок на источники.

Николай
13 апр 2015 13:32

Плагиат в правовом отношении достаточно сложный феномен. Процедура доказательства отнимает кучу нервов и времени. У меня друг через это прошел, прошел принципиально. Суд обязал ответчика принести публичные извинения и выплатить небольшую моральную компенсацию. Но, что ему это стоило? Друзья мне на блюдечке принесли диссертацию с изъятиями из моих работ. Но я не стал связываться - мне этот путь не пройти. При "диссернете" хорошо бы иметь структуру правовой поддержки, по типу правовой поддержки исков обществом защиты прав потребителей.

Александр
15 апр 2015 01:03

Весьма показательно, когда ректор университета, в диссертации которого выявлен плагиат из курсовой работы опубликованной в интернете или из рекламного проспекта, начинает по должности принимать меры по исключению копирования курсовых работ или дипломов студентами подчиненного ему университета. Как они горячо обличают нерадивых студентов. Какие они великолепные актеры. У государства имеется лишь одна возможность бороться с вольным сообществом "Диссернет" - превратить его в государственную бюрократическую структуру. Надеюсь что основатели ВО "Диссернет" не поддадутся этому искушению. Как не удивительно, но студенты достаточно равнодушно относятся к информации, что ректор университета уличен в плагиате. Хочется пожелать основателям ВО дальнейших успехов и, по возможности, еще большей публичности и оперативности.

вот
18 апр 2015 09:15

http://fishki.net/anti/1505356-hakamada-nado-idiotom-ili-ahidzhakovoj-chtob-idti-protiv-putina.html?mode=profile:858538:posts

26 апр 2015 21:30

фальшивая диссертация из МГИМО
Торкунова Екатерина Анатольевна
Реестровый № 77/6655 в реестре адвокатов г. Москвы
Кандидат юридических наук. С 2001 года является адвокатом адвокатского бюро "Закон и Право".
С 2003 года преподает в МГИМО (У) МИД России на кафедре Европейского права (доцент).
дочка Ректора МГИМО Анатолия Торкунова
Автореферат, в значимой части, слово в слово совпадает с работой Юрия Берестнев, опубликованной за полтора года до ее защиты.
Правовая основа реализации конституционного права российских граждан на судебную защиту в Европейском суде
тема диссертации и автореферата по ВАК 12.00.02, кандидат юридических наук Торкунова, Екатерина Анатольевна
http://www.dissercat.com/content/pravovaya-osnova-realizatsii-konstitutsionnogo-prava-rossiiskikh-grazhdan-na-sudebnuyu-zashc

сравните с
РАСПРОСТРАНЕНИЕ РЕШЕНИЙ ЕВРОПЕЙСКОГО СУДА ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА Ю. БЕРЕСТНЕВ (2001)
http://www.juristlib.ru/book_2415.html

Сергей
19 май 2015 00:50

Елена... Или не Елена)? Фото то не Ваше). Облить помоями через фейсбук). Ново. Смотрел дисер Торкуновой. Фигню Вы пишите, но за новый вид анонимки респект.ентарий

анонимщице Елене
19 май 2015 01:12

вот настоящая Е.Пономарёва.
http://www.mgimo.ru/users/document2105.phtml

Сергей
19 май 2015 10:46

Ну вот и истина). Господа, диссернет стал жупелом в руках подонков. Будьте бдительны

Best
22 май 2015 12:38

А кто нибудь знает, можно подобных этой "Пономаревой" анонимщиков и клеветников привлекать к ответу? Это же каждый подонок может про каждого басню сочинить и потом в интернете это будет годами кочевать.

22 май 2015 15:28

настоящий АКАДЭМИК
http://7x7-journal.ru/post/59118
гы--гы-гы

мура все ваши диссертации - пережитки феодальной системы - пожизненное звание - сплошное кумовство и свадебные генералы

Сергей
22 май 2015 15:53

Эх, Андрей, как Вы правы)... Но клевета - не мура.

Последние новости