Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Три легенды многострадального народа

Три легенды многострадального народа

Марк Каганцов
Марк Каганцов
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

** *Рассказал эти истории раввин из приморского города Нетания в
    Израиле, в середине 90-х прошлого века.
    Истории очень интерессные, я бы сказал, захватывающие, пронизанные
    мистической нитью. Абсолютную достоверность гарантировать не берусь,
    но полученные за прошедшие годы из различных источников сведения
    подтверждают, что, в принципе, такие события были на самом деле.

    *_ЛЕГЕНДА ПЕРВАЯ_*_
    _/В начале Второй Мировой войны, когда трагическая судьба еврейского
    народа Европы стала ясной, но кое-какие пути к спасению все же еще
    оставались, несколько сот состоятельных евреев собрались и купили
    большой пароход с намерением погрузить на него свои семьи и бежать в
    Америку.
    Но нужны были въездные визы и они обратились с просьбой к послу США
    в Великобритании. По сути, для него это не составляло особого труда,
    но он отказал. Тогда, спасая от неминуемой гибели свои семьи, эти
    мужественные люди отправились в плаванье без разрешающих документов.
    Однако, узнав об этом, посол сообщил из Лондона в Вашингтон, что к
    берегам Америки прближается корабль с незаконными эмигрантами.
    Преодолевая, подстерегающие на каждой миле, опасности войны, пароход
    все же благопогучно доплыл до американского берега. Спасение было
    так близко (!), но// увы//... в страну их не впустили. Несчастные
    люди вынуждены были разверныть пароход и вернуться в полыхающую
    войной Европу, где они все были сожжены в топках концентрационных
    лагерей.
    Когда свершилась эта вопиющая трагедия, лондонский раввин пришел к
    американскому послу и сказал:
    /- «Ваше превосходительство, господин посол, ваши деяния не достойны
    не только вашего высокого звания, но и звания Человека вообще.
    Отныне за гибель исключительно по вашей вине сотен ни в чем не
    повинных мирных людей, вы сами и вся семья ваша во всех поколениях
    будете прокляты!»/ //
    / Фамилия этого американского посла была – *Кеннеди...*

Джозеф Патрик «Джо» Ке́ннеди-старший (англ. Joseph Patrick "Joe" Kennedy, Sr.; 6 сентября 1888 — 18 ноября, 1969) — видный американский бизнесмен и политический деятель.

Отец президента США Джона Ф. Кеннеди, сенатора Соединенных Штатов и генерального прокурора Роберта Кеннеди, сенатора Эдварда Кеннеди, офицера ВМФ, героя Второй мировой войны Джозефа Кеннеди младшего, соучредителя Special Olympics Юнис Кеннеди Шрайвер, американского посла в Ирландии Джин Энн Кеннеди Смит, дедушка конгрессменов США Джозефа П. Кеннеди II и Патрика Дж. Кеннеди.

Он был одним из ведущих членов Демократической партии США и сообщества американских ирландцев. Он был председателем Комиссии по ценным бумагам и биржам (США), назначенным президентом Франклином Рузвельтом, а затем главой Морской комиссии США. Кеннеди служил послом США в Великобритании с 1938 до конца 1940 года, в том числе, в начале Второй мировой войны.

Джозеф Патрик Кеннеди-старший, основатель клана, ирландец по происхождению, сделал свое состояние на незаконной торговле спиртным во время сухого закона. Затем, он скупал и продавал землю и недвижимость, спекулировал на фондовой бирже. В двадцать пять лет он уже возглавлял банк, а в тридцать пять стал мультимиллионером. Его назначили послом США в Британии. Но помешало ирландское происхождение, приверженность католицизму и вольнолюбивые выступления.

Женился Джозеф по расчету на Розе Фицджеральд, дочери первого ирландца, ставшего мэром Бостона.

Джозеф Патрик Кеннеди сделал миллионы на рискованных биржевых спекуляциях и смелых сделках с недвижимостью. Он пытался заниматься кинопродюсированием, но в 1928 г. продал свою студию FBO (на её основе возникла компания RKO Pictures). Среди его многочисленных любовниц была звезда немого кино Глория Свенсон, а его имущество оценивалось в 500 млн долларов. Его сыновья должны были жить в соответствии с его девизом: «Мы не хотим иметь проигравших среди нас. Не становитесь вторыми или третьими, это не считается. Вы должны выигрывать».

Во время Первой мировой войны был помощником генерального директора сталелитейной компании Bethlehem Steel, а также поддерживал дружественные отношения с Франклином Д. Рузвельтом, в то время помощником министра военно-морских сил США. Кеннеди получил огромную прибыль от реорганизации и рефинансирования нескольких голливудских киностудий, в итоге объединив их в студию Radio-Keith-Orpheum (RKO Pictures). После отмены Сухого закона в 1933 году, Кеннеди снова значительно увеличил свой капитал, когда его компания Somerset Importers получила право быть эксклюзивным представителем в США таких марок алкоголя, как джин Gordon’s и шотландский виски John Dewar & Sons. Он владел крупнейшим офисным зданием в стране, чикагским Merchandise Mart, что позволяло ему и его семье иметь значительное влияние и связь с ирландско-американской политической элитой города.

Место президента всегда было заветной целью Кеннеди-старшего. Благодаря спонсированию Демократической партии в 1938 году, он получил весомый пост посла в Великобритании. Непростительной глупостью Джозефа Кеннеди стало благожелательное отношение к антиеврейской политике Гитлера. Кеннеди заявил, что евреи, прежде всего, сами виноваты в происходящем. Он представлял политику умиротворения и выступал за улучшение отношений между демократиями и диктатурами. Это поставило крест на его политической карьере.

В 1961 году он переносит апоплексический удар. Парализованный после апоплексического удара, он просидел последние годы своей жизни почти безмолвно в инвалидном кресле. Его жена Роза пережила его на несколько десятилетий. Она умерла в 1995 году, в возрасте 104 лет.

Кеннеди в культуре

 

 *_Легенда вторая_*

       /Тоже начало Второй Мировой войны. Литва. Посол Японии, будучи
    благородным и гуманным человеком, не согласным со зверствами
    фашизма, сострадал к судьбе евреев Европы. Пользуясь своим статусом,
    он выдавал евреям визы на выезд в Японию, откуда люди потом уезжали
    в Америку. Так он спас от смерти много народа.
    Прознав про это, Германия потребовала от своей союзницы Японии
    убрать этого посла. Японские марионетки незамедлительно исполнили
    указание и посол был отозван. Но для передачи дел оставалось еще две
    недели, за которые он в срочном порядке, специально созывая людей,
    успел еще выдать довольно много выездных виз. Это был очень
    рискованный, но геройский поступок, достойный истинного восхищения.
    Перед отъездом, к теперь уже бывшему, послу// пришли// с
    благодарностью// евреи из В//ильнюсской синагоги./
     - «То, что Вы сделали для еврейского народа, не забудется в веках и
    мы будем молиться, чтобы Всевышний вознаградил Вас и Ваших потомков!»
     /И/ /этот добрый человек вернулся в Японию. Удивительно, но его
    не стали особенно преследовать, только уволили, лишив всех регалий и
    привелегий./
    / Чтобы прокормить семью, он открыл маленькую авторемонтную мастерскую./
    Фамилия этого японца была - * Мицубиши...*

 


    //
    *_ЛЕГЕНДА ТРЕТЬЯ_*
    / В самом центре Киева на огромной площади возвышается памятник
    национаьному герою украинского народа - всемогущему гетману Богдану
    Хмельницкому. Сидит он на красивом коне, воздав к небу правую руку с
    зажатой в ней булавой – символом безраздельной власти над
    Батькивщиной, воплощая её незалэжность, т.е. независимость.
    Хмельницкий - гордость украинцев. Киевляне, и гости столицы
    искренне любуются красивым памятником великому человеку.


    / Но далеко не все знают, что был Хмельницкий зверствующим
    антисемитом. На его совести немало погромов, сожженных мирных
    местечек и крови ни в чем не повинных евреев. Сколько было погублено
    будущих гениев, которые могли бы прославить Мир!/
    / Не щадили его верные головорезы гайдамаки ни детей, ни женщин.
       Это исторический факт. /
    / Много горя принес на землю всей Украины легендарный Богдан, но в
    одном местечке, опьянев от крови убитых евреев , он был особо
    беспощадным. Разграбили и разрушили все дома, а синагогу сожгли
    вместе с согнанными и запертыми в ней юношами и девушками./
    / От поселения осталось одно название, евреев не осталось ни
    одного, но через века старое зверство воздалось сполна./
    Городок этот называется *Чернобыль*, а на месте сожженной синагоги
    стоял тот самый взорвавшийся *4- й энергоблок *трагически известной
    всему Миру Атомной электростанции. До сих пор люди страдают...

Нужно сказать, что Чернобыль всегда рассматривался членами секты Хабад как священное место карающего возмездия. Ведь именно там Богдан Хмельницкий огнем и мечом выкосил «чернобыльскую ветвь» хабадских «прародителей». И неслучайно аварию, произошедшую на Чернобыльской АЭС, о которой весь мир говорит исключительно как о трагедии или катастрофе, любавичские сектанты называют… «чернобыльским чудом». Э.Д.ХОДОС

Изгнание и ликвидация евреев устроенная гетманом Богданом Хмельницким 1648-1649 гг.
Богдан Хмельницкий, почему евреи ЕГО ЯРОСТНО НЕНАВИДЯТ?! То чего не пишут в украинских учебниках по истории, но зато изучается в еврейских школах!!!

Вот выдержки с книги "Еврейский мир"
Автор: рабби Иосиф Телушкин


110. БОГДАН ХМЕЛЬНИЦКИЙ И МАССОВЫЕ УБИЙСТВА (1648—1649)
Мало кому известно, что за три века до Катастрофы уже были убийства евреев, подобные нацистским.

Резня 1648—1649 гг. была устроена Богданом Хмельницким, украинским гетманом, возглавившим восстание против польского владычества. Так как многие евреи служили у польских дворян, владевших землей на Украине, гнев Хмельницкого обратился и против евреев. Как и Гитлер, Хмельницкий ненавидел всех евреев без разбора. Считается, что его казацкие отряды убили более ста тысяч евреев (в то время, когда мировое еврейство насчитывало всего не более полутора миллионов человек).

Нижеследующее описание современника перечисляет зверства, которые учиняли казаки Хмельницкого. Если у вас слабые нервы, не читайте. У меня были большие сомнения, приводить ли подобный текст, но я опасаюсь, что этот эпизод еврейской истории будет совсем забыт.
«С некоторых евреев сдирали кожу, а их тела скармливали собакам. У других отрубали руки и ноги и бросали на дорогу, где они попадали под колеса телег и копыта лошадей. Многих заживо погребали. Одних детей убивали на груди матерей, а других разрывали, как рыбу. Вспарывали животы беременных женщин, вытаскивали неродившихся детей и бросали им в лицо. Некоторым разрезали животы и сажали туда живых кошек, отрубая жертвам при этом руки, чтобы они не могли их вытащить... и не было такой смерти, на которую бы не обрекали их».

Трудно поверить, чтобы люди, созданные по образу Б-га, были способны на такой садизм. Трудно и поверить, что Богдан Хмельницкий до сих пор считается на Украине великим национальным героем. Когда я в 1973 г. посетил Советский Союз, мой интуристовский гид объяснила, что одна из центральных улиц Москвы (кстати, в двух шагах от хоральной синагоги) названа именем Хмельницкого, потому что «он был великий воин и герой». Она очень удивилась тому, что я рассказал о Хмельницком.



Многие евреи, которые не были уничтожены в той резне, были проданы в рабство (в основном на Константинопольском рынке рабов). Много лет подряд еврейские общины Европы собирали деньги для выкупа и освобождения этих рабов (см. «Выкуп пленных/Пидьон швуйим»).

Похоже, что ужас и скорбь, посеянные резней Хмельницкого, повлияли на то, что евреи, спустя менее чем 20 лет, последовали за лжемессией Шабтаем Цви.

Вот такие я Вам рассказал истории – легенды. Думаю, комментарии
    излишни, но отзывы уместны вполне.
                                       */С уважением,
    R.Kinel /*30 ноября 2012 года

 


 


 

Материалы по теме
Мнение
5 февраля
Виталий Аверин
Виталий Аверин
Часто приходится слышать, что Борис Надеждин согласованный кандидат
Мнение
19 марта
Юрий Самодуров
Юрий Самодуров
Очередной приговор правозащитнице Татьяне Котляр
Комментарии (280)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Каганцову
11 дек 2012 22:58

"что был Хмельницкий зверствующим
антисемитом. На его совести немало погромов, сожженных мирных
местечек и крови ни в чем не повинных евреев. Сколько было погублено
будущих гениев, которые могли бы прославить Мир"

Может Богдану подсказали про Пурим? А чем я хуже евреев, подумал он, и повторил то же самое.

11 дек 2012 23:11

Марк.Он спаситель своего народа,а народ этот был под тройным гнетом.
Сына его ляхи запороли до смерти...

Владимир Пыстин.Сыктывкар
11 дек 2012 23:39

Про первые две легенды не слыхал. А про Богдана Хмельницкого, кое -что было известно. В 1649г .Хмельницкий и польский король Янош 2-й Козимир заключили Зборовский мирный договор. И Хмельницкий настоял, чтобы в договоре было указано, что ни один жид (еврей) не может жить на украинных землях, где стоят казацкие полки. Что хотел этим добиться Хмельницкий? Истребить или выселить всех евреев с Украины? Его позиция по отношению к евреям не изменилась и с 1654г(Переяславская Рада). Действительно при нем убивали много мирных евреев, женщин и детей. Вспомните "Тараса Бульбу" Гоголя. Она проникнута звериной ненавистью автора к евреям. Я считаю это произведение -позорным явлением литературы того времени. Но она отразила реальные отношения казаков с евреями. То есть дикий, звериный антисемитизм. Можно только добавить вот что, перед казнью евреям иногда позволяли принять присягу, то есть пройти православный обряд крещения.И если еврей соглашался, то его могли убить.Но чаще всего евреев истребляли со звериной жестокостью, ничего не спрашивая. И это действительно было так.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
11 дек 2012 23:40

Извините опечатка.Следует читать:" И если еврей соглашался, то его могли не убить, оставить в живых",

Слава героям!
12 дек 2012 00:13

Героям слава! Хай жiвэ вiльна Украiна!

" Тарас Бульба"
12 дек 2012 01:36

— Перевешать всю жидову! — раздалось из толпы. — Пусть же не шьют из поповских риз юбок своим жидовкам! Пусть же не ставят значков на святых пасхах! Перетопить их всех, поганцев, в Днепре!
Слова эти, произнесенные кем-то из толпы, пролетели молнией по всем головам, и толпа
ринулась на предместье с желанием перерезать всех жидов.
-— Как? чтобы запорожцы были с вами братья? — произнес один из толпы. — Не дождетесь, проклятые жиды! В Днепр их, панове! Всех потопить, поганцев!
Эти слова были сигналом. Жидов расхватали по рукам и начали швырять в волны. Жалобный крик раздался со всех сторон, но суровые запорожцы только смеялись, видя, как жидовские ноги в башмаках и чулках болтались на воздухе.

Таки да
12 дек 2012 13:50

Но с чего началось-то всё? Читаем:

– Такая пора теперь завелась, что уже церкви святые теперь не наши.

– Как не наши?

– Теперь у жидов они на аренде. Если жиду вперед не заплатишь, то и обедни нельзя править.

– Что ты толкуешь?

– И если рассобачий жид не положит значка нечистою своею рукою на святой пасхе, то и святить пасхи нельзя.

– Врет он, паны-браты, не может быть того, чтобы нечистый жид клал значок на святой пасхе!

– Слушайте!.. еще не то расскажу: и ксендзы ездят теперь по всей Украйне в таратайках. Да не то беда, что в таратайках, а то беда, что запрягают уже не коней, а просто православных христиан. Слушайте! еще не то расскажу: уже говорят, жидовки шьют себе юбки из поповских риз. Вот какие дела водятся на Украйне, панове! А вы тут сидите на Запорожье да гуляете, да, видно, татарин такого задал вам страху, что у вас уже ни глаз, ни ушей – ничего нет, и вы не слышите, что делается на свете.

Вот, шедевр!
12 дек 2012 15:29

" Бедные сыны Израиля, растерявши все присутствие своего и без того мелкого духа, прятались в пустых горелочных бочках, в печках и даже заползывали под юбки своих жидовок; но козаки везде их находили."

12 дек 2012 18:53

Когда Тарас Бульба приходит к евреям с просьбой о помощи, чтоб попасть на устроенную поляками казнь его сына, и обращается к ним: "Пане жиды!", вряд ли он при этом хочет их оскорбить. Просто не было в то время в украинском языке другого слова для их обозначения.

Не стреляйте в пианиста!
16 дек 2012 18:20

Гоголь иллюстрирует нравы своего времени. Не стреляйте в пианиста. Журналистов, освещающих конфликт на Ближнем востоке, тоже можно зачислить в антисемиты и всех поставить к стенке

17 дек 2012 02:38

Освещать можно по-разному.
http://www.youtube.com/user/idfnadesk
http://www.facebook.com/groups/304640619501/permalink/10151562061574502/

12 дек 2012 18:38

Прочтите в Ветхом Завете, почитаемом православными, "Книгу Эсфирь", в которой описаны события, в честь которых празднуется Пурим.http://www.ctel.msk.ru/media-club/bible/020-p.htm.Аман обманом получил от Царя разрешение истребить всех иудеев в Персидском Царстве.По просьбе Есфири Царь разрешил всем иудеям, живущим в Персидском Царстве, истребить всех своих врагов.В двенадцатый месяц (то есть в месяц Адар), в тринадцатый день его, в который пришло время исполниться повелению Царя и Указу его,в тот день, когда надеялись неприятели иудеев взять власть над ними, а вышло наоборот, что сами иудеи взяли власть над врагами своими,Мардохей устанавил Праздник Пурим.

Дьяконов С.С.
12 дек 2012 21:25

...Аман обманом получил от Царя разрешение истребить всех иудеев...
=======================================
Вот так, от нечего делать подошел Аман к Царю и попросил разрешения. Обманом?
Не гони. Гонимый. Просто так ничего не бывает. Разве не было серьезной причины? И разве евреям не предлагали покинуть Царство?
Для того чтобы обезопасить евреев достаточно было убрать Амана и его ближайшее окружение. А сколько было уничтожено? 75 тысяч...? И кого уничтожили - элиту государства. Что то подобное произошло в России в 1917.
А получение разрешения на уничтожение тысячи людей через постель, это в порядке правил еврейского народа. :)))

12 дек 2012 23:10

Г-н Дьяконов С.С., Вы всё-таки прочтите "Книгу Эсфири" внимательно.
"Что то подобное произошло в России в 1917."
В Российских революциях 1917г. действительно в разных партиях участвовало много евреев - самого бесправного народа в царской России. А вот уничтожением тысяч занимались лица еврейского происхождения, с еврейством порвавшие, - большевики-коммунисты, кстати, и раввинов, и сионистов люто ненавидевшие, уничтожавшие и их, и еврейскую культуру, особенно на древнееврейском языке - иврите, разрушавшие не только церкви, но и синагоги.

Марку Каганцову
12 дек 2012 01:34

"ТРИ ЛЕГЕНДЫ МНОГОСТРАДАЛЬНОГО НАРОДА"
-------------------------------------------------------------------

А уж сколько страданий принес "МНОГОСТРАДАЛЬНЫЙ НАРОД" другим народам!

Легенды
12 дек 2012 01:57

" Богоизбранный народ", " Многострадальный народ"... Эти легенды стары, как мир.
А вот это узнал сегодня "несколько сот состоятельных евреев собрались и купили большой пароход с намерением погрузить на него свои семьи и бежать в Америку.Тогда, спасая от неминуемой гибели свои семьи, эти
МУЖЕСТВЕННЫЕ люди отправились в плаванье. (с)
Странные эти МУЖЕСТВЕННЫЕ - СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ люди (евреи). Паническое бегство у них считается МУЖЕСТВОМ. Почему -то я думал, что МУЖЕСТВЕННЫЕ люди эти те, которые детей, жён, стариков прячут в лесах, а сами, с оружием в руках, не щадя живота своего, бьются с врагами.

мемуары пишешь ?
12 дек 2012 10:19

или все твои родственники так поступили на оккупированной немцами территории: "МУЖЕСТВЕННЫЕ люди эти те, которые детей, жён, стариков прячут в лесах, а сами, с оружием в руках, не щадя живота своего, бьются с врагами."

ПАросто пишу.
12 дек 2012 10:51

Размышляю, в слух, так сказать. Как же так может быть, что несколько сот состоятельных евреев, ( " А не посчитать ли нам состоятельные кроты? 5х5 двадцать пять совершенно верно... м/ф) бегут от врага и при этом считают себя мужественными людьми. НУ. ладно бы купили пароход, эти состоятельные евреи, посадили туда своих жен и детей и отправили спасаться, а сами воевать пошли..Но , как же воевать..Это не мужественно... Выходит мужественно на корабле спасаться, да бы потом приумножить род свой и шекели.
Хотя, с другой стороны, это выглядит патриотично.

мужественному
12 дек 2012 11:46

ты вот сидишь щас и рассуждаешь. Прояви мужество - подотри жопу свою и не забудь смыть за собой,герой мля. Ты так уверен что ушел бы вот сейчас в тайгу в мороз(если кругом враги) в партизаны ?
Или так мечтаешь о себе,и развел тут словесную диарею о том как бы надо было - и себя в пример...
Стопудово !!! те кто так рассуждает,не оказавшись
в той ситуации - забился бы как мышь и даже не думал свалить на корабле через океан,который тоже - поле боя.
Ну-ну - продолжай свои понты дешевые на печке.

Вроде так
12 дек 2012 12:02

Поддержу комментатора критиковавшего Каганцова с его "легендами".
Му́жество — одна из добродетелей, отражающая нравственную силу при преодолении страха. Мужество зачастую выступает как способность переносить страдания, включая физическую боль.(Вика). Героически убежать на параходе - не есть мужество. Это банальная трусость.

шептунов пускать
12 дек 2012 12:05

на печи - мужество и героизм. Особенно в мирное время.
Понты уж больно вонючи.

не у каждого хватит
12 дек 2012 12:07

мужества,собрать волю и предпринять попытку к бегству.

ну конечно можно "мужественно" рассуждать о чужой трусости. Памперс поменяй, герой.

Ну-ну
12 дек 2012 12:14

Мужественный еврейский народ...
Только русские оказались трусами и вступили в борьбу с фашизмом, не хватило им мужества сесть на корабль и уехать в Америку.

ню-ню
12 дек 2012 16:18

ты то какое отношение имеешь к борьбе с фашизмом?
сидя на печи в глухом тылу.

12 дек 2012 19:05

Г-н "Ну-ну", Вы прекрасно знаете, что в борьбу с фашизмом вступили не только русские, среди воевавших было немало и евреев. Лично у меня один из дядей погиб в Севастополе, другой - в Сталинграде, мама на фронте потеряла слух от контузии. Но из гражданского населения только евреев и цыган,включая женщин, стариков и детей, фашисты поголовно уничтожали лишь за национальную принадлежность.

Здесь у вас
12 дек 2012 19:36

идет речь о другом. О МУЖЕСТВЕ людей, которые сели на пароход и поплыли в Америку.

Они и комиссаров били
16 дек 2012 18:24

Комиссары есть? Евреи есть? Цыгане есть? - вот так опрашивали пленных красноармейцев офицеры зондеркоманды

Владимир Пыстин.Сыктывкар
16 дек 2012 18:51

Слухи о немедленном расстреле комиссаров и евреев, полагаю, были немного преувеличены. В каждой фронтовой части были прифронтовые подразделения АБВЕРА и они в первую очередь пытались вербовать агентуру из пленных комиссаров и евреев, из лиц, имеющих образование. То есть вели предварительный отсев.Очень ценным считалось, если агентов удавалось забросить уже через две недели после пленения.Были случаи ( очень редко), что забрасывали агентов через два дня после пленения.Достаточно было, чтобы этот человек стрелял или вешал своих бывших товарищей по оружию, или мирных граждан.Этим завоевывали доверие и получали шанс на жизнь. Все это фотографировалось и документировалось. К примеру, известный десант на Печору Доронина тоже состоял из предателей, которые тоже собственноручно принимали участие в убийстве патриотов. Обычных диверсантов могли забросить уже через две недели после пленения, а радистов и командиров развед-диверсионных групп могли готовить от месяца до трех месяцев. Евреев вербовать было труднее, хотя и это удавалось, зато комиссары предавали Родину очень часто. Даже был предатель комиссар -политработник в звании генерала. Был предатель генерал НКВД. Цыган не вербовали. Видимо, считали , что они не образованы.

Michael Arbetov
22 дек 2012 10:17

А, если ты такой смелый, ставь своё реальное имя под комментами. Видел я таких "героев" как ты. Чуть что, сразу в кусты.

11:58 - 08:46
12 дек 2012 14:58

Уважаемый ЛОХ " БЗ"! У вас все высказывания непременно должны быть связаны с жопой. Это становиться вашей "коронкой". Может Вы, того - этого?

тролю 11:58-08:46
12 дек 2012 16:17

ты опять при этом слове возбудился? опять эрекция случилась - таки вздрочни повторяя мантры : "жопа,анус,говно" (не менее 100раз).

al0
1 сен 2016 23:12

Морозная тайга в центре Европы? Ну-ну.

Michael Arbetov
22 дек 2012 10:13

Мужество, это когда ты, трус поганый, ставишь своё реальное имя под своими высказываниями, чтобы за них отвечать; когда, например, ты с куринными мозгами прийдёшь ко мне или к другому нормальному человеку на поклон, чтобы работу тебе дали или чем другим помогли...

!
12 дек 2012 11:26

марк каганцов,это вы в ответ на статью сергея рубцова? Комментария не напишу,свои мысли не озвучу. Лучше ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!

?
12 дек 2012 12:27

А чё там ублюдыш рубцов опять настрочил?

! для ?
12 дек 2012 19:08

" страшная история " -рассказ быль. Я НЕ ВЕРЮ ,что это -быль!

12 дек 2012 21:39

Конечно, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! Так и живу!

206
12 дек 2012 12:23

Воистину легенды!
Компанию Mitsubishi основал в начале 1870-х годов Ятаро Ивасаки. Из слияния фамильных гербов основателей возникла торговая марка Mitsubishi[1] (буквально мицу — «три», хиси — «водяной орех», который по правилам рэндаку читается биси). Ещё в начале XX века Mitsubishi превратилась в огромную фирму, которая вплоть до окончания Второй мировой войны принадлежала одной семье.

206бис
16 дек 2012 00:25

Не "хиси", а все-таки "биши", переводится "алмаз"

Юрий Подольский
7 фев 2021 13:26

Меня вот что смущает в этих трех легендах, вернее в одной. Посол Японии в Литве во время ВОВ носил фамилию Сугихара, это он спас тысячи евреев от гибели. Каким образом с этой фамилией согласовываются слова о мастерской превратившейся в преуспевающую фирму открытую неким Мицубиши? Что-то тут не связывается...

206
12 дек 2012 12:25

Чтобы прокормить семью, он открыл маленькую авторемонтную мастерскую./
Фамилия этого японца была - * Мицубиши...*

12 дек 2012 12:42

В японском нет звука "шэ", поэтому фамилию правильно писать "Мицубиси".

?
12 дек 2012 12:48

А чем евреи отличаются От Хмельницкого?
http://www.youtube.com/watch?v=00vRLtGT1D8&feature=player_embedded#
Человечество просыпается.

12 дек 2012 19:51

Г-н аноним "?" Вы верите фальшивкам известного антисемита Дэвида Дюка! В Израиле живет и имеет все права граждан огромное количество неевреев со всего мира, в том числе из бывшего СССР. В Израиль приезжают на лечение неевреи со всего мира, в том числе из России. Израиль защищает культовые учреждения всех религий, находящиеся на его территории. В Израиль приезжают христианские, бахайские и другие паломники со всего мира. Да, там есть и ультраоротодоксы -"харедим", которые раздражают самих израильтян. Некоторые из них, между прочим, выступают против самого Израиля. Человек любой национальности и расы может стать иудеем, для этого ему достаточно пройти гиюр. Есть чернокожие и желтокожие иудеи. Какой же это расизм? Но для того чтобы быть гражданином Израиля вовсе не обязательно принимать иудаизм.Тысячи людей других национальностей - жен и мужей евреев имеют израильское гражданство и все права,не зависимо от того, какую религию они исповедуют или просто атеисты. Израильское гражданство и права имеют тысячи армян, черкесов, друзов, бедуинов, айсоров, курдов,самаритян, арабов и многих других народов, без всякого родства с евреями.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
12 дек 2012 20:13

Уважаемый Марк, если человек не имеет друзей или приятелей в Израиле, и не съездил туда и не пообщался с людьми, то он Вам все равно не поверит.В том случае, если он уже заранее настроил себя на антисемитизм. Все что ты написал -правда.И можно было написать еще больше. В Израиле живут разные люди.И как везде, в каждой стране, есть свои мерзавцы и те, которыми могут гордиться все, независимо от своей национальной принадлежности. Полагаю, что очень часто антисемитизм подпитывается на ложном посыле: отождествления сионистов со всеми евреями.А это далеко не так. Двадцатый век для нашей страны -это век, когда множество достижений отечественной культуры и науки, на самом деле являются достижениями евреев, наших сограждан. Которые творили на благо всех людей. И огромная им благодарность за это.

12 дек 2012 22:20

Нобелевские премии 2012 года.
Шведы в этом году на себя не похожи. Вы посмотрите, кто получил нобелевские премии:
Во первых, израильский профессор (мелочь, но приятно) - Дан Шехтман - по химии .
Едем дальше по списку, заглядывая в википедию:
Брюс Бётлер - по физиологии и медицине, его бабушка и дедушка по отцовской линии с принятием Нюренбергских расовых законов в 1935 году были вынуждены бежать из Германии и осели в Милуоки. Его бабушка идедушка по материнской линии по фамилии Флейшер, иммигрировали в США с Украины.
Ральф Стейнман (скончался 30 сентября) - по физиологии и медицине, его родители происходили из семей еврейских иммигрантов из Седы и Острополя.
Сол Перлмуттер - по физике, его дедушка по материнской линии, идишист Сэмюэл Дэйвидсон (1903--1989), иммигрировал в Канаду из бессарабского местечка Флорешты в 1919 году.
Адам Рисс - по физике, родился младшим из трёх детей в еврейскойсемье. Его отец эмигрировал с родителями из Германии на паруснике "Европа" в 1936 году.
Остались лишь премии по литературе, за мир (норвежская) и по экономике(имени Нобеля).
Я требую отдать их представителям других конфессий, а то шведскомукоролю на вручении придётся надеть ермолку!
А я, вот, очень обеспокоен тем, как бы чувства мусульман не были оскорблены таким количеством евреев. Могут начаться волнения.

Правдивая ложь
12 дек 2012 23:42

Нобелевская премия. Премия контролируется банками, склонными премировать вовсе не всех, и не обязательно выдающихся людей - отсюда % евреев. И учредитель фигура мягко говоря не однозначная..., деньги начала зарабатывать ещё его семья - на войне!

Марку
12 дек 2012 21:06

Марк, а по существу ролика можете что нибудь прокомментировать? Дюк все напечатал в израильских газетах? Человек озвучил факты, какой он антисемит.

12 дек 2012 22:41

Это Дюк то не антисемит? Посмотрите и другие его ролики - их полно в Ютуб. А по существу ролика: вот там есть кусочек из фильма с титрами на русском языке, где мужчина и женщина едут в машине и он у нее спрашивает: Ты шикса? А она спрашивает в ответ: А кто такая шикса? Он отвечает: Нееврейка. А Дюк объясняет зрителям, что шикса - это не нееврейка, а проститутка и дальше начинает вас накручивать, что евреи считают проститутками ваших матерей, жен, сестёр и дочерей. Посмотрите ещё раз: Вам действительно кажется, что мужчина спрашивает у женщины не проститутка ли она или хочет её оскорбить?Вот такова технология Дюка - передёргивание. Так примерно и остальными "фактами", им преподнесенными. Эту методику используют и некоторые комментаторы этого поста, говоря о Пуриме, песнях и плясках на детских костях и т.д. Ну а об ультраортадоксах я ранее уже ответил.

Дьяконов С.С.
12 дек 2012 14:21

...еще до начала второй мировой войны в 1939 году на ХХI съезде сионистского движения в Женеве объявил глава сионистов, будущий первый президент Израиля, Хаим
Вейцман, войну Германии - не от имени евреев Палестины, не от имени сионистов, а от имени всего еврейского народа. 21 августа 1939 года это заявление было опубликовано,...

... нацисты решили приступить к уничтожению евреев: видимо, летом 1941 года, причем первый документ об этом датирован 31 июля 1941 г. ...

206
12 дек 2012 15:17

при чем тут звук "ши" - "си", если вранье идет по другому поводу. Каганцов уверяет, что Мицубиши спасал богоизбранный народ от нацистов и в благодарность бог дал процветание его фирме. А история свидетельствует, что фирмы была основана за 70 лет до нацистов

Дьяконов С.С.
12 дек 2012 15:35

Индустрия Холокоста

"Как быть богатым и влиятельным — и избежать зависти и ненависти? Как обобрать ближнего, чтобы он тебе еще и посочувствовал? Как править — и вызывать жалость и сострадание? Это задача почище квадратуры круга. Испокон веков аристократы и священнослужители бились над ее решением. Они твердили, что власть и деньги — от Бога, и лучше выдумать не могли. Раньше или позже гильотина и топор ставили все на свои места. С исчезновением веры задача стала казаться невыполнимой. Квадратуру круга решили американские евреи. «Верхушка этой супербогатой, влиятельной, мощной общины качает деньги из швейцарцев, немцев и американцев, правит Америкой и миром, способствует преступлениям против человечности в Израиле, определяет курс доллара и в то же время поддерживает свой имидж несчастных, обиженных, гонимых с помощью одного простого, но эффективного средства — пропагандистской машины Холокоста».

Так пишет Норман Финкельштейн, американский еврейский ученый и диссидент, профессор Нью-Йоркского университета. Он выпустил небольшую книжку «Индустрия Холокоста», раскрывающую глаза на некоторые стороны этого гениального еврейского изобретения. Финкельштейн доказывает, что до 1967 года никто в мире не интересовался гибелью евреев в дни Второй мировой войны..."

Финкельштейн -
12 дек 2012 15:41

... идиот, к сожалению, среди наших такие редко, но встречаются. А цитирующие его - дешевые ублюдки, мучимые геморроем, типа этого СС...

Дьяконов С.С.
12 дек 2012 15:45

"Бейт Цви подробно рассказывает, как боролись сионисты с попытками привлечь немалые денежные средства сионистской организации и еврейского народа — для спасения евреев.

18 января 1943 года известия о гибели евреев широко распространились, скрыть их стало невозможно, и их пришлось обсудить. На заседании сионистских лидеров победила позиция Ицхака Гринбойма: не давать ни копейки на дело спасения европейских евреев и не разрешать проводить сбор средств для спасения евреев. «Это опасно для сионизма, мы не можем дать денег из сионистских фондов на спасение евреев, этих денег хватило бы, но мы сохраним эти средства для нашей борьбы. Сионизм превыше всего — это наш ответ тем, кто требует отвлечься для спасения евреев Европы». На этом же заседании Ицхак Гринбойм был избран «министром по спасению» европейских евреев»..."

Дьяконов С.С.
12 дек 2012 15:49

"Шабтай (Саббатай) Бейт Цви, старый русский еврей, проработал всю жизнь в архивах Еврейского агентства в Тель-Авиве, а выйдя на пенсию, издал в 1977 году самиздатом («за счет автора») толстый том в 500 страниц ин-кварто с длинным и туманным названием «Кризис постугандийского сионизма в дни Катастрофы 1938-1945 гг.». Эта книга осталась не замеченной широким читателем, и ее ужасающие открытия и выводы о роли сионистского движения в трагедии европейского еврейства произвели впечатление разорвавшейся бомбы только через шесть лет, когда они были процитированы известным и вполне официальным израильским историком Диной Порат..."

Дава
12 дек 2012 15:53

Ой Вей! Это кто тут наши? Объясните мне старому жиду. Или Ви считаете И,Д Заславского тоже идиотом, который делал мнение...
«Евреи „Тараса Бульбы“ карикатурны. Но карикатура — это не ложь. … Ярко и метко обрисован в поэме Гоголя талант еврейской приспособляемости. И не льстит это, конечно, самолюбию нашему, но надо признать, что зло и метко схвачены русским писателем некоторые исторические черты наши»

Гоголь для меня, для старого жида, есть истина. А вот этот образ жида Янкеля, ну, словно писано с меня, в мои молодые годы.
Янкель, который на другой день после погрома разбил ятку с навесом и торговал. Не без основания «подивился Тарас Бульба бойкой жидовской натуре».
Ярко и метко обрисован в поэме Гоголя талант еврейской приспособляемости. И не льстит это, конечно, самолюбию нашему, но надо признать, что зло и метко схвачены русским писателем некоторые исторические черты наши. И нет разве зерна исторической истины в этом памятном диалоге:

«Так это выходит, он (Андрей), по-твоему, продал отчизну и веру?» – спрашивает Тарас.
«Я же не говорю этого, чтобы он продавал что: я сказал только, что он перешел к ним» – отвечает Янкель...
«И ты не убил тут же на месте его, чертова сына?» – вскрикнул Бульба.
«За что же убить? Он перешел по доброй воле. Чем человек виноват? Там ему лучше, туда и перешел».

Дьяконов С.С.
12 дек 2012 16:39

Идиоты вроде тебя встречаются намного чаще. Это ведь ваши библию писали, исход, казни египетские. Я бы про это не вспоминал, если бы не ежегодное празднование песаха с песнями и плясками на костях убиенных детей.
Видимо от сюда и привычка "стрелки" переводить на других. Даже бога своего, детоубийцу, в немощного записали, который сам решать вопросы не может.
Хотя он и не делал этого, это уже ваши "стрелки" перевели.

12 дек 2012 21:24

Дьяконову СС. Во первых книги, эти являются священными не только для иудеев, но и для представителей всех монотеистических религий.
Далее, до 10-й казни египетской, было умерщвление еврейских младенцев по приказу фараона. Моисей приходил и просил фараона: Отпусти народ мой! Потом начались "казни египетские". И после каждой Моисей приходил и повторял свою просьбу. Безрезультатно. И лишь 10-й были первенцы людей и животных. Так что не нужно передергивать.
А песни и пляски не по поводу убиенных детей, а по поводу ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ РАБСТВА!

Дьяконов С.С.
12 дек 2012 23:15

Никто евреев в Египте в рабстве не задерживал. Отпустили, только предложили живность оставить. По поводу казней: с 1 по 9 - ничего божественного в них ни ваши, ни американские ученые не обнаружили. Бог здесь ни при чем, обычные природные явления. Поэтому и Моисей здесь ни при чем. А вот по поводу убийства детишек... и зачем богу надо было предлагать двери кровью мазать, чтобы не ошибиться кого убивать? Так он же бог и так все знает и может. Или может быть бог и здесь ни при чем как и в первых девяти случаях? Думаю что именно так, а на бога просто стрелки перевели. Не припомню сразу, сколько там дней египтяне будто бы от страха не преследовали евреев? Только думаю что не от страха. Траур у них был по убиенным. И ваши это знали, что после убийства детей у египтян будет траур. И у евреев будет фора во времени. Чтобы сбежать. Сбежали и сорок лет в пустыне прятались, так как окружающая территория была под властью египтян. И ничего божественного, обычная проза жизни. Да и библия не ваше оригинальное чтиво. У шумеров украденное и переписанное под свои интересы.

12 дек 2012 23:38

Читайте, г-н Дьяконов С. С., Библию, читайте и не искажайте, и другим мозги не пудрите:"Не задерживал!"
Это даже негры знают. Армстрог "Лет май пипл гоу!" пел.
Теперь врать-то Вам потруднее, чем в советские времена, даже детишки мультик "Принц Египта" видели и знают что к чему!

Язычник
13 дек 2012 00:09

Чтобы Амстронга акцептировали в обществе, он должен был быть - христианином в те годы, ну или иудеем. Чтобы подняться в обществе по социальной лестнице .
Тем более , чернокожему,как вы выразились "негром"(это слово- запрещено по отношению к африканцам, оно оскорбительно, вы не знали?);)
Даже сегодня, чтобы подняться по социальной лестнице , лестнице истеблишмента, на "Западе" надо быть аврамистом :-( ;-)))))))) негласный такой закон, но он существует.
Все правительства "Запада" - аврамистские))))

13 дек 2012 02:41

Язычнику. Оскорбительно не негр, а "ниггер" в США, а мы с Вами разговариваем в России. "Да будь я и негром преклонных годов", - писал В.В.Маяковский, вовсе не желая, как и я, этим кого-то оскорбить. Луи Армстронг не был африканцем, он был потомком африканских рабов, привезенных белыми колонизаторами в Америку, афроамериканцем -выражаясь современным политкорректным языком, поэтому-то ему и была близка тема освобождения от рабства, так же как и Бони М, певшим библейский псалом "На реках Вавилонских" - "Ин зе риверз он Бабилон".
Термин правильно звучит "авраамист" от Авраам.

Язычник
13 дек 2012 14:26

Конечно слово негр произошло не от слова ниггер;))))
Если бы Армстронг запел песню в защиту египетских младенцев, то он бы провел свою жизнь ,как нищий уличный музыкант. И только :((((((
Даже сегодня те, кто говорит об интересах простых палестинцев , не воспринимается серьезно "западным" истеблишментом ; и это в так назваемом демократическом мире ;(

14 дек 2012 02:13

Слово "негр" происходит от латинского "nigro" - чёрный!

Язычник
14 дек 2012 14:35

Вот именно !))))))
Поэтому не употребляйте ни слово"негр" ни слово"Nigro" по отношению к африканцам, афро-американцам, афро-европейцам, .... Это неполиткорректно.

Дьяконов С.С.
13 дек 2012 01:38

Читайте сами и повнимательней...
И библию, и своих ученых археологов и не только своих...
А насчет врать, так это вашим ближе. Не надо стрелки на деток переводить. Что вы им вложите в голову, о том они и будут петь. Так что историю по мультикам сами учите.

Дьяконов С.С.
20 дек 2012 23:00

И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря: месяц сей [да будет] у вас началом месяцев, первым [да] [будет] он у вас между месяцами года. Скажите всему обществу Израилевых: в десятый [день] сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам, по агнцу на семейство; а если семейство так мало, что не [съест] агнца, то пусть возьмет с соседом своим, ближайшим к дому своему, по числу душ: по той мере, сколько каждый съест, расчислитесь на агнца. Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз, и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером, и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его; пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его; не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями; не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне.
Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших,

и ешьте его с поспешностью: это — Пасха Господня.

А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота,

и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
(Исх.12:1-12)
=====================================
Получается что пасха это поедание мяса с поспешностью в тот момент, когда бог убивает детей...

noname
12 дек 2012 15:55

М-м-м-да, уж...
Марик, один только вопрос "И на хрена все это"?
Ну ясно же было с самого начала, как развернется обсуждение. Это что - провокация, или мазохизм?

12 дек 2012 18:02

Это не провокация и не мазохизм. Друзья прислали мне статью"Три легенды...". Мне захотелось узнать, что в них подтверждается фактами. Кое-что удалось найти в интернете. Это ведь очень интересно, как рождаются легенды. Например, Илья Муромец тоже имел исторического прототипа, конечно тот не совершал "махнет направо - улочка, налево -переулочек" из убитых врагов, но был славным героем - богатырём. Не сомневаюсь я и в историчности Христа, хотя многое в его житии, думаю, обросло легендами.Мне захотелось поделиться с Вами тем, что удалось найти. Я ни слова не изменил в тексте легенд, даже орфографию и синтаксис, лишь вставив после каждой
легенды факты, её подтверждающие.
Легенда первая: Да, был американский дипломат Кеннеди, из-за которого многим евреям не удалось спастись. Судьба его потомков общеизвестна.На протяжении нескольких поколений с представителями семьи Кеннеди происходили трагические случаи, в том числе убийства Джона и Роберта, а также четыре авиакатастрофы. Журналисты окрестили эту цепь событий «проклятьем Кеннеди».
Легенда вторая: Да,был японский дипломат, спасший тысячи евреев. Фамилия его, правда, не Мицубиши, а Сугихара, на то она и легенда, чтоб в ней был и элемент вымысла. Но правда, что в Израиле его благодарно помнят и почитают, считая "Праведником Мира" - такой титул присваивается неевреям, спасавшим евреев во Время Холокоста. Вопрос о мужестве евреев выходит за рамки данного поста, однако замечу, что имеется множество подлинных его примеров и во время Второй Мировой войны, и в веках до неё, и после - вплоть до наших дней. Готов согласиться, что в данной легенде это слово применено не совсем удачно.
Легенда третья. Жуткие зверства Богдана Хмельницкого и его приспешников по отношению к евреям - правда. Уничтожение ими еврейского местечка Чернобыль вместе со всеми его обитателями - правда. Почитание Б.Хмельницкого на Украине и в России (памятники, название города и области, улиц, орденов, изображение на монетах и пр.) - правда. Неведение большинства россиян и украинцев о вышеприведенных его "подвигах" - правда. Взрыв Чернобыльской АЭС и его последствия - общеизвестная правда.
Разве провокация или мазохизм, что я рассказал вам обо всём этом?

noname
12 дек 2012 19:33

Марик, дорогой мой человек!
Ну а теперь ты доволен?
Какое количество дерьма сразу выплыло и стало исходить вонью? И заметь - чаще всего "знатоком" всего еврейского считает себя самый тупой и необразованный антисемит.

Дьяконов С.С.
12 дек 2012 16:13

"5–16 марта 1938 года, по инициативе президента США Рузвельта, была созвана Эвианская конференция во французском городе Эвиан-бе-Лен. На нее прибыли представители 32 стран, чтобы помочь эмиграции евреев из Германии и Австрии. Сначала еврейский мир принял созыв конференции с восторгом и даже дал ей название «Конференция совести мира».

Сионистское движение надеялось, что конференция отдаст Палестину на заселение евреям, что будет принято решение, обязывающее Англию — суверена Палестины — принимать еврейских беженцев.

Но этого не произошло: Эвианская конференция занималась планами спасения евреев, а не планами заселения Палестины. Все представители стран говорили о возможности приема беженцев в своих странах и не думали оказывать давление на Англию.

«И тут радикально изменилось отношение сионистов к конференции, — пишет Бейт-Цви, — восторг уступил место гневу, и надежды сменились разочарованием. Было отменено выступление главы сионистского движения Хаима Вейцмана: если конференция не собирается навеки решить проблему евреев путем переселения их в Страну Израиля — нечего и стараться». Немедленно вся сионистская пресса подняла истерическую кампанию: «Мы брошены, и никто нас не утешит в этом бессовестном мире»."

Владимир Пыстин.Сыктывкар
12 дек 2012 16:37

Уважаемый Сергей Дьяконов, если помнишь, в 1979г начинал писать дипломную работу о роли международного сионизма в мировой истории, а потом мне посоветовали оставить эту тему. Об этом мы иногда говорили в отряде. Все что ты пишешь, имело место. Было даже больше. Из лагерей Германии богатых евреев с комфортом вывозили в Палестину.Вывозили всех, кто поддерживал идеи сионизма. Уничтожали в Европе евреев, отрицательно относившихся к сионизму. Вот они пали жертвой нацистов Германии. Бытовала даже такая точка зрения, что Гитлер- Адольф Шикльбуер( а не Шикольгрудер) знал о том, что его бабушка была еврейкой. И в какой-то степени играл своей деятельностью на руку сионистам, которых в Европе не поддерживали. И , якобы, стояла задача, начав истребление евреев ( не поддерживавших идеи сионизма), сплотить всех евреев под лозунгом:"Евреи нас уничтожают, объединяйтесь!" Не секрет, что один из главных палачей, курировавших истребление евреев -Гейдрих, тоже был евреем. Их было немало в Рейхе.В том числе адмирал Канарис, якобы тоже имел еврейскую кровь. И сионисты, якобы, задачу выполнили, после второй мировой( и еще в ходе войны) сионистское движение окрепло. Особенно сильное впечатление оказал Холокост и т.п. казни. Но речь , полагаю, о другом. Есть евреи и есть сионисты. И между ними нельзя ставить знак равенства. Если сионисты совершали многочисленные преступления, то это не значит, что виновны в этом все еврее.Точно так же, как наши соотечественники(русские дивизии, украинские, белорусская и т.д.) служили в гитлеровских дивизиях ваффен-СС , носили черную форму со знаками различия СС, истребляли мирное население на оккупированных территориях, но это не значит, что виноваты в этом все мы:коми, русские, украинцы, белоруссы и т.д.
Видишь ли, сейчас многие забыли о том, сионизм, был и является одной из форм расизма, т.е. между сионизмом и германским нацизмом, на мой взгляд, нет почти никакой разницы.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
12 дек 2012 17:54

Извините, следует читать не "Гитлер- Адольф Шикльбуер", а Шикльбрудер.

13 дек 2012 00:22

Г-н Пыстин, если Вы ещё в 1979г начинали писать дипломную работу о роли международного сионизма в мировой истории, стоит ли удивляться Вашему утверждению в советском духе, что сионизм, был и является одной из форм расизма, т.е. между сионизмом и германским нацизмом, на Ваш взгляд, нет почти никакой разницы.
На самом деле сионизм это движение за создание еврейского государства на своей исторической родине.
По началу были, правда, и другие проекты угандийский, аргентинский, не поддержанные подавляющим большинтством евреев, потому что тысячелетние чаянья народа были связаны с Землёй Обетованной. "Если я забуду тебя Иерусалим..." шептали евреи в молитвах, "В следующем году - в Иерусалиме" желали они друг другу". Англия получила мандат Лиги Наций на Палестину для создания там еврейского национального очага, но создало там лишь арабское королевство Трансиорданию, ставшую в последующем Иорданией, и всячески препятствовало евреям в создании своего государства, вопреки декларации Бальфура. Теперь Палестинская автономия должна стать вторым арабским государством в Земле Обетованной. Но и этого мало, арабы спят и видят, что и территория нынешнего Израиля, после его захвата и уничтожения, станет арабским государством - третьим на территории бывшей подмандатной Палестины?
Что касается похожести на германский нацизм, то это определение гораздо более подходит русскому державно-патриотическому движению с его лозунгами: "Россия для русских!" и "Православие или смерть!"

Владимир Пыстин.Сыктывкар
13 дек 2012 12:46

Уважаемый Марк Каганцов, считаю, что и русские движения с лозунгами "Россия для русских", "Православие или смерть, и германский нацизм и сионизм и еще иные течения и движения по сути являются расистскими. Сергей Дьяконов уже начал было приводить факты о реакцию сионистов на уничтожение евреев в годы Второй мировой войны, и т.п.. Мне не хочется писать здесь о фактах сотрудничества сионистов и германских спецслужб в годы второй мировой, о том, как сионисты вывозили (легально) сионистов или сочувствующих им из концлагерей, обрекая, негативно относившихся к сионизму евреев на смерть.
Уважаемый Марк, вы имеете право на свою точку зрения. Я же знаком со многими евреями, которые отрицательно относятся к сионизму. И поэтому я твердо знаю, что сионизм и евреи- это не тождественные понятия. Не буду писать о том, как и где сионисты устраивали взрывы синагог, чтобы вызвать возмущение евреев и их сплочение. И много других фактов и провокаций. Не бьуду писать о трудах сионистов пронизанных расовой нетерпимостью и ненавистью или презрением к другим народам и нациям. Потому что такие факты могут использовать те, кто негативно настроен вообще ко всем евреям. А мне бы не хотелось, чтобы люди негативно относились к ним. Как Вы сами могли убедиться даже на этом сайте есть такие.
Все люди равны: и чукча и еврей имеют абсолютно одинаковые права, и для меня нет разницы. Потому что они люди.

13 дек 2012 20:37

Уважаемый Владимир Пыстин. Не следует забывать, что Теодор Герцль - основатель политического сионизма, провозвестник еврейского государства и создатель Всемирной сионистской организации, пришел к этому, став очевидцем антисемитского Дела Дрейфуса.
Как вы сами точно подметили, даже на этом сайте присутствуют проявления антисемитизма.
Что касается утверждения, что все люди равны, я с ним полностью согласин. И Библия говорит об общем происхождении всех людей, причём дважды: сначала от Адама и Евы, потом от Ноя. В общем, все люди - братья (кроме сестёр))), вот только с братской любовью как-то с самого начала не заладилось...)))

Старая песня о главном
13 дек 2012 20:46

даже на этом сайте присутствуют проявления антисемитизма. (с).
Ну, тут без этого не обойтись! Всё по сценарию! Нас не любят, не жалеют, не восхваляют. Антисемиты! )))))))))

13 дек 2012 23:43

Действительно песня старая и действительно о главном. Заметьте, это не только моё мнение. Первым об этом сказал В.Пыстин, я лишь подтвердил.

Марку
14 дек 2012 00:04

Та то, уважаемый, Володимир погорячился!

Александр Щиголев
15 дек 2012 17:15

Уважаемый Марк, вы просчитались. Не дважды, а трижды. Мы ещё ко всему и все дети Каина...

15 дек 2012 19:48

Александр, а Вы уверены, что Авель погиб бездетным? Где Вы об этом прочли?

?
16 дек 2012 00:35

Гитлер никогда не был Шикльбрудером.

12 дек 2012 23:28

"Эвианская конференция занималась планами спасения евреев, а не планами заселения Палестины. Все представители стран говорили о возможности приема беженцев в своих странах и не думали оказывать давление на Англию."
Говорить то говорили, но практически впустили к себе только мизерное количество беженцев, и Англия давала разрешение на въезд в Палестину очень малому количеству евреев, в результате миллионы евреев погибли.

Александр Щиголев
12 дек 2012 17:04

Одного не понял, если Америка не приняла пароход, то ЗАЧЕМ надо было возвращаться в Германию? Других стран по пути не было?

По моему это не легенда, а басня...

Басня
12 дек 2012 20:34

А суть сей басни такова - Повинных в страданиях богоизбранной, многострадальной, мужественной и состоятельной части народа, постигнет кара Господня.

13 дек 2012 00:40

Г-н Александр Щиголев. Вот Вам ссылка о путешествии корабля с евреями в Америку и обратно, с множеством фотографий и других документов. Судите сами басня ли это. Разумеется, всем желающим можно тоже посмотреть.http://ru-history.livejournal.com/2637278.html?view=40342750#t4034

Марку
13 дек 2012 02:33

Прочитал по ссылке. Корректирую " Легенду".

"Несколько сот евреев потерявших статус, работу, дом, сбережения, потратив последние деньги купили билеты на большой пароход с намерением погрузить на него свои семьи и бежать в Америку.
Но нужны были въездные визы, а очередь была велика. Предприимчевые евреи не стали ждать, а получили Кубинские визы на въезд в страну в качестве туристов.За неделю до отплытия «Сент Луиса» кубинцы приняли закон, закрывший эту лазейку. Иммиграционный департамент Кубы, однако, уверял, что все проданные ранее визы действительны. Вот с таким разрешением в кармане и поднимались по трапу парохода «Сент Луис» его пассажиры. Так несчастные, обманутые, Богом забытые люди отправились в плавание".

Вот так нужно писать "легенды". Без напыщенного пафоса, высокомерия. И тогда люди к вам потянутся!

Александр Щиголев
13 дек 2012 16:42

Спасибо за ссылку. Теперь я знаю, какая национальность специалисты по передёргиванию))))

В Вашей басне:
" Спасение было так близко (!), но// увы//... в страну их не впустили. Несчастные люди вынуждены были разверныть пароход и вернуться в полыхающую войной Европу, где они все были сожжены в топках концентрационных лагерей."

В тексте ссылки:

"Всего примерно две трети пассажиров «Сент Луиса» так или иначе пережили войну. Все те, кого приняла Великобритания, и примерно половина из тех, кто остался в Голландии или отправился в Бельгию и Францию. И примерно одна треть погибла в Катастрофе."

Ну зачем сознательно преувеличивать жертвы холокоста.....????

13 дек 2012 18:42

Александру Щиголеву. Это не "моя басня" - это легенда, которую рассказал раввин из приморского города Нетания в Израиле, в середине 90-х прошлого века, а записал неизвестный мне R.Kinel. Всё это указано. Я же попытался разобраться, что в этих легендах подтверждено фактами. Факты эти я тоже от Вас не утаил. А вы считаете, что если погибли не все, а только треть, то и говорить не о чем?
Вот что пишет в статье "Легенда" Википедия:
События в легенде нередко преувеличиваются, добавляется много вымысла. Поэтому учёные не считают легенды полностью достоверными историческими свидетельствами, не отрицая, впрочем, что в большинстве своём легенды основаны на реальных событиях.

Александр Щиголев
13 дек 2012 20:32

"А вы считаете, что если погибли не все, а только треть, то и говорить не о чем? "
------------------------------------

Вы постоянно обвиняете оппонентов в передёргивании, а сами?..

Разве я к тому привёл цитату, что бы сказать, что погибшая треть, это хорошо и правильно? Да хоть одни человек погибни, уже плохо.
Если я и имел что в виду, то только то, что жертвы холокоста (почему то) всегда сознательно преувеличиваются.
И, знаете, как то всегда их старательно отделяют от остальных жертв фашизма, и создаётся впечатление, что остальные миллионы погибших, это так, просто погибшие, а вот жертвы холокоста, это трагедия....

13 дек 2012 23:38

Жертвы ХОЛОКОСТА отличаются от прочих погибших потому, что это ГЕНОЦИД. Только евреев и цыган убивали только за их национальность! В этом принципиальное отличие! У меня в Холокосте погибли дедушка и бабушка с материнской стороны,пожилые люди, расстрелянные немцами вместе со всем их еврейским колхозом под Джанкоем.
http://7x7-journal.ru/post/16864?r=komi

Владимир Пыстин.Сыктывкар
13 дек 2012 23:52

Уважаемый Александр Щиголев, жертвы Холокоста -это не преувеличение. Просто евреи умеют помнить. И добро и зло. Их много лет преследовали и унижали во многих странах мира. А Холокост-это зло. И очень хорошо, что евреи не забывают про это зло. И напоминая всем нам про Холокост, помогают сохранению памяти о ужасах нацизма, помогают осознавать, что расизм -это зло.
Действительно, очень часто людей убивали сразу же, только за то, что у него была внешность похожая на внешность еврея. То есть осуществлялся геноцид. Но были и другие факты. Довольно нередко нацисты готовили диверсантов и шпионов из числа евреев ( обрезанных), потому что после заброски в тыл противника никому в голову не приходило, что обрезанный еврей, говорящий на идиш, является германским шпионом или диверсантом. А разве само гетто не охраняла полиция из числа евреев? Разве нацисты не дали им специальную форму и оружие, охранять гетто? Все было. Евреи были разные, были и те, кто убивали своих собратьев. Но самое главное то, что нельзя забывать чудовищные преступления, Холокост должны знать и помнить. Все. Забыть это, на мой взгляд, совершить преступление по отношению к погибшим и будущим потомкам.

???
14 дек 2012 06:00

Но где же был Бог иудейский? Почему Он их не спас? Не спас от Холокоста?
Почему всемогущий Бог , которому молятся иудеи, не спас иудеев?
На этот вопрос нет религиозного ответа.
Так к чему религии?

Пыстину
14 дек 2012 19:57

"жертвы Холокоста -это не преувеличение."

Шесть миллионов - потеряны и найдены http://hedrook.vho.org/library/harwood.htm
http://warrax.net/52/graf/06.html

!
14 дек 2012 20:20

Праведник народов мира Шиндлер.

http://holocaustrevisionism.blogspot.ru/2012/06/blog-post_3810.html

Имел свой концлагерь из одних евреев.

В.Пыстину
14 дек 2012 22:54

"А Холокост-это зло. И очень хорошо, что евреи не забывают про это зло."

Хотя другие это не знали.
Холокост – это праздник, Освенцим – парк развлечений, а Гитлер – футбольный тренер.

http://holocaustrevisionism.blogspot.ru/2012/08/blog-post_11.html

12 дек 2012 17:37

Есть и другие замечательные произведения о «несчастных путешественниках», передающие в образах общее отношение к международным кланам профессиональных ростовщиков:

«Корабль испанский трехмачтовый
Пристать в Голландию готовый:
На нем мерзавцев сотни три,
Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
Недавно вам подарена.»

Это ответ пушкинского Мефистофеля на вопрос Фауста: Что там белеет? говори, — после чего пушкинский Фауст, в отличие от Фауста Гете, решает:
“Все утопить!”

Все и было утоплено, т.е. “обрезано” в соответствии с указанием, данным в поэтической форме.
Что касается второго смыслового ряда в ответе пушкинского Мефистофеля, то речь в нем идет об исторических путях движения носителей “модной болезни” в Россию, которые действительно были хорошо известны А.Пушкину.
Реальные же, то есть экономические причины миграции еврейства из Испании в Голландию, столетие спустя были хорошо показаны Лионом Фейхтвангером в “Испанской балладе”.
“Корабль испанский трехмачтовый” — галион, единственный тип судна тех времен, на котором могли разместиться примерно триста человек.
После изгнания из Испании евреи с награбленным посредством ростовщичества золотом бежали морем в Голландию, после чего интенсивность экспансии еврейского капитала в Европе резко возросла.
Не миновала эта экспансия и России. Столетие спустя она станет причиной многих её бед и потрясений. Так что у А.Пушкина были серьезные основания для оглашения своего варианта решения вопроса, поднятого Фаустом и в образной форме раскрытого пушкинским Мефистофелем.
Поэт и сам был бы не прочь “все утопить” до того, как экспансия доктрины “Второзакония-Исаии”, бездумными исполнителями которой были в основном евреи, завершится…

13 дек 2012 01:09

Г-н Рубцов. Ваше утвеждение"После изгнания из Испании евреи с награбленным посредством ростовщичества золотом" ложь. Евреев изгоняли из Испании, обобрав их до нитки.Так поступали с ними в каждой стране, из которой их изгоняли, т.е. практически изо всех стран Европы.Остаться разрешалось лишь при условии крещения, решившаяся на это часть евреев Испании - марраны,на иврите - анусим, изнасилованные, жестоко преследовались (сжигались на кострах) инквизицией при подозрении на тайное исповедование иудаизма, а для этого было достаточно доноса, при этом имущество осуждённого делилось между католической церковью и доносчиком.
Кстати, и советским евреям при выезде никаких "богатств"вывозить не разрешалось.

13 дек 2012 01:23

Какой термин ни взять, то ли «антисемитизм», то ли «юдофобию», никуда не деться от факта многовекового враждебного отношения к евреям в Европе. Достаточно только взглянуть на перечень дат изгнания еврейских общин из стран и городов Европы. Очень часто изгнания сопровождались погромами, резнёй, изнасилованиями, разграблением или конфискацией имущества властями и прочими «прелестями». Изгоняемые должны были найти и осесть в новом месте не имея ни крыши над головой, ни средств к существованию. Само странствие в поиске нового места «косили» многих слабых и больных. Да и новое место, зачастую, было весьма не гостеприимным. Ведь никто не хотел принимать у себя народ «Богоубийцу»! Но у евреев не было своей страны, и они вынуждены были «поджав хвост» идти на поклон к новым местным царькам и молить их о снисхождении.
Даты и места изгнаний:
из Франции - 1080, 1147, 1306, 1394, 1591 гг. (из Мена) 1670г.
из Англии - 1188, 1198, 1290, 1510 гг.
из Италии - 1171, 1492 гг. (из Сицилии) 1495 г. (из Флоренции) 1516 г. (из
Венеции) 1555 г. (из Рима) 1567 г.
из Чехии - 1098 г.
из Киевской Руси - 1113 г.
из Швейцарии - 1298, 1616, 1634, 1655, 1701 гг.
из Венгрии - 1360 г.
из Испании - 1391, 1492, 1629 гг.
из Польши - 1407 г.
из Португалии - 1497, 1516, 1555 гг.
из Австрии - 1496, 1541 гг. (из Вены) 1670 г.
из Литвы - 1495 г.
из Германия – (из Майнца) 1012 г. (из графства Бранденбургского) - 1570 г.
из Новгорода - 1580 г.
из Лемберга (Львова) Галиция - 1728 г.
из Киева - 1495, 1660, 1828 гг.
из Москвы - 1891г. изгоняют и отправляют в ссылки.
И это только крупные места. Изгнание евреев из отдельных мелких городов и местностей подсчету просто не поддается.
Итог ужаса и уничтожения евреев Европы только во 2-м тысячелетии:
1017 - Папа Бенедикт VIII велит в Риме обезглавить евреев.
1020 - Папа Бенедикт VIII велит в Риме сжечь евреев.
1066 - Евреи зверски умерщвляются в Испании.
1096 - К началу первого крестового похода во всех рейнских городах убиты более 12.000 евреев.
1096 - Крестоносцы вырезают всех евреев в Праге.
1146 - Второго крестовый поход - массовая резня еврейских общин Германии и Франции.
1171 - Сжигаются все евреи в Блуа (Франция).
1189 - К началу третьего крестового похода жестоко умерщвляются евреи во многих городах Англии.
1209 - Убиты все евреи в Безье (Франция).
1221 - Уничтожен еврейский квартал в Эрфурте, все евреи убиты.
1241 - Гетто во Франкфурте разграблено, убито 200 евреев.
1247 - Все евреи в Валреа (Франция) уничтожены.
1265 - Все евреи в Зинциге на Рейне уничтожены.
1270 - Все евреи в Вайсенбурге (Бавария) казнены.
1278 - 300 еврейских руководителей из всей Англии повешены.
1283 - Резня евреев в Кройцнахе, Майнце и Меллрихштадте.
1285 - Все евреи в Мюнхенской синагоге сжигаются.
1287 - Резня евреев в многих рейнских городах.
1288 - В Бонне убиты 104 еврея.
1289 - 13 евреев сожжены в Труа/Франция.
1290 - Изгнание всех евреев из Англии.
1298 - Полностью уничтожаются 146 еврейских общин в Южной Германии и Австрии. Убито более 20000 евреев.
1321 - 5000 евреев убиты в Южной Франции; все евреи общины Шинон сожжены.
1328 - 5000 евреев вырезаны в Наварре (Франция).
1332 - 400 евреев сожжены в Уберлингене.
1337 - Умерщвление евреев в Деггендорфе (Бавария).
1348 - 1 000 000 евреев жестоко убиты в Европе, как мнимые виновники чумы. Полностью уничтожены еврейские общины в Линдау, Хорбе, Эслингене, Ройтлингене, Аугсбурге, Колмаре, Нюрнберге.
1349 - 2000 евреев публично сжигаются в Штрасбурге.
1391 - 5000 еврейских семей уничтожены в Севилье (Испания).
1391 - 20 000 евреев сожжены к началу жестоких преследований евреев в Испании.
1391 - 200 евреев сжигаются в Енце (Дунай).
1404 - Сожжены все евреи в Зальцбурге (Австрия).
1421 - 212 евреев сожжены в Вене.
1483 - 30 000 евреев публично сжигаются католической инквизицией во многих местах Испании.
1494 - Тысячи и тысячи еврейских женщин сожжены вследствие «Ведьмовой буллы» во многих местах Европы.
1501 - Многие евреи сожжены в Толедо (Испания).
1504 - В Москве казнят всех ведущих евреев.
1506 - 2000 евреев убивают в Лиссабоне.
1510 - 38 евреев подвергают пыткам в Берлине и сжигают.
1574 - 897 евреев публично сжигают в Мексике.
1614 - Полностью уничтожается еврейский квартал во Франкфурте.
1648 - 12 000 евреев убиты казаками Богдана Хмельницкого в России и на Украине.
1648 - 400 000 евреев зверски уничтожены казаками в Польше.
1650 - 200 000 евреев вырезаны казаками в России.
1679 - До 1692 года в Пальме на Мальорке через суды, сжигаются многие тысячи евреев.
1680 - 86 евреев публично сжигаются на кострах в Мадриде.
1704 - До 1769 года в Португалии убиты тысячи евреев.
1734 - 20 000 евреев убиты казацкими гайдамаками в Польше.
1818 - Убито много евреев в Вюрцбурге (Бавария), оставшиеся 400 изгнаны.
1821 - В Одессе начинается первый кровавый погром, который переносится на многие другие города России и Украины. При этом до начала Первой мировой войны погибают более 100 000 евреев.
1826 - Последние казни через инквизицию в Испании.
1858 - Тысячи и тысячи евреев в результате серии погромов убиты в России.
1859 - До 1871 года повторяются погромы в Одессе.
1864 - В Марокко свирепствуют жестокие преследования и убийства евреев.
1867 - В Румынии начинаются бурные преследования и убийства евреев.
1881 - В Киеве убиты 792 еврея.
1881 - погром в Елизаветграде.
1882 - погром в Балте под Одессой.
1883 - погром в Ростове-на-Дону.
1892 - погром в Лодзи (Польша).
1903 - погром в Гомеле и Кишинёве.
1905 - Ужасные погромы в 700 городах России и Украины через «Чёрную сотню».
1917 - До 1921 года убиты более 30 000 еврейских мужчин, женщин и детей вследствие непрекращающихся погромов в более 1200 местах России и Украины.
1917 - В Калуше (Галиция) русские солдаты насилуют еврейских и польских женщин, а потом четвертуют их.
1919 - 1500 евреев убиты во время погромов в Проскурове.
1919 - До 1921 года украинская национальная армия совершает более 100 погромов, при которых убиты много тысяч евреев.
1929 - Арабами в Хевроне (Палестина) все евреи были зверски убиты, а женщины изнасилованы с особым садизмом, и лишь единицам удалось бежать. С 1936 до 1939 года почти 500 еврейских мужчин, женщин и детей гибнут в результате арабских беспорядков в Палестине.
1933 - До 1945 года в европейских странах уничтожено нацистским режимом
6 млн. евреев, из них 1,5 млн. детей до 14 лет.
1945 - До 1948 года много погибших в результате арабских нападений и
потоплений кораблей с еврейскими переселенцами на борту, направлявшихся
в Палестину.
1948 - Более 6000 убитых и 9000 раненых в войне за Независимость Израиля
против пяти арабских армий, желавших уничтожить возродившееся еврейское государство и «смыть евреев в море еврейской кровью».
Но кошмар не прекращается! По сей день, раздаются призывы и предпринимаются военные, политические, информационные и т.п. попытки стереть Израиль с лица Земли вместе с населяющими его евреями. А европейские «гуманисты» в исступлении продолжают косвенно потакать этому, маскируя свою неприязнь к евреям мнимым антисионизмом.
Александр Славинский

Каганцову
13 дек 2012 01:35

Что за мерзости нужно сделать, чтобы выгнали весь народ? Выгоняли евреев не за то, что они евреи, а за их мерзопакостные делишки. Почему вы конкретно не указали, за ЧТО ? Ответы существуют.

13 дек 2012 02:23

Риммляне изгнали евреев из Земли обетованной за единобожие, непокорность язычникам, бунты и Храм разрушили в 70 г. н.э. Христине их изгоняли за то, что "они Христа распяли", хотя распяли его римские солдаты по приказу Понтия Пилата.

13 дек 2012 16:27

Вот тут ответ на вопрос ЗА ЧТО?
http://botinok.co.il/node/85518

А вот это интересно:
13 дек 2012 03:25

"1648 - 12 000 евреев убиты казаками Богдана Хмельницкого в России и на Украине.
1648 - 400 000 евреев зверски уничтожены казаками в Польше.
1650 - 200 000 евреев вырезаны казаками в России".

Где именно и какими именно были вырезаны 200 тысяч евреев в России? Откуда набралось 200 тысяч евреев в России и 400 тысяч в Польше, когда ВСЕХ евреев в мире на тот период было всего 1.5 миллиона. Так в России и Польше евреям было медом намазано, если там сосредоточилось как минимум 40% мирового еврейства? И как это "казаки Хмельницкого" могли кого-то там убивать в России?

PS. И последнее:

"1017 - Папа Бенедикт VIII велит в Риме обезглавить евреев.
1020 - Папа Бенедикт VIII велит в Риме сжечь евреев. "

Зачем один и тот же папа сначала приказал всех евреев обезглавить, а через 3 года всех сжечь? Либо евреи за 3 года чудесным образом возродились, либо, несмотря на приказ папы, с евреями ничего страшного не случилось.

И еще добавлю
13 дек 2012 20:07

Людоед Сталин отобрал земли у коренного народа и отдал земли евреям. Практически целую республику-Еврейскую Автономную область. Марк, почему не упомянули этот факт "притеснения еврейского народа"?

14 дек 2012 01:34

Эта "идея Сталина" была создана в противовес сионизму, мол, зачем вам Ближний Восток, дуйте на Дальний. ничего у коренного народа там не отнимали ради евреев, как вы пишите. Места эти глухие, не населённые, гиблые. Планировалась насильственная депортация туда всех евреев СССР, Сталин был мастер по переселению народов. С этой целью были сфабрикованы "дело врачей-убийц", "дело космополитов", чтоб вызвать всеобщую ненависть к евреям, разгромлен еврейский антифашистский комитет, расстрелян цвет еврейской интеллигенции,
только смерть Сталина помешала таким образом довести решение еврейского вопроса в СССР до конца.

13 дек 2012 15:45

Г-н Каганцов, очевидно, что Вам как-то надо определиться, какую именно часть своего народа Вы представляете и можете ли утверждать что-то «за всех».
Полагаю, что можете судить далеко не о «владельцах пароходов, газет, самолетов», перемещающих по миру «бочки злата».
Полностью соглашусь с Вами, что «обобрать до нитки» )) «портняжку Симу и докторишку Фиму» никак невозможно, но именно они становятся жертвами национальных народных возмущений в любой стране, где появляется ростовщический капитал известного происхождения.

Толпа неразборчива… (имею в виду структуру толпо-элитарного общества), в том числе «толпа» из представителей национальных и религиозных диаспор. Тем более, когда ею умело манипулируют и прикрываются те, кто издалека «заказывает музыку».

Цитаты
12 дек 2012 19:04

Тора: Умных не евреев следует убивать так же, как самых ядовитых змей, разбивая им головы.

Главный раввин Израиля (1973-1983) Аббади Иосеф: Единственное предназначение не евреев, это обслуживание евреев. Гои были рождены, что бы прислуживать нам.

Абрахам Кук: Разница между душой Еврея и душой не еврея больше и глубже, чем разница между душой человека и животного.

13 дек 2012 16:55

Вот ДРУГИЕ ЦИТАТЫ:
Семь законов потомков Ноя или Семь заповедей потомков Ноя (ивр. שֶׁבַע מִצְווֹת בְּנֵי נֹח‎, шева мицвот бнэй Hoax) или Ноев Завет — семь заповедей, считающихся, согласно иудаизму, необходимым минимумом возложенным Торой на всё человечество.
Законы Завета
Согласно Талмуду, Бог дал человечеству через Адама и Ноя следующие 7 законов:
1. Запрет идолопоклонства
2.Запрет богохульства — ограничение речи человека
3.Запрет убийства — уважение к жизни человека
4.Запрет прелюбодеяния — уважение к семье
5.Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего
6.Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам
7.Обязанность создать справедливую судебную систему
По закону Торы, нееврей, принявший и соблюдающий данные Ною законы, получает статус жителя-пришельца (гер-тошав) в Стране Израиля. Маймонид считает, что все народы мира обязаны принять законы потомков Ноя, и подтверждает, что всякий нееврей, соблюдающий эти законы, войдет в царство небесное.
Для иудея же обязательно исполнение 613 заповедей (ивр. תרי"ג מצוות‎ — Тарьяг Мицвот) — перечень основных религиозных предписаний в иудаизме и перечисленные в Торе. 613 заповедей делятся на две главные категории. Первая содержит 248 обязывающих заповедей, предписывающих исполнение определённых вещей. Вторая категория содержит 365 запрещающих заповедей, запрещающих исполнение определённых действий. Согласно Пятикнижию, на горе Синай Моисей получил Тору и Скрижали Завета.
Для потомков Первосвященника Аарона - коэнов существуют еще и дополнительные запреты:
Коэны не должны осквернять себя прикосновением к мертвецам (за исключением ближайших родственников) и они должны избегать даже пребывания под одной крышей с мёртвым телом.
Наличие ряда перечисленных в Пятикнижии телесных пороков лишает коэна права совершать жертвоприношения в Храме.
Под страхом духовного истребления (карет) коэну, осквернившемуся прикосновением к нечистоте или поражённому ритуально нечистым недугом, запрещено вкушать «от святынь Израилевых».
Закон Торы запрещает коэну брать в жёны следующих женщин:
халала́ — дочь коэна, рождённую от запретного для её отца брака, — например, от союза коэна с блудницей или разведённой;
зона́ — блудницу, под эту категорию подпадают также женщины, имевшие запрещённые связи вне брака;
гийо́рет — женщину, принявшую иудаизм. Коэн может жениться лишь на еврейке по рождению;
груша́ — разведённую.
Первосвященнику (Коэн гадоль) запрещается брать в жёны и вдову.
Поэтому я, еврей и коэн по рождению, не являюсь иудеем - исполнение стольких заповедей для меня непосильная ноша! А неиудею ,чтоб попасть в рай достаточно исполнение всего 7 заповедей! Вот и судите сами, легка ли ноша "богоизбранности"!

В.ПЫстину
12 дек 2012 20:20

Извините, следует читать не "Гитлер- Адольф Шикльбуер", а Шикльбрудер.


Алоис, будучи незаконнорождённым, до 1876 года носил фамилию своей матери Марии Анны Шикльгрубер (нем. Schicklgruber).

Владимир Пыстин.Сыктывкар
12 дек 2012 20:32

Вот что значит писать в спешке и не проверять написанное. Следует читать "Шикльгрубер." Запись о том, что фамилия была Шикльгрудер неверна. Она не соответствует первичным документам. Об этом в свое время были проведена исследования. Еще при жизни Гитлера. Фамилия Шикльгрубер -это принадлежность к евреям.

"Рюрик. Ботерянная быль"
12 дек 2012 20:59

http://ural.kp.ru/video/484437/

Язычник
13 дек 2012 00:20

Холокост ,уничтожение по национальному признаку- это страшно и подлежит осуждению.
Но ... Где же был Бог Израиля? Почему Он не спас миллионы евреев?
Почему он спасал в Библии?
Почему не спас от холокоста?
Где Бог иудеев в наши дни?

Дьяконов С.С.
13 дек 2012 01:54

:)
...Пока их довезут с Крсанодарского края,










:)))
...Где же был Бог Израиля? Почему Он не спас миллионы евреев?...
=====================================
Он слишком хорошо их знал. Они настучали на него всему человечеству, объявив его убийцей египетских детей. Во время исхода...

13 дек 2012 02:08

Язычнику.Верующие евреи считали, что это наказание за недостаточное служение Господу. И в Библии за грехи был Всемирный Потоп от которого Бог спас только праведника Ноя и его сыновей с семьями, были за грехи уничтожены Содом и Гоморра, а спасен только праведный Лот с дочерьми. По предсказаниям Библейских пророков евреев ожидают великие испытания перед приходом Мессии, который соберёт всех евреев в Земле Обетованной и восстановит разрушенный Иерусалимский Храм, который станет Храмом всего Человечества.

язычник
13 дек 2012 03:29

Верующие евреи считали, что это наказание за недостаточное служение Господу. .....
Вы это сказали ?? Не верится !
Вы хотите сказать, что Холокост был наказанием за недостаточное служение Господу. Вы хотите сказать , что
осуждать холокост тоже самое, что осуждать Бога ? и осуждать наказание Богом .

13 дек 2012 12:44

Из 24-х книг ТаНаХа (еврейского священного писания) неверно именуемым христианской традицией Ветхим заветом, 8 полностью посвящены пророчествам. Также, как в самой Торе, так и во всех остальных книгах, можно найти пророчества того или иного рода.
В еврейской традиции человек называется пророком только в том случае, если Всевышний послал его передать народу или его руковолителям определенное послание. Это может быть призыв что-то делать; указание вести себя не так, как евреи ведут себя в данный момент; предупреждение о наказании за отход от предписанного евреям образа жизни; поощрение за возврат евреев к «праведности». Таким образом, миссия пророка - это либо передача специального Божественного повеления, либо укор, увещевание.
Несмотря на то, что Земля Израиля, это узкая полоска земли (500 на 60 км.), видела она за свою историю больше пророков, чем любое место земного шара.
Иудейские пророки с невероятной точностью предсказали не только участь своего народа, но и становление, и падение могущественных империй, имевших влияние на еврейский народ, а также конечную судьбу всего человечества.
Пророчества об изгнании евреев из Эрец-Исраэль

Предупреждения евреям, перед тем, как Господь привёл их в Землю Обетованную.
Тора. Дварим, 11:16:
«Берегитесь, дабы не обольстилось ваше сердце, и не совратились вы, и не стали служить другим богам. И возгорится на вас гнев Бога, и замкнет небо, и не будет дождя, и исчезнете вы скоро с прекрасной земли, которую Господь дает вам».
После вызволения евреев из египетского рабства, Господь вводит их в Землю Обетованную, как бы на определённых условиях: чтоб евреи были «Его уделом на Земле», «Царством священников и народом святым». Евреи в синайской пустыне приняли Завет Творца, который автоматически распространялся на всё будущие поколения.
Тора. Дварим, 28:58:
«Если не будешь соблюдать и исполнять все слова Закона этого, написанные в Книге этой и бояться не будешь этого почитаемого и страшного имени Творца твоего, то обрушит Он удары ужасные на тебя, на потомство твое, удары мощные и верные…».
«И будет: как радовался Господь вам, творя добро и умножая вас, так возрадует Господь врагов ваших, уничтожая вас и истребляя вас, и отторгнуты будете от земли, в которую вступаете для владения ею. И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли…»
«Но и между народами теми не успокоишься ты, и не будет покоя ступне твоей, а даст Господь тебе там сердце встревоженное, тоску и скорбь души. И будет жизнь твоя висеть на волоске пред тобою, и в страхе будешь день и ночь, и в жизни твоей не будешь уверен. Утром скажешь: «О, если бы настал вечер!» – а вечером скажешь: «О, если бы настало утро!» – от страха, которым будет объято сердце твое, и от зрелища, которое узришь перед глазами твоими».
Поскольку евреи в разные исторические моменты тяготились «взятыми на себя обязательствами Завета» и раз от раза, в течение 1300 летнего периода жизни на земле Обетованной, нарушали его, соблазняясь обычной «мирской» жизнью, той, какой жили другие народы, окружавшие их, Господь исполнил, то о чём предостерегал Свой народ, ещё во время Синайского Откровения, – изгнал евреев из Эрец-Исраэль в рассеяние – «галут».
Далее, с этой землёй произошло то, о чём говорилось:
Тора. Левит 26:
«Опустошу землю вашу, так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней;
А вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены.
Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои, во все дни запустения своего; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои».
Субботние годы - это каждый 7-й год. Евреям запрещено заниматься сельским хозяйством, т.е. предписывается оставить землю под «чистые пары».
Очень точно это состояние (Опустошённой земли) описал Марк Твен.
Он посетил Святую Землю в 1867 году, что на 15 лет раньше «Первой алии» (возвращения евреев). Своё впечатление он описал следующими словами:
«Пустынная страна с богатейшей землёй, заросшей держи-деревом и терновником, безмолвные и грустные просторы. Запустение здесь таково, что даже никакая фантазия не может вообразить эти места в величии и кипящей деятельности. Благополучно прибыли мы к горе Тавор ... за всю дорогу не видели ни одной живой души ... нигде почти не было ни деревца, ни кустика. Даже маслины и кактусы, являющиеся верными друзьями этой скудной земли, почти исчезли из этой страны ... Земля Израиля – в дерюге и пыли. Витает над ней проклятье, опалившее её поля и заковавшее в кандалы её могущественные силы. Земля Израиля, пустынная и непривлекательная. Земля Израиля снова не принадлежит этому реальному миру. Святость – это для поэзии и для обычаев, страна мечтаний ... Назарет запущен ... Иерихон проклят ... Иерусалим ... посёлок бедняков ...».
Рав (3 в.н.э.) в книге «Сифра» комментирует пророчества Иехезкеля 20:32 и пишет об антисемитизме:
«…евреи, будучи изгнаны со своей земли, захотят жить жизнью народов, среди которых они рассеяны, и тогда исполнится сказанное пророком: «И не бывать задуманному вами...» Бог вселит в сердца народов мира ненависть к евреям. Евреи будут гонимы отовсюду, пока Бог не соберет их и не приведет обратно в Эрец-Исраэль».
Антисемитизм являет собой точное исполнение сказанного выше: «Но и между народами теми не успокоишься ты, и не будет покоя ступне твоей, а даст Господь тебе там сердце встревоженное, тоску и скорбь души. И будет жизнь твоя висеть на волоске…».
Мальбим комментирует:
«Все страны мира будут для вас пустыней, где не сыскать человеку и самого необходимого. Вы будете отделены там от людей, живущих в городах, и будете скитаться, что овцы, заблудшие и лишенные всего. Вам не разрешат покупать ни дома, ни поля, ни сады... И там «Я буду судиться с вами лицом к лицу, и там вы поймете, что невзгоды эти были не случайны, а постигли вас по воле Провидения, судившего вас за ваши поступки, – как ощущали отцы ваши в Синайской пустыне руку Бога в любом наказании, постигшем их».
Всё, что сказано выше, подтвердила история еврейского народа в галуте.
Пророчества об окончании рассеяния евреев, перед возрождением государства Израиль (1-я половина 20-го века)
Книга «Зоар»:
«… пока Израиль находится в изгнании, коли будет удостоен – смилостивится Всевышний и вызволит из изгнания, но если нет, то оставит их до назначенного времени. Когда же наступит оно, пусть и не будут достойны, все равно не забудет их ради имени Своего – «и вспомню Мой союз с Яаковом...»
Здесь говорится о том, что галут подразумевался, как временное наказание народа Израиля, которое Господь закончит рано или поздно и вернёт народ Свой обратно «домой» в Эрец-Исраэль.
Книга Хэсэд ле-Авраам, ч. I, гл. 17:
«В конце изгнания, перед избавлением, бедствия Израиля умножатся из-за ужаса великого, который будет охватывать их на каждом углу. Страдания умножатся настолько, что не смогут отцы повернуться к детям, а каждый, кто сумеет спасти себя, будет называться «героем». Всевышний будет судить Свой дом, дабы очистить к избавлению и благу, обещанному через пророков.
Потому-то в те дни умножатся бедствия, дабы очистить Израиль согласно Мере Правосудия, и каждый будет страдать в меру своей задолженности. Всякий, кто будет упрямиться и не возвратится к вере – погибнет, а тот, кто вернется к Творцу, примет страдания с любовью и будет покорно терпеть – тот очистится и удостоится... Поэтому они должны будут пройти очищение за очищением. Так будет происходить со всей строгостью Меры Правосудия, пока Всевышний не взыщет за все их задолженности...».
«И в те дни искрошат народы мечи свои, сражаясь друг с другом, и народ Израиля будет между ними в большой беде, так как каждый захочет растерзать эту овцу. Но Всевышний смилостивится над Своим народом за заслуги его отцов Авраама, Ицхака и Яакова, и очистятся, и обелятся вследствие этих бедствий и этого Суда».
Как точно здесь описан период Холокоста! Кошмарное, немыслимое «очищение» еврейских душ от ошибок прошлого и в особенности - настоящего. Под настоящим подразумевается период, начавшийся с эмансипации евреев Европы. Евреи, получив формальное равенство, «бросились» доказывать свою «одинаковость» с народами, среди которых жили, активно участвуя в их политической(!!!), культурной, научной и экономической жизни. Но это, всё равно мало помогало признанию их «своими». Поэтому евреи стали массово отходили от своего образа жизни, от своих общин и хуже того – от своей веры. Многие становились атеистами, а другие вообще переходили в христианство. Началась массовая ассимиляция. Если бы ещё 2-3 поколения евреев продолжили эту тенденцию, то окончательно потеряли бы еврейскую самоидентификацию и растворились бы в народах, среди которых жили. А следовательно, у еврейского народа не было бы ни энергии, ни упорства ни самое главное - мотивации возродить Израиль, а вместе с этим, исполнить Замысел Божий, описанный в пророчествах - выполнение евреями своей миссии. Поэтому Господь «рукою твёрдою…», через неимоверное наказание, избавил Свой народ от полного исчезновения.
Виленский Гаон поясняет пророчество, говорящее, скорее всего о Холокосте, как о предродовой муке, предшествующей рождению/возрождению современного Израиля:
«Дни галута (нахождение евреев вне Израиля) подобны месяцам беременности, а конец галута – последним часам предродовых мук. Когда у женщины боли усиливаются настолько, что нет сил терпеть, тогда утешит ее акушерка, что мучения уже не продлятся долго, и скажет ей: «Не бойся, это признак – вот-вот родится»!
Далее о Холокосте. Пророк Иермиягу, 30:5:
«...крик ужаса услышали мы, страх, нет мира. Расспросите и посмотрите – рожает ли мужчина? Так почему же вижу я у каждого мужчины руки словно у роженицы на чреслах его, и лица у всех позеленели? Велик день тот и нет подобного ему – это час бедствия Израиля и в нем его избавление».
Читая это пророчество, сразу всплывают перед глазами жуткие фото и кинохроники расстрела евреев фашистами. Кадры, когда раздетые до гола евреи (мужчины и женщины) стоят на краю рва, на снегу перед расстрелом (фашисты забирали одежду), а «…у каждого мужчины руки словно у роженицы на чреслах его, и лица у всех позеленели» - от холода и ужаса.
Рукопись Рамбама, стр. 286 скорее всего о Гитлере:
«А в конце царствования их, во главе злодеев, наследников Рима, станет дерзкий царь и в конце гнева его, когда не останется сил у Израиля, будет тот царь разбит».
Так и случилось – когда в Европе почти не осталось евреев, Гитлер был «разбит».
В еврейской традиции «Израилем» называется не столько сама страна, а больше еврейский народ. Также он называется «дети Якова или сыны Израилевы». Яков и Израиль, это один и тот же человек - один из прародителей евреев, которого Ангел нарёк Израилем.
Исправление происходит именно на фоне страданий
Книга «Зоар», Шмуэль II, 22:28:
«Обо всех народах написано: «...А если наступит голод, проклянут и обругают своих царей и богов».
«У Израиля же, заключен союз со Всевышним, и даже наказанные бедностью не должны отвергать Его, а терпеть страдания и провозглашать о справедливости Его правосудия, в награду за это и будут вызволены из галута».
Пророчества о возвращении евреев к Сиону – в Эрец-Исраэль
Некоторые христианские учёные-Богословы, анализируя все пророчества связанные с изгнанием евреев, пришли к выводу, что оно продлится примерно 18,5 веков, т.е. до середины 20-го века.
Арабы – как самые ярые враги Израиля
Книга «Зоар», Дварим, 32:
«Сыны Ишмаэля будут владеть Святой землей, когда та будет долгие годы пуста... Они будут чинить препятствия сынам Израиля, возвращающимся на землю свою...».
Ишмаэль или Исмаил - сын Авраама от рабыни Агарь, изгнанный с матерью в пустыню. Ишмаэль является родоначальником арабов.
«Пятнадцать деяний совершат в будущем сыны Ишмаэля на Святой земле: обмерят Страну и поделят ее между собой, оскверняя кладбища, будут содержать там скот и собирать навоз, поделят кладбища и вершины гор, умножат ложь, будут преследовать правду, отдалят закон от Израиля, умножат грехи среди Израиля, при них переведутся в Стране писцы свитков Торы, обесценятся деньги…»
Так и случилось - «осквернят кладбища…». Например, сегодня израильские реставраторы древностей, обнаруживают, что некоторые плиты, из которых были сделаны тротуары, являются бывшими надгробными плитами старинных еврейских кладбищ.
Теилим 83:
«Против народа Твоего замышляют они [сыны Ишмаэля] втайне худое и совещаются о хранимых Тобой. Сказали они: «Пойдем и истребим их, чтобы перестали быть народом, и да не упомянется более имя Израиля!» Ибо единодушны они в совещаниях, против Тебя заключают союз».
Все войны арабских стран против Израиля, преследовали именно эту цель – уничтожение государства Израиль вместе с его населением – «смыть евреев в море их кровью». И по сей день, большинство арабов называют «оккупированными территориями» всю территорию от моря до Иордании, на которой находится государство Израиль и, так называемая, палестинская автономия. И сегодня они действуют по-принципу (и под любым предлогом), согласно однозначно провозглашённому ещё в 1948-м году лозунгу о «3-х нет»: - Нет признанию Израиля; Нет уступкам Израилю; Нет мира с Израилем!
Пророчества Исайя:
66:5: «Выслушайте слово Господа, трепещущие пред словом Его (евреи): ваши братья, ненавидящие вас и изгоняющие вас за имя Мое, говорят: "пусть явит Себя в славе Господь, и мы посмотрим на веселье ваше". Но они будут постыжены».
66:10: «Возвеселитесь с Иерусалимом и радуйтесь о нем, все любящие его! Возрадуйтесь с ним радостью, все сетовавшие о нем».
35:1: «Возвеселится пустыня и возликует сухая земля, и возрадуется страна необитаемая и расцветет как нарцисс».
И это пророчество сбылось в точности, удивив всех! Как вернувшиеся евреи смогли за считанные годы превратить мёртвую пустыню в цветущий сад. Как будто Земля Израиля ждала своих хозяев, не поддаваясь никому раньше. Но, как только еврейские руки к ней прикоснулись – «возвеселилась пустыня… и расцвела, как нарцисс».
В книге пророка Иеремиягу 16:14-15 (Иеремия), а также 23:7-8 говорится о повторном исходе:
«Посему вот, приходят дни, говорит Господь, когда не будут уже говорить: "жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли Египетской»;
Но: «жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной...».
Интересно, о какой северной земле говорится в этом пророчестве…?
Пророк Амос 9:14 писал:
«И возвращу из плена народ Мой, Израиля, и застроят опустевшие города и поселятся в них, насадят виноградники и будут пить вино из них, разведут сады и станут есть плоды из них».
Вернувшись в Израиль евреи стали селиться в на месте бывших, опустошённых еврейских городов, отстроив их и вдохнув в них новую жизнь.
Даниэль 4:7 – 14 и Исайя 6:13:
«Бог предрёк, что еврейское царство – пень от срубленного дерева, будет восстановлено, и начнёт расти через 7 времён».
Никому и в голову не могло прийти, что сухой пень начнёт произрастать, также, что древний Израиль возродиться с новой силой. И именно этот факт заставил многие христианские конгрегации по-новому взглянуть на действенность «ветхозаветных» пророчеств и ошибочность своих многовековых трактований.
Исайя 66:8:
«Кто слыхал такое? Кто видал подобное этому? Возникала ли страна в один день? (14 мая 1948г.) Рождался ли народ враз»?
Исайя 1:25:
«И снова возложу руку Мою на тебя, и очищу тебя, словно щелочью, от всех примесей твоих. И вновь поставлю судей твоих, как прежде, и советников твоих, как вначале».
И вот, наконец-то, евреев судят еврейские судьи, руководят евреями – еврейские руководители и защищают евреев – еврейские воины. И впервые за 2000 лет – судьба евреев в еврейских руках.
Дварим 30:3:
«И возвратит Господь, Бог твой, изгнанников твоих, и смилостивится над тобою, и вновь соберет тебя изо всех народов, среди которых рассеял тебя Господь, Бог твой. Даже если будут заброшенные твои на краю неба, и оттуда соберет тебя Господь, Бог твой, и оттуда возьмет тебя».
В Израиль вернулись евреи из более 80-и стран, включая самые далёкие «с края неба».
Исайя 41:9-10:
«Ты, которого Я взял от концов земли, и призвал от её краёв, и сказал тебе: "ты - Мой раб, Я избрал тебя, и не отвергну тебя, не бойся, ибо Я с тобой; не смущайся, ибо Я - твой Бог; Я укреплю тебя, и помогу тебе, и поддержу тебя правой рукой Моей праведности».
Тора. Дварим, гл. 8:
«Когда всего у тебя будет вдосталь, не станет надменным сердце твое и не забудь Бога своего, не скажи в сердце своем: «Сила моя и крепость руки моей дали мне это богатство». Помни Господа, Бога твоего, ибо Он дает тебе силу приобретать богатство, чтобы исполнить тебе завет Свой, о котором Он клялся отцам твоим...»
Книга Левит 26: Если евреи будут в благочестие:
«…и будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от меча; пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят тьму, и падут враги ваши пред вами от меча».
Ну разве это не пророчество о всех войнах Израиля против арабских армий (в 48-м, 67-м и 73-м годах), в которых их боевая мощь многократно превосходила израильскую по всем показателям? Многие военные эксперты-аналитики утверждали, что с точки зрения военной науки и всего, что известно военным о ведении боевых действий – Израиль просто не мог и не должен был побеждать ни в одной из этих войн. Вся тактика израильских войн противоречит логике ведения войны.
Например, таких необъяснимых событий, как этот было множество: Ариэль Шарон, командовавший группой десантников, высадился в самое сердце расположения египетских войск на Синае. Т.е. сознательно оказался в полном окружении многократно превосходящих сил противника. Но, вместо того, чтобы начать круговую оборону, Шарон начал круговую атаку и разбил все египетские подразделения, ещё, вдобавок, взял в плен большое количество египетских солдат.
Ну, разве это не «безумие» Шарона? Однако пророчество сбылось «…пятеро из вас погонят сотню врагов ваших, а сто из вас прогонят тьму». Если война праведная и с Божьей помощью, то победа неизбежна при любом раскладе сил.
Пророчества о конце времён или о времени прихода Машиаха (Мессии)
Как было показано выше, библейские пророчества сбылись с удивительной точностью. Поэтому, трудно сомневаться, что сказанное далее не сбудется.
Как предсказано библейскими пророками, войны, которые разразятся далее, будут происходить по вполне естественным причинам: вследствие международных распрей, территориальных притязаний и т.д. Пророки предупреждали обо всем этом для того, чтобы бедствия не пришли внезапно и люди были готовы, иначе можно впасть в отчаяние и потерять надежду на избавление.
Что будет предшествовать началу «Конца времён»?
Дварим 34:3:
«Бедствия каждого поколения обрисовал Всевышний перед Моисеем. Он описал ему и войны, и наказание Гога, и времена тех тяжких бедствий, когда поднимется Спаситель-Михаэль».
В книге "Законы царей" гл.12 Рамбам пишет:
«…Никто не узнает, каким именно образом произойдут эти события, пока они не сбудутся в действительности, ибо и у пророков все это записано неопределенно и у мудрецов есть различные мнения...»
Талмуд. Сота, 49:6:
«Перед приходом Машиаха все государства погрязнут в неверии, и не будет упрека».
Мидраш «Шир-Аширим», гл. 2:
«Увидишь поколение за поколением бранящих и поносящих имя Бога, – жди шагов царя Машиаха»
Берешит-Раба, гл. 42 (11 в.н.э.):
«Когда увидишь: множество государств пошли войной друг на друга – жди прихода Машиаха».
Талмуд. Санэдрин, 98б:
«Не придет сын Давида (Мессия) до той поры, пока Царство Злодеяний не подчинит своей власти Израиль на девять месяцев», как сказано (Миха, 5:2): «Поэтому предаст Он их до времени, пока не родит роженица. И остальные братья возвратятся к сынам Израиля».
Сыны Эдома разрушили Второй Храм, и с ними были другие народы. Римляне-разрушители стояли во главе народов, которые впоследствии на основе принятого ими христианства получили общее имя "Эдом", как это пояснили многие комментаторы и, как подробно объяснил рабби Ицхак Абарбанель:
«Господь желает в конце дней собрать на месте преступления сынов Эдома и сынов Ишмаэля, в чьи страны был изгнан народ Израиля, и где он вынес неимоверные страдания. И тогда — спустит Он их в долину Иеошафата» Долина Иеошафат находится в Иерусалиме между Храмовой и Масличной горами.
Книга Зоар, гл Ваера, 32:
«Разожгут сыны Ишмаэля жестокие войны в мире, соберутся на них сыны Эдома, и будут воевать на море, и на суше, и под Иерусалимом; и покорят сыны Эдома сынов Ишмаэля, но Святая Земля Израиля не перейдет в руки сынов Эдома».
Видимо, всё к этому идёт. Сыны Ишмаэля (мусульмане) становятся всё более воинственными, у них всё больше появляется претензий к Эдому (христианскому миру), который пока мешкает и пытается умиротворить мусульман. Но рано или поздно терпение Эдома лопнет и тогда глобальная война неизбежна. О чём и сказано выше.
Но еврейские толкователи делают заключение на основании Даниэля, 2:40-42, что вслед за этой глобальной войной «Царство Злодеяний» – Эдом, заключит союз с арабами, потомками Ишмаэля.
Зоар, Бэрэшит 119:
«…И в то время пробудятся сыны Ишмаэля вместе со всеми народами мира, чтобы пойти на Иерусалим».
Как поясняет Рамак:
«Поскольку евреи создали свое государство со своей религией, то все народы превратятся во врагов Израиля и заключат между собой союз, чтобы уничтожить его, — и тогда настанет «час бедствия Яакова», — но не смогут сломить его, ибо «в нем же его избавление».
Пророк Иехезкель 38:8, 9, обращаясь к Гогу - правителю державы, которой предопределено в конце дней воевать против Израиля говорит:
«После многих дней вспомянут будешь: в конце лет придешь ты в страну (евреев) вернувшихся от меча, собранную из народов (стран) многих на горы Израиля, что опустошенными стояли всегда, но народ Израиля выведен был из народов, и поселились в уверенности все они. И поднимешься, [Гог] словно бедствие великое придешь ты. Как туча, покрывающая землю, будешь ты и все отряды твои, народы многие с тобой. И буду судиться с ним мором и кровью, и ливень проливной, и град камней, огонь и серу пролью на него и отряды его, и на народы многие, которые с ним, и Я возвеличусь, и освящусь, и появлюсь пред глазами народов многих, и узнают они, что Я – Господь! И имя святое Мое объявлю среди народа Моего, Израиля, и не позволю впредь осквернять имя святое Мое. И узнают народы, что Я – Господь, свят среди Израиля!».
В христианской теологии Гог это Антихрист, согласно книге Иоанна Богослова «Апокалипсис», который переиначил еврейские пророчества о Конце времён на свой лад. Кто такой Гог и что у него за Царство Злодеяний, окончательно выяснится лишь тогда, когда поведет он свои войска на Иерусалим. Это будет в Конце времён, когда большинство людей в христианском мире будут неверующие, а верующие будут высмеиваться.
Пояснения Малбима к гл.38:
«После тщательной подготовки к войне, Гог пойдет на Иерусалим три раза».
Иезекииль 38:7:
«Готовься и снаряжайся, (Гог) — ты и все полчища твои, собравшиеся к тебе, — и будь им вождем».
На основании Иезекииля 32:2-3, можно сделать вывод, что перед тем, как Гог пойдёт войной на Израиль, он сначала одолеет Египет. Т.к. стремление Египта властвовать, приведет его к войне со многими народами.
Египет и Эдом будут наказаны за посягательства на Святую Землю.
Даниэль, 11:40:
«А под конец сразится с ним царь Южный, и бурей налетит на него царь Северный с колесницами и множеством кораблей. И придет он в Святую землю, и пострадают многие. И будет простерта длань его на многие страны, и земля Египетская не спасется. Но солдаты его (Египта) примут еврейство».
Иехезкель, 32:2:
«Сын человеческий, вознеси плач о Фараоне и скажи ему: «Возомнил ты себя молодым львом, но ты – крокодил среди морей; и ринулся по рекам твоим, и возмутил воду ногами твоими, и замутил реки их. Так сказал Господь Бог: «Я наброшу на тебя сеть Мою в собрании народов многих, и вытащат тебя сетью Моей. И встревожу Я сердце народов многих, когда донесу весть о разрушении твоем до народов, до стран, о которых даже и не знаешь ты. Из-за тебя впадут в оцепенение народы, цари их содрогнутся, когда взмахну на тебя мечом Моим пред ними, и будут трепетать – каждый за душу свою в день падения твоего».
«И завладеет он (Гог) сокровищницами золота и серебра и всеми ценностями Египта, Лув и Куш (Африка) пойдут за ним, но слухи с востока и с севера испугают его, в том числе слух о народе, наступающем на него с края Земли (скорее всего Китай) вместе с другими народами».
Гог вернётся на Север, т.к. с Востока и с Севера на Гога поднимется войско.
Книга «Зоар», Ваэра, 32:
«В те времена на краю Земли пробудится один народ и встанет против Царства Зла - наследника Рима, и воевать будет с ним три месяца. И соберутся народы, но будут они преданы в руки его (Гога), и после этой победы Царство Зла соберет все народы, дабы уничтожить Израиль».
«Зоар». Ваера:
«Народы поставят своей целью уничтожение Израиля после того, как Царство Зла победит всех своих врагов и среди народов мира не останется у Израиля никого».
Иехезкель, гл. 38:
«Посему пророчествуй, сын человеческий! И скажешь Гогу: так сказал Господь: «В тот день, когда народ Мой, Израиль, будет обитать в безопасности, ты узнаешь. И придешь ты с места своего, с окраины севера, ты и многие народы с тобой, толпа огромная и войско великое. И поднимешься на народ Мой, Израиль, словно туча, чтобы покрыть эту землю. В конце дней будет это. И Я приведу тебя на землю Мою, чтобы узнали Меня народы, когда освящусь Я через тебя пред глазами их, Гог! И в день тот, в день прихода Гога на землю Израиля, это слова Господа, возгорится гнев Мой в ярости Моей».
Иезекииль 39:
«Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот Я – на тебя, Гог. И поверну тебя и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера и приведу тебя на горы Израилевы. Падешь ты на горах Израилевых, ты и все полки твои, и народы, которые с тобою».
Пророк Даниэль 11:44:
«...и выйдет царь Северный в ярости великой, дабы уничтожать и губить многих. И раскинет он шатры свои меж морем и горою Святилища (Храмовой горой), но придет он к концу своему, и никто уже не поможет ему».
«Зоар». Шмот:
«Много нечестивых евреев придут вместе с другими народами, чтобы воевать против Иерусалима».
Даниэль, 12:1:
«...и настанет время бедствий, небывалых с того дня, как стали они народом, и до тех пор». Муки, предшествующие появлению Машиаха. Как самой болезненной минутой для роженицы являются сами роды, после чего наступает долгожданное радостное облегчение, так и у Израиля: сразу же после сильнейших бедствий придет избавление и покой.
Пророк Миха, гл. 5:
«Из рода твоего произойдет властелин в Моем Израиле, и корень его – в древности. Потому предаст Он их до времени, пока не родит роженица; и остальные братья возвратятся к сынам Израиля. И будет остаток Яакова среди народов многих, как роса от Господа, как капли дождя на траве, которым нет нужды ждать человека и надеяться на сынов человеческих. Воздымется рука твоя над врагами твоими, и все враги твои истреблены будут. И совершу в гневе и ярости мщение над народами, которые не слушали Меня».
Тора. Дварим, 32:36:
«Ибо будет судиться Господь за народ Свой и о рабах Своих переменит решение, как только увидит, что их рука ослабела и нет защищенного, нет поддержанного. И скажут враги: «Где Бог их, Твердыня, на которую так полагались они? Пусть Он встанет, пусть вам поможет, пусть будет покровом для вас!» Смотрите же ныне: Я – это Я, и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвлю и Я оживлю, Я поразил и Я исцелю – и никто от руки Моей не избавляет».
Пророк Даниэль, 12:7:
«Когда конец сокровенному?» – когда иссякнут силы народа Израиля, закончится все это».
Поясняет Раши:
«Когда не станет сил, прежде позволяющих побеждать врагов, а будут слабы и беспомощны, тогда придет Машиах».
Книга «Зоар», Берейшит, 119:
«...и с севера начнутся войны, и объединятся все народы против Израиля, ибо возжелают свести его со света. Это час бедствия Яакова, и в нем же его избавление».
Пророк Иехезкель, 38:11:
«И скажешь ты (Гог): «Поднимусь на страну неукрепленную, пойду на успокоившихся, в безопасности обитающих, – нет у них ни стены укрепленной, ни засова, ни дверей».
Поясняет Раши:
«Пойду на успокоившихся» – и посмотрю, на что они надеются».
Захария, 12:2:
«Вот Я сделаю Иерусалим чашей яда для всех народов вокруг и для врагов колена Иеуды, когда осажден будет Иерусалим».
Пророк Цфания, 3:8: о приходе Гога в Иерусалим:
«… ждите Меня, слово Господа, до того дня, когда встану Я для разорения народов, ибо приговор Мой – собрать народы, собрать царства, дабы излить на них гнев Мой, пыл ярости Моей, ибо огнем гнева Моего будет пожрана вся страна. Ибо тогда Я изменю язык народов и сделаю его чистым, дабы все призывали имя Господа, дабы служили Ему единодушно. Живущие по ту сторону рек Куш (Африка), Атарай и Бат-Пуцай (Индия) принесут дар Мне».
Пророк Иоиль 4:19:
«Станет Египет пустошью, а Эдом будет пустынею безлюдной за насилие над сынами Иудейскими, чью невинную кровь проливали они в стране их».
Из пояснений Радака следует, что они будут последними притеснителями.
Пророк Иешаяу, 18:5:
«Но еще до наступления жатвы, когда закончится цветение и созревающим плодом станет цветок, ветви срежет Он садовыми ножницами, побеги обрубит, отсечет – уничтожит командующих и помощников Гога, армию его и армию его приспешников. Тогда принесен будет дар Господу, на место имени Господа, на гору Сион... весь народ Израиля вернется в Сион, и принесут дар свой все народы мира».
Пророк Даниэль, 12:1:
«И спасутся все те, что записаны в книге жизни».
Пророк Иешаяу, 66:18:
«Знаю Я деяния их и мысли их; наступит время собрать народы и языки, и придут они и увидят славу Мою, и приведут всех братьев ваших от всех народов в дар Господу...»
Овадия 1:21:
«И взойдут спасители на гору Сион судить гору Эсава (Эсав прародитель Эдома); и будет Творцу – царство».
В конечном итоге, после всеразрушительных войн и бедствий, все люди объединятся и все свои силы посвятят познанию Бога. Тогда наступит 7-е тысячелетие (субботнее) - тысячелетие покоя, благоденствия и умиротворения. Как Господь создавал за 6 дней небо и землю, а на седьмой день отдыхал, так и у человечества – 6 тяжёлых тысячелетий, а 7-е тысячелетие отдыха.
Псалом 89:5:
«Ибо пред очами твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошёл».
Сейчас, по еврейскому летоисчислению идёт 5773-й год (2012). Формально, до начала 7-го тысячелетия осталось 227 лет. Но, как говорится у пророков, точно никто не знает, когда именно оно наступит, хотя, так или иначе, мы близки к нему.
Господь впервые явил Себя Аврааму, Якову и Моисею, а также, явил Себя избранному народу Своему во время Синайского Откровения, дав священный закон Свой. Далее, Господь являл Себя через пророков из народа Своего, так же Он явит Себя всем народам, перед наступлением мессианской эры, в канун 7-го тысячелетия.
Пророк Иешаяу, 2:2 и 60:2:
«Ибо вот: тьма покроет землю, и мрак – народы; а над тобой (Израиль) воссияет Творец, и Его славо явится над тобой. И будут ходить народы при твоем свете, и цари – при блеске твоего сияния». «И будет, после тех дней, когда сгинут все преступники, утвердится гора дома Господня, как вершина всех гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. И пойдут многие народы и скажут: «Давайте взойдем на гору Господню, в дом Бога Яакова, дабы научил Он нас путям Своим и пошли бы мы по стезям Его». «Ибо из Сиона вышла Тора и из Иерусалима – слово Господне. И рассудит Он народы и даст поучение народам многим, и перекуют они мечи свои на орала и копья свои – на садовые ножницы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать».
Пророк Захария 8:23:
«В те дни схватятся десять человек из народов мира за каждого из народа Израиля, говоря: «Пойдем с тобой, потому что слышали мы, что Творец с тобой».
Рамбам, Законы царей, гл. 12, зак. 1:
«...А то, что сказано у Иешаяу 11:6: «...и будет жить волк с овцой...» – таков образ еврейского народа, живущего в мире с остальными народами».
«И в то время не будет конца всем благам, и всякий устремится лишь к познанию Бога».
Мидраш, Танхума, гл. Лех-леха:
«Сказал Всевышний, благословен Он: «В этом мире силой «ёцер-ара» (злого начала) разбрелись создания Мои и разделились на семьдесят языков (народов), но в будущем все вместе будут воззывать ко Мне и служить Помазаннику Моему».
Рамбам «Законы царей» гл.12, зак.5:
«И тогда не будет более ни голода и ни войны, ни зависти и ни конкуренции, так велико будет ниспосылаемое благо, и все наслаждения будут как песок, — и мир не будет заниматься ничем иным, кроме познания Превечного».
Рамбам, Законы царей, гл. 12, зак. 4:
«Не для того жаждали наши мудрецы и пророки наступления дней Машиаха, чтобы властвовать над всем миром или мстить народам. А также не для того, чтобы народы возвеличили их, и, конечно же, не затем, чтобы есть, пить и веселиться, – а для того, чтобы могли без помех изучать Тору и познавать ее мудрость, дабы удостоиться жизни будущего мира».
Многие иудейские мудрецы утверждают, что согласно пророчествам и многими знаками Свыше, близится «Конец времён». Это же подтверждают и протестантские и евангелистские религиозные учёные. Один из таких «знаков» - солнечное затмение 3 года назад. Посмотрите на него:
Перевод пояснений титров на иврите, сопровождающие этот ролик:
«Это необычное солнечное затмение, произошедшее в этом, 2009-м году, было самым длинным за последние 100 лет - 7 минут. И, как знак окончания затмения, на несколько секунд высвобождающееся солнце явилось в виде чётко вырисованной Звезды Давида.
Согласно иудаизму, такое затмение в первый день еврейского месяца Ав, есть плохой знак для недоброжелателей Израиля, символизирующий разрушения и войны.
А семиминутная продолжительность «намекает» о скором приближении «7-го тысячелетия», т.е. мы близки к концу (к избавлению)…»

Язычник
13 дек 2012 14:11

Это не так. У других народов тоже есть пророки. Только у них нет лобби ;) , в современном мире господствует монотеизм, который игнорирует другие традиции - не монотеистические . И это игнорирование происходит на офиц. Уровне, к сожалению.
Кстати, почему не проявляются пророки аврамизма в последние тысячилетия ?

13 дек 2012 17:56

Язычнику. Отвечу по-еврейски - вопросом на вопрос: А христиане должны осужать Бога - отца за распятие Иисуса Христа? А Иуду Искариота, сделавшего это возможным?

Язычник
14 дек 2012 19:12

А иудеи должны осуждать Бога за уничтожение евреев в концлагерях?

13 дек 2012 00:51

Может быть, я сейчас этот костерчик комментариев буду тушить бензинчиком, но сказать-таки надо.... Все вопли вокруг евреев напоминают вопли вокруг масонов: "Ах, все беды из-за них...." Или вопли вокруг торговцев оружием, или обвинения врачей в том, что они всех отравили (на всех нажились - в смысле обогатились за счет болезней и несчастий других). Как будто масонов погибло меньше в революциях (в процентах), чем спортсменов или врачей, или представителей других партий. Как будто от чумы или холеры, на войне от бомб врачей погибло )в процентах) меньше, чем других групп... Или как будто торговцы оружием могли бы существовать, если бы на их товар не было спроса....
-------------------------------------------------------------------
Путаница с причинно-следственными рядами - вот в чем кошмар таких дискуссий.

Мой вывод.
13 дек 2012 01:22

Наталкиваясь на подобные ( передачи, интервью) статьи, уважаемых евреев, появляется какое-то странное чувство. Такие же люди, как и все... Но, если уж говорить о национальных чертах, то я пожалуй выделил бы эгоцентризм граничащий с шизофренией и напрямую связанное с этим качеством , даже не желание, а скорее требование безграничной и всеобщей любви.
Такое ощущение, на мой взгляд, что евреи имеют одну особенность - они почему-то страшно любят, чтобы о них всегда и постоянно говорили! И абсолютно не важно: хорошее или плохое - лишь бы говорили! Что-угодно, но только лишь бы не забывали! Стоит только в СМИ (или конкретном форуме) не упоминать о существовании этого одного из небольших народов ( многострадального, богоизбранного) некоторое время, как моментально сами евреи пишут
подобные статьи. Можно подумать, что их беспокоит только одна трагедия - не любят!

Дьяконов С.С.
13 дек 2012 02:37

...были за грехи уничтожены Содом и Гоморра, а спасен только праведный Лот с дочерьми...
=======================================
Лот и его дочери
Библейская притча

Вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.

И сказала старшая младшей:

— Отец наш стар, и нет человека на земле, который вошёл бы к нам по обычаю всей земли; итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.

И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим в ту ночь; а он не знал, когда она легла и когда встала. На другой день старшая сказала младшей:

— Вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.

И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.

И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего, и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав говоря: «Он от отца моего». Он отец Моавитян доныне. И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми говоря: «Он сын рода моего». Он отец Аммонитян доныне.
(Быт.19:30-38)

Дьяконову
13 дек 2012 02:47

Этих книги напичканы извращениями: инцест, педерастия, проституция, сутенёрство. Ну, а убийства, так сплошь и рядом. И всё по воле Бога.

13 дек 2012 03:00

"Этих книги напичканы извращениями: инцест, педерастия, проституция, сутенёрство. Ну, а убийства, так сплошь и рядом. И всё по воле Бога."
Нет, этим насыщены языческие религии, в том числе греческая и римская мифология. А Библия и люди, верившие в единого Бога этому активно противостояли!

Каганцову
13 дек 2012 03:16

Авраам был язычником ?
Он отдал свою жену Сарру в гарем фараона.

))))
13 дек 2012 03:30

Ничего личного, только бизнес.
16 И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
И снова эта еврейская предприимчивость и жажда наживы. )))

упоротому
13 дек 2012 15:45

не по доброй воле отдал. Аврааму угрожала смертельная опасность. А что было потом ? Чего ж не пишешь о том что было потом ?

Нет
13 дек 2012 18:48

Не угрожала. Иначе бы фараон убил Авраама. Фараон его отпустил . И Сарру .

Дьяконов С.С.
13 дек 2012 14:32

Выдавая за свою сестру. И не один раз...

"Б.З" - Дьяконову
13 дек 2012 15:47

поведайте - сколько раз ?

Кто как толкует...
13 дек 2012 16:24

Тора: Умных не евреев следует убивать так же, как самых ядовитых змей, разбивая им головы.

Главный раввин Израиля (1973-1983) Аббади Иосеф: Единственное предназначение не евреев, это обслуживание евреев. Гои были рождены, что бы прислуживать нам.

Абрахам Кук6 Разница между душой Еврея и душой не еврея больше и глуюже, чем разница между душой человека и животного.

13 дек 2012 02:55

Г-н Дьяконов. Вы опять передергиваете. Цитата из Библии относится к событиям ПОСЛЕ спасения Богом Лота с дочерьми и не противоречит написанному мною.

Дьяконов с.С.
13 дек 2012 03:18

Как же мог бог, всемогущий и всевидящий, знающий все наперед оставить их живыми. Или он не знал, что это произойдет? А может все проще: в борьбе за власть при объединении в единый народ кому то было выгодно придумать эту притчу и внести ее в библию, чтобы опустить племена Моавитян и Аммонитян. И тогда здесь бог ни при чем. Причем те, кто писал библию, вернее переписывал ее с первоисточников Шумерских.

13 дек 2012 13:17

Что касается Библии (это уже для Дьяконова С.С) , то вы никак не считаетесь с главным - Библия - это история борьбы человека за Лучшую часть Себя, история его диалога или отсутствия диалога с Богом. Это НЕ история лучших или худших народов, а история СЛЫШАВШИХ Бога и НЕ слышавших его...Слушающих и не слушающих...
-------------------------------------------------
Моавитян же "опускать" евреям нет смысла - жена Моисея Сепфора была моавитянка. Тесть Моисея - моавитянин - между прочим научил (и об этом сказано) Моисея устроению общества, передаче управленческих функций. И был глубоко уважаем ветхозаветным пророком.

Дьяконов С.С.
13 дек 2012 14:23

"Эпизод с Лотом просто притча, передававшаяся из поколения в поколение. Hарод, должно быть, хотел с помощью этой гиперболической метафоры подчеркнуть, как дорог был Лоту закон гостеприимства. А помимо того, создается впечатление, что в данном случае Библия передает злую сплетню, распространяемую в народе. Ведь Лот был родоначальником моавитян и аммонитян, к которым евреи относились презрительно и враждебно."

14 дек 2012 01:54

Спасибо, Григорий! К этому добавлю, что моавитянкой была и Руфь - бабушка царя Давида, того самого - победителя Голиафа и создателя Псалтири, отца царя Соломона, построившего Храм. Руфи посвящена одна из книг Танаха - Ветхого завета по-христиански. Она так и называется "Книга Руфь". Читайте Библию Дьяконов С.С.,читайте! А то конфузитесь на каждом шагу. Сепфора (на иврите Ципора) и Руфь (на иврите Рут) в иудаизме - благословенные из жён!

13 дек 2012 18:18

Г-н Дьяконов, еще раз обращаю Ваше внимание, что книги ТаНаХа (Ветхого завета - по-христиански) считаются Священным Писанием во всех монотеистических авраамических религиях. Не стоит пренебрежительно говорить о святынях миллионов людей, живущих и в наше время! Иудаизм - первая, самая древняя монотеистическая религия. Шумеры монотеистами не были. Да и где сейчас эти шумеры? А иудеи, не смотря на 2 тысячи лет рассеянья, живы до сих пор!

Дьяконов С.С.
13 дек 2012 18:41

священная? И что? Я должен все это принимать на веру
Кроме ветхого завета имеются и другие источники. И сотни ученых изучают библию и ищут подтверждения фактам изложенным в библии или опровергают написанное. Иудаизм - и что, весь мир при нем? А где же 1,6 миллиарда китайцев, 1,5 миллиарда индийцев? У них какая религия? 2 тысячи лет живут иудеи, а сколько тысячелетий до их появления жили шумеры? А Древние египтяне?
" Есть основания предполагать, что род Фарры поклонялся богу луны. Hа это указывает, в частности, следующая фраза из Книги Иисуса Hавина: «За рекою (Евфратом) жили отцы наши издревле, Фарра, отец Авраама и отец Hахора, и служили иным богам» (гл. 24, ст. 2). Из библейского текста мы знаем, почему Авраам покинул Харран и отправился в землю Ханаанскую. Причиной эмиграции был его переход к генотеизму, что, согласно Библии, произошло ещё в Уре. Одна из легенд, записанных на клинописных табличках, найденных в Угарите, рассказывает о борьбе между почитателями луны и солнца и об изгнании почитателей луны. Кроме того, следы культа луны найдены и в Палестине. Ученые предполагают, что имя отца Авраама – Фарра происходит от общего для всех семитических языков слова, обозначающего луну."

"Б.З" - Дьяконову
13 дек 2012 18:48

Дьяконов С.С.
11:32, 13 декабря #
Выдавая за свою сестру. И не один раз...

дубль 2 :
если вам известно - поведайте сколько раз ?

Дьяконов С.С.
13 дек 2012 19:16

Каганцов тут рекомендует библию читать, так читайте.

13 дек 2012 20:06

Г-н Дьяконов. С Вами неприятно вести полемику из-за Ваших постоянных передёргиваний.
Я понимаю, что Вы - атеист, причём не невежественный. Я тоже атеист. Для меня Танах - не вера, а культурное наследие моего народа. Но есть люди, и их миллионы,в том числе Ваши соотечественники - православные, для которых Священное писание - предмет их Веры, и Вы своими пренебрежительными высказываниями их Веру оскорбляете. Вопрос верить ли и во что - это вопрос Свободы Совести и Ваше личное дело, а вот вопрос публичного оскорбления чужой Веры - далеко не личное дело, а уголовно наказуемое деяние.
Среди китайцев и индийцев, кстати, тоже есть немало людей исповедующих монотеистические религии!
Далее, Вот Ваше очередное передёргивание:" 2 тысячи лет живут иудеи", а у меня было написано:"А иудеи, не смотря на 2 тысячи лет рассеянья, живы до сих пор!" Со времени Синайского откровения прошло более 3300 лет (я эту цифру знаю очень хорошо, потому, что с этого времени ведёт отсчёт мой род!), а если считать от Авраама, нужно прибавить ещё 480 лет! У Вас ошибочка в пол слона получается, причём намеренно!Авраам именно потому и ушёл из земли Халдейской, порвав с языческой роднёй, что уверовал в единого Бога. Чему поклонялся отец его Фарра луне или солнцу не имеет принципиального значения, важно, что не единому Богу, не Фарра, а Авраам почитаем в монотеизме!Да жили-были когда-то шумеры, древние египтяне и многие другие народы и давным -давно исчезли с лица земли, а евреи - их современники жили, живут и будут жить,
НЕСМОТРЯ НА 2 ТЫСЯЧИ ЛЕТ РАССЕЯНЬЯ! - т.е. казалось бы из-за рассеянья они давно должны были бы исчезнуть, но этого почему-то не происходит!
На ваш Вопрос какая вера у китайцев и индийцев (Вы его мне задали?) отвечаю - у большинства из них не монотеистическая - политеизм, т.е. язычество!

Дьяконов С.С.
14 дек 2012 00:20

3300 480 = ну и шумеры где то столько же жили. Правда шумеры не могли себе позволить по всему земному шарику разбежаться, а то и сейчас бы еще жили.
"Семья Авраама жила в Уре, древней столице шумеров, а затем переселилась в Ханаан,..."
Да, их преследовали, они не хотели поклонятся другим богам. Богам других племен. У племени Авраама был свой бог - Элохим, внутриплеменной.
И в Древней Греции был пантеон богов, а каждый город молился тем, кто им ближе. И в Древнем Египте та же картина. Единый Яхве, это много позже. При Моисее? Это времена Исхода, когда Моисею приходилось вбивать веру в Яхве в евреев. Они другим поклонялись, Египетским. Да, а Моисей только Яхве поклонялся? А Соломон?
Китайцы, индийцы - в сумме половина жителей земли. Большая часть все таки не монотеисты. Да и народы не менее древние чем евреи. А евреев то сколько на земле, миллионов 14. Не тянете вы на богоизбранный народ.
Я веру оскорбляю? :))) Да когда я вас читаю, так и хочется ислам принять, в самой его радикальной части. Руки так и тянуться к автомату. Так как вы провокатор.

14 дек 2012 01:06

Вот Вы опять всё путаете или меня пытаетесь запутать. Не знаю, откуда вы взяли эту цитату:"Семья Авраама жила в Уре, древней столице шумеров, а затем переселилась в Ханаан,..." А в Танахе написано, что он был из Ура халдейского. Халдеи - семитский народ, говоривший на арамейском языке, близком к ивриту. В отличие от них шумеры - народ этнически, лингвистически и культурно чуждый семитским племенам.Почему "шумеры не могли себе позволить по всему земному шарику разбежаться"? А что, евреи по доброй воле по всему земному шарику разбежались? И то, что они разбежались, помогло им сохраниться? Ну не бред ли? Факт, что шумеров давно и в помине нет, а евреи были, есть и будут есть))), не благодаря, а вопреки рассеянию, а благодаря иудаизму!
Я - не провокатор. Я добросовестно вел полемику, честно и подробно отвечая на все заданные мне, часто провокационные, вопросы, но, очевидно, не так, как Вам хотелось бы. А ислам - одна из монотеистических авраамических религий! А у Вас уже руки к автомату так и тянутся, меня расстрелять! Так уже не раз было в еврейской истории. В общем, поговорили!Всегда, когда не хватает аргументов, поступают подобным образом: полемика - поленом по башке, чтоб не умничал!

Вот
14 дек 2012 05:29

Ислам-вот богоизбранные. Т.к. Бог явился Аврааму именно тогда, когда Авраам пытался убить Измаила. Но Бог сказал - не убивай! Авраам послушался. Потомки Измаила- богоизбранные. Измаила спас Бог .Вот.

14 дек 2012 17:17

В Танахе - Ветхом завете, рассказана эта история не об Исмаиле, а об Исааке. Коран написан, как Вы наверное знаете, тысячелетиями позже. В 37-й суре Корана говорится, что Аврааму в видении было явлено, как он ведет на заклание своего сына. Он рассказывает об этом сыну и спрашивает: «Что ты думаешь об этом?», и тот без колебаний предлагает принести себя в жертву: «О, мой отец! Ты делай то, что велено тебе, и ты найдешь, что я - коли угодно Богу - найду в себе смирение и твердость». Имя сына при этом не названо. Согласно некоторым толкователям им был Исаак, согласно другим - Измаил. Такая анонимность указывает на то, что к преданности и послушанию стремится каждый верный сын Авраама.http://old.aquaviva.tmweb.ru/archive/2007/12/350.html

Коран
14 дек 2012 19:03

Коран не менее священен, чем Танах.
А значит - это был Измаил.

15 дек 2012 02:13

Я и не говорил, что Коран менее священен, чем Танах, для мусульман он, безусловно, более священен. Только Коран написан 1400 лет назад, а глава Танаха в которой рассказывается о жертвоприношении Авраама написана 3300 лет назад, вот и думай сам, что было раньше, что первично, что вторично.
Кроме того в Коране не сказано которого из сыновей Авраам (Ибрагим) собирается принести в жертву Богу. А в Танахе это имя названо - Исаак.
Коран, согласно исламской догматике, — это:
-божественное руководство для человечества, последнее Священное Писание, ниспосланное Аллахом;
-предвечное и несотворённое Слово Божье, свидетельство пророчества и последнее небесное откровение, которое подтвердило истинность всех предыдущих священных Писаний, отменило провозглашенные ими законы и утвердило последнее и самое совершенное небесное законодательство;
-чудо, одно из доказательств пророческой миссии Мухаммеда, кульминация серии божественных посланий. Божественные послания начались с Адама, включали в себя Свитки Авраама, Таурат (Тору), Забур (Псалтирь) и Инджиль (Евангелие).
Таурат (Тора) - это Пятикнижие Моисея (Мусы) - первые 5 книг Танаха.

13 дек 2012 02:39

Есть ещё один вывод: плохо говорят - хорошо для внешнего(вне страны) пользования, хорошо говорят - хорошо для внутреннего пользования. Как ни крути - всегда хорошо:))))

Алекс
13 дек 2012 12:18

Никогда в жизни 4-й энергоблок Чернобыльской АЭС не находился в Чернобыле. Так что, легенда высосана из пальца

История
13 дек 2012 16:14

Давняя израильская провокация: Нападение на американский корабль "Либерти"
Шэннон Джонс
3 августа 2006 г.

Данная статья была опубликована на английской странице МСВС 27 июля 2006 года.


Обструкция и ложь, используемые для сокрытия правды о совершенном Израилем 25 июля нападении на наблюдательный пост ООН в Ливане, повлекшем за собой гибель четырех наблюдателей, напоминают о другом хорошо известном инциденте подобного рода. В июне 1967 года, в разгар Шестидневной войны, израильские военные самолеты и корабли атаковали разведывательное судно США с 292 моряками на борту, убив при этом 34 и ранив 171 члена экипажа.

Накануне внезапного нападения Израиля 4 июня на Египет, Иорданию, Сирию и Ирак судно "Либерти" было отправлено в восточную часть Средиземного моря для наблюдения за радиообменом воюющих сторон. Этот корабль, использовавшийся в годы Второй мировой войны как транспортное судно, официально считался "научно-исследовательским", но американское Управление национальной безопасности (NSA) оснастило его новейшими средствами электронной разведки, которые позволяли специалистам ВМФ перехватывать и записывать радиосообщения в воздухе и на суше.

Израильские ВВС были отлично осведомлены о принадлежности судна "Либерти". Стояла ясная погода, а на мачте корабля, находившегося в международных водах у берегов принадлежавшего Египту полуострова Синай, развевался американский флаг. Над кораблем регулярно кружили израильские военные самолеты. Некоторые из них подлетали настолько близко, что моряки приветствовали пилотов взмахом руки, и летчики отвечали им тем же. Американские моряки беззаботно загорали на палубе.

Однако 8 июня во второй половине дня израильские истребители на бреющем полете без предупреждения обстреляли "Либерти" ракетами и из бортовых пушек. Эта атака продолжалась 20 минут. Ракеты пробили палубу судна, убили и ранили десятки моряков и подожгли корабль. Среди раненых оказался и капитан корабля Уильям Мак-Гонэгл (William McGonagle).

Потом к нападению подключились торпедные катера. Все попытки подать израильтянам сигнал о прекращении атаки игнорировались. В ответ на эти сигналы израильские катера выпустили торпеды в направлении корабля "Либерти". Одна из них попала в корабль в том месте, где расположена аппаратура для сбора разведданных; при этом погибло 25 американских моряков. Потом израильские корабли приблизились к "Либерти" на расстояние, с которого уже никак нельзя было не заметить опознавательные знаки судна. Они стали кружить вокруг корабля, поливая его пулеметным огнем и обстреливая моряков, которые пытались тушить пожары.

"Либерти" набирало воду и кренилось набок, поэтому был отдан приказ об эвакуации. Когда моряки выбросили за борт резиновые спасательные плоты, по ним был открыт пулеметный огонь, поэтому экипажу пришлось отказаться от попытки спасения и укрыться под палубой.

Сначала "Либерти" не удавалось вызвать помощь, так как израильтяне глушили радиосвязь. Наконец корабль связался с американским авианосцем "Саратога". На помощь немедленно была отправлена эскадрилья истребителей. Но эти самолеты так и не прибыли на место нападения. При таинственных обстоятельствах они были отозваны приказом из Вашингтона, которого, очевидно, больше заботила репутация Израиля, нежели спасение жизни американских моряков.

В целом нападение продолжалось около часа с четвертью. Когда израильтяне, наконец, оставили "Либерти" в покое, судно превратилось в дымящийся остов, а две трети экипажа корабля было убито или ранено. Примерно через час израильские корабли вернулись и поинтересовались, не нуждается ли "Либерти" в помощи? Американцы с возмущением отказались от этого предложения.

Лишь через 16 часов до корабля, подвергшегося нападению, добрались два американских эсминца, которые эвакуировали его экипаж. Выжившим морякам немедленно запретили обсуждать это нападение с кем бы то ни было.

Израильскими и американскими властями сразу же была начата операция по сокрытию правды о случившемся. Израиль сообщил, что его военные силы случайно атаковали американский корабль. Оправдания этих действий были совершенно нелепыми, так как судно "Либерти" имело соответствующие опознавательные знаки, а атака продолжалась более часа; к тому же имелись свидетельства о том, что ранее оно было совершенно правильно опознано как американское судно.

Американские власти неофициально признавали, что нападение было намеренным. Высшие американские чиновники, в том числе госсекретарь Дин Раск (Dean Rusk), были убеждены, что "Либерти" подверглось намеренному нападению. В одном из докладов ЦРУ утверждалось, что приказ о нападении отдал лично министр обороны Израиля Моше Даян.

Тем не менее президент Линдон Джонсон (Lyndon Johnson) в своем выступлении по телевидению объявил: во время случайного нападения, продолжавшегося 6 минут, погибло 10 американских моряков. В докладе, опубликованном три недели спустя после инцидента, некритично повторялась ложная версия событий, а позже Израиль заплатил смехотворную компенсацию в размере 6 миллионов долларов, и дело замяли.

Когда члены экипажа попытались рассказать о произошедшем, произраильские организации обвинили их в антисемитизме. Например, морского офицера Джеймса Эннса (James Ennes), служившего на "Либерти" и опубликовавшего книгу с критикой официальной версии, заклеймили как "арабского пропагандиста".

Конгресс США наградил капитана "Либерти" Мак-Гонэгла медалью за заслуги в спасении раненых членов экипажа. Однако церемония вручения награды прошла в атмосфере секретности. Требования выживших моряков о проведении повторного расследования обстоятельств нападения до сих пор отклоняются.

Так почему же было совершено нападение на "Либерти"? Очевидно, израильтяне хотели что-то скрыть. Они, вероятно, опасались, что собранные кораблем разведданные могли быть использованы для опровержения их ложных утверждений о том, что долго планировавшееся Израилем нападение и захват обширных арабских территорий в 1967 году якобы являлись актом самозащиты.

В начале войны "Либерти" мог перехватить радиообмен, свидетельствующий о том, что агрессором был Израиль. Так же возможно, что корабль собрал доказательства военных преступлений, например, массовых казней пленных египетских солдат.

На следующий день после потопления "Либерти" началось израильское вторжение в Сирию, в результате чего были захвачены Голанские высоты. Если бы судно к этому моменту оставалось в строю, то оно могло бы собрать информацию, которая позволила бы опровергнуть позднейшее утверждение Израиля о том, что Сирия якобы напала первой.

Циничные и наглые действия Соединенных Штатов, стремящихся замять израильские преступления (затопление "Либерти", бесчисленные убийства мирных жителей Палестины и Ливана, а также недавний обстрел наблюдательного поста ООН) — это звенья в одной цепи. Соединенные Штаты охотно закрывают глаза на любые преступления Израиля — и даже на убийство американских военнослужащих, — так как эта страна стоит на страже интересов американского империализма на Ближнем Востоке.

Источник: World Socialist Web Site - Russian Edition

13 дек 2012 18:58

Г-ну, рассказывающему "Историю". Я без труда мог бы парировать её истинным рассказом о ней. Но Вам не кажется, что Вы очень далеко отклонились от темы этого поста? Может ещё расскажете нам, как советские военные сбили корейский гражданский авиалайнер с большим количеством мирных граждан на борту, и советские СМИ долгое время этот факт категорически отрицали? Или расскажете о массовом расстреле советскими НКВД польских военнопленных в Катыни, который долгие годы выдавали за зверства немецких фашистов?

Дьяконов С.С.
13 дек 2012 19:23

Что то поляки не спешат рассказать о своих концлагерях в которых замучили русских красноармейцев. Может вы поведаете?
Корейский лайнер? и долго отрицали? Да помнится почти сразу и было рассказано. Да это и не первая провокация.
По теме поста, а чего же мужественные евреи поехали в США а не в Палестину освобождать свои земли?
Да и начале 70-х, когда евреям позволили выезжать из страны - они поехали не в Израиль, а в США? В США нужны были более мужественные?

"Б.З" - Дьяконову
13 дек 2012 19:53

Дьяконов С.С.
11:32, 13 декабря #
Выдавая за свою сестру. И не один раз...

дубль 2 :
если вам известно - поведайте сколько раз ?

вы ответили,что надо читать Библию.
Я читал и эпизод с "сестрой" был один,а потом что сделал Фараон ? надеюсь вы помните.
Но вы написали ,что эпизодов " с сестрой" было несколько. Я вас и попросил поведать о них.
Или вы так ляпнули,воздух испортив,изобразив осведомленность. Ну же жду от вас ответ: сколько раз Авраам представил свою жену Сарру - "сестрой" ?

13 дек 2012 20:15

Б.З. Эпизодов с "сестрой" было действительно несколько. Там, кроме фараона, были еще подобные с ханаанскими царьками. Сарра действительно была сестрой Авраама, двоюродной, т.ч. он не врал, кроме того он был убеждён. что Бог ничего плохого не допустит, что и происходило.

Лоху "БЗ"
13 дек 2012 20:22

Бытие, глава 20
1 Авраам поднялся оттуда к югу и поселился между Кадесом и между Суром; и был на время в Гераре.
2 И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя. И послал Авимелех, царь Герарский, и взял Сарру.
3 И пришел Бог к Авимелеху ночью во сне и сказал ему: вот, ты умрешь за женщину, которую ты взял, ибо она имеет мужа.
4 Авимелех же не прикасался к ней и сказал: Владыка! неужели ты погубишь и невинный народ?
5 Не сам ли он сказал мне: она сестра моя? И она сама сказала: он брат мой. Я сделал это в простоте сердца моего и в чистоте рук моих.
6 И сказал ему Бог во сне: и Я знаю, что ты сделал сие в простоте сердца твоего, и удержал тебя от греха предо Мною, потому и не допустил тебя прикоснуться к ней;

Уважаемый ЛОХ " БЗ", вы снова лоханулись. Видно вы сильны только в одной теме, а именно.

Бывший Земляк "Б.З"
21:17, 8 декабря #
Лучче нет влагалища - чем очко товарища.

упоротый возбудился
14 дек 2012 01:19

от : "Лучче нет влагалища - чем очко товарища"
ну и что на сей раз на члене обнаружил ? шкурку от банана)))) извращенец ублюдочный.

Марку
13 дек 2012 20:26

И что? Это не сутенёрство? Или это не инцест? Жахать свою родственницу.

упоротому
14 дек 2012 01:16

ты - мудило! Марк же написал :
"Эпизодов с "сестрой" было действительно несколько. Там, кроме фараона, были еще подобные с ханаанскими царьками. Сарра действительно была сестрой Авраама, двоюродной, т.ч. он не врал, кроме того он был убеждён. что Бог ничего плохого не допустит, что и происходило."

и чё те не понятно? упоротому.
Жахаешь свою родственницу,родственника,тещу - жахай. Только не сутенерь. Никто те не заплатит.
На дозу.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
13 дек 2012 20:31

Много раз, общаясь с евреями слышал от них, что есть евреи, которые при общении с ними, постоянно пытаются вести разговоры о том, что все не любят евреев, поэтому евреям нужно держаться друг друга.Я даже знаю нескольких таких в Коми. С ними обычно лишь поддерживают знакомство, а дружить не хотят. Видимо, потому что большинство евреев не любит сионистов.
Сионисты стараются провоцировать аниеврейские выступления.Чтобы вызванной реакцией попытаться доказывать мысль о том, что евреев все ненавидят. Уважаемый Марк Каганцов, полагаю, что Вы зря беседуете на эту тему.
С.Дьяконова не видел более 30 лет и не общался с ним. Но знаю, что один из самых близких его друзей юности -это еврей. Были у него и евреи приятели. Если он изначально в своих комментах отрицательно высказывался лишь в адрес сионистов, то позднее он втянулся в дискуссию о религии. А ему, видимо, как и абсолютному большинству жителей Росии, любая религия -дурман и "опиум для народа". И что в итоге? В итоге, человек, читающий Вашу дискуссию, может подумать , что тот же С.Дьяконов -антисемит. А на самом деле , считаю, что это не так.
Уважаемый Марк Каганцов, полагаю, не следует дискутировать на темы религии. Там всегда можно обидеть собеседника. Начиная такого рода разговоры, инициатор такого разговора сам невольно провоцирует других на негативные выступления против религии.

В свое время , когда начинал писать диплом по сионизму ( а было уже написано немало, и еще больше было собрано материала, перелопачены горы литературы), встречался с Бегуном. Откуда он узнал, что пишу дипломную по сионизму, и что он делал в Сыктывкаре? Доподлинно не знаю. Он сказал, что якобы приехал из Белоруссии проводить занятия. А где именно, не сказал. Ему было около 50 лет, крепкий улыбающийся мужик, около двух часов доброжелательно беседовал со мной на тему о сионизме. Задавал много вопросов, и сам удивлял знанием этой темы. В конце-концов , он похвалил меня за проделанную работу и дал настоятельный совет, немедленно отказаться от написания диплома по этой теме и взять другую тему. Он сказал, что ему жаль меня, если не послушаюсь совета, т.к. сионисты есть и в нашей стране. Но он посоветовал не забывать о том, что есть евреи и есть сионисты, а сионисты только небольшая часть евреев. Я прислушался к совету Бегуна. Тему диплома сменил, но всегда оценивал происходящие события в мире, исходя из полученных знаний о международном сионизме.
Уважаемый Марк Каганцов, мы можем по разному понимать, что такое сионизм, но полагаю, что эту дискуссию нужно свернуть.Потому что перемешивается все: евреи, религия, сионизм и т.д.

Александр Щиголев
13 дек 2012 20:18

Марк, ещё когда Вы только опубликовали Ваши легенды, я сразу подумал, что зря, сейчас начнётся антисионистская компания...

И вот про НКВД Вы тоже зря...

ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ЛАГЕРЕЙ И ПОСЕЛЕНИЙ НКВД

Начальник - Берман Яков Матвеевич.
До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей - ГУЛАГ - был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был еще один комиссар III ранга Берман Борис. Очевидно это был семейный подряд Берманов.
Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич.
Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович.
Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн.
Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский.
Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо.
Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин.
Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) - Серпуховский.
Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер.
То есть руководство "Архипелага ГУЛАГ" состояло только из евреев.

"Честь" изобретения этих знаменитых лагерей смерти принадлежит иудею Натану (Нафталию) Ароновичу Френкелю, о чем из "скромности" западная печать никогда не упоминает, сваливая "лагеря" на "козла отпущения" Сталина...

ЕВРЕИ - НАЧАЛЬНИКИ УПРАВЛЕНИЯ НКВД НА МЕСТАХ

Московская область - Реденс
Ленинградская область - Заковский
Западная область - Блат
Северный край - Ритковский
Азово-Черноморский край - Фридберг
Саратовский край - Пилляр
Сталинградский край - Раппопорт
Оренбургская область - Райский
Горьковский край - Абрампольский
Северо-Кавказский край - Файвилович
Свердловская область - Шкляр
Башкирская АССР - Зеликман
Западная Сибирь - Гоголь
Восточная Сибирь - Троцкий
Средняя Азия - Круковский
Белоруссия - Леплевский
Или тоже доказательства нужны? http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53205

Дать сведения о руководителях и исполнителях Катынского растрела? Или не стоит компрометировать...

Александр Щиголев
13 дек 2012 20:40

Уважаемый Марк, Вы никогда не задумывались, почему на месте каждого немецкого лагеря отгрохан мемориал и ещё тысячи холокостовых мемориалов по всему миру, а на месте советских лагерей ГУЛАГа ни одного мемориала нет?

Потому что если сделать на месте любого советского лагеря музей, то войдёшь и сразу тебе будет на стенке в рамочке: Начальник лагеря - Коган, Зам по политической работе - Майзенберг; Особист - Суэтин.

14 дек 2012 02:37

Саша, есть мемориал на месте советского лагеря - Перьм 36.

Александр Щиголев
14 дек 2012 22:02

Может потому, что там начальником и опером были не евреи?)))))))))))))))))))

13 дек 2012 23:11

Александру Щиголеву. Если рядом поместить список евреев - узников ГУЛАГа, он будет в сотни раз больше того, что Вы сейчас привели. Мой отец и его друзья из этого второго списка. Если вы думаете, что евреям сиделось в ГУЛАГе лучше, чем остальным, потому что в ГУЛАГовском начальстве водились евреи, то Вы глубоко ошибаетесь, наоборот.
Я уже писал выше о том, что это - не евреи,а лица еврейского происхождения коммунисты-интернационалисты, от своего еврейства открестившиеся, евреев и всё еврейское ненавидевшие.
В подтверждение сказанного, даю ссылку на статью в "Красном Знамени".
http://komikz.ru/news/history/?id=8602
А если Вас действительно волнует этот вопрос, книжку можно скачать в интернете.
В центральной Сыктывкарской библиотеке наверняка можно найти многотомник "От Воркуты до Сыктывкара. Судьбы евреев в Республике Коми." Составитель В.М.Полещиков.
Как поётся в песне "Местечко" на стихи Михаила Танича, тоже из числа опальных, опалённых ГУЛАГом евреев:
Мы дали миру много комиссаров,
Но, слава Богу, больше скрипачей!

Владимир Пыстин.Сыктывкар
13 дек 2012 23:23

Уважаемый Марк Каганцов, полагаю, что у Вас есть ошибочный посыл:" Это не евреи, а лица еврейского происхождения коммунисты-интернационалисты, от своего еврейства открестившиеся, евреев и все еврейское ненавидевшие". Вам , возможно, не хочется признавать, что у евреев, так же как и всех других народов есть достойные люди и есть мерзавцы. Кто Вам сказал, что эти евреи отказались от еврейства и ненавидели евреев и все еврейское? Эти люди сами признались Вам в этом? Или это чьи -то домыслы?
Проблема иногда заключается в том, что с одной стороны пытаются обвинить всех евреев в том, что они аморальны и совершали противоправные деяния, а с другой стороны доказывают, что все евреи моральны и добропорядочны, а те евреи, которые совершали аморальные и противозаконные поступки, будто-бы вовсе не евреи, а отказавшиеся от еврейства. Истина же посередине: у евреев также как и у всех народов не только много достойных людей, но и мерзавцев хватало и хватает. Нельзя всех евреев мерять одним аршином и мазать одной краской. Евреи, как и все народы, очень разные.

Что сказать
13 дек 2012 23:56

Пыстину плюс!

14 дек 2012 00:24

Уважаемый Владимир. Полностью с Вами согласен, что и у евреев, также как и у всех народов, не только много достойных людей, но и мерзавцев хватало и хватает. Правда, к евреям всегда почему-то применяется двойной стандарт. Если украдёт русский, скажут - ворюга, если еврей - еврей-ворюга, если НКВДшным мерзавцем был русский (ведь не одни же евреи там были) - его НКВДшным мерзавцем и назовут, если речь идёт о подобном типе еврейского происхождение, обязательно на принадлежность к евреям укажут. В советские времена, когда Ленин был со знаком ( ) , подчёркивалось, что в него стреляла еврейка Каплан, в постсоветские, когда Ленин стал с знаком(-), о ней никто не вспоминает, зато говорят о еврейских корнях Ильича, о которых в советские времена помалкивали.
Однако те, о ком я говорил, по определению замечательного покойного еврейского поэта Моисея Тейфа, сидевшего в Воркуте,участнике ВОВ, потерявшего в Холокосте семью, друге моего покойного отца, - "МАМЗЕРЫ" -т.е. выродки, ублюдки. Они действительно считали, что евреям лучше всего перестать ими быть, забыть свой язык, обычаи, историю и культуру, ассимилировать, раствориться в русском народе. Они активно уничтожали все проявления еврейства и их носителей. И нужно сказать, что немало преуспели в этом!

Песня А. Новиеов.
14 дек 2012 02:29

Я вышел родом из еврейского квартала.

Я вышел родом из еврейского квартала,
Я был зачат за три рубля на чердаке.
Тогда на всех резины не хватало,
И я родился в злобе и тоске.

Моя семья блюла свободу нравов,
И я привык к тому в конце концов:
Моя маман беспечно и по праву
Меняла часто мне моих отцов.

Со мной росли еврейские детишки,
Все, как и я, одетые в тряпье -
Мои по папам сестры и братишки -
В душе потенциальное ворье.

Пришла война, отцы их дали драпа,
Не дожидаясь сумрачных годин.
И мой любимый, незабвенный папа
Окрестных баб обслуживал один.

Только так!
13 дек 2012 20:21

"Или расскажете о массовом расстреле советскими НКВД польских военнопленных в Катыни, который долгие годы выдавали за зверства немецких фашистов?"

Уже все суды Европы признали, что расстреляли фашисты, а документы о расстреле пляков НКВД- фальшивка. Только Какганцев "верит", что это не так.
Судя во комментариям, можно сделать вывод, что настал конец света для темных, лживых сил. Наконец стали люди отличать ложь от правды!Каганцова в дискуссии загнали в угол, и выглядит он очень бледно, нет аргументов.

Еще Пыстин
13 дек 2012 20:29

Ещё уважаемый Володя Пыстин не принимает во внимание решение Страсбургского суда.

дайте ссылку
14 дек 2012 01:12

подтверждающую :
"все суды Европы признали, что расстреляли фашисты, а документы о расстреле пляков НКВД- фальшивка."

Вся Европа уверена ,что расстреляли нквэдэшники.

Вот что интересно
14 дек 2012 02:07

Все средства массовой информации в России , 16 апреля 2012 года, ни пол-словом не обмолвились о решении суда! Никто! Вместо этого 2900 заметок о "светской львице" Собчак. Убойное доказательство того, что все СМИ в руках евреев.
http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011

спасиба за ссылку
14 дек 2012 02:12

подтверждающую, что расстрел польских офицеров - дело рук нквдэшных палачей.

Пожалуйста "БЗ"
14 дек 2012 02:17

Лох - он по жизни лох! Знать судьба твоя такая.

Еще
14 дек 2012 02:12

видеоряд, с Карауловым.
Момент истины 18.06 2012.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WrsbAJy3erA

14 дек 2012 19:51

С интересом посмотрел рекомендуемый "Момент истины" от 18.06.2012 и ссылку из коммента "Вот что интересно".http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011 в которой вопреки утверждению Караулова говорится:
Своим Постановлением Палата из 7 Судей Европейского Суда по правам человека 5 голосами против 2 (Судей от России и Чехии) решила, что по отношению к заявителям, родившимся до 1940 года и имевшим эмоциональную связь со своими родственниками — жертвами Катынского расстрела, российские власти проявили бесчеловечное обращение в нарушение статьи 3 Конвенции, а также единогласно решила, что в отношении других заявителей статья 3 Конвенции нарушена не была.
Также Палата 4 голосами Судей против 3 постановила, что Россия нарушила свои обязательства сотрудничать с Европейским Судом по правам человека, вытекающие из статьи 38 Конвенции, в связи с отказом предоставить копию вынесенного в 2004 году постановления о прекращении уголовного дела.
Наконец, 4 голосами Судей (от России, Украины, Чехии и Словении) против 3 Палата согласилась с утверждениями российских властей о том, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать по существу жалобу на нарушение статьи 2 Конвенции в связи с предполагаемой неэффективностью расследования обстоятельств Катынского расстрела, т.к. подавляющее большинство процессуальных действий в рамках расследования имели место до 05 мая 1998 года, когда Конвенция о защите прав человека и основных свобод вступила в силу в отношении Российской Федерации, а после указанной даты не было получено никаких доказательств, которые свидетельствовали бы о необходимости проведения нового расследования в рамках процессуальных обязательств России, вытекающих из статьи 2 Конвенции, распространяющейся на нее только с 05 мая 1998 года и не имеющей обратной силы. Это вытекает из общего правила, согласно которому международные договоры не имеют обратной силы, выраженного, например, в статье 28 Венской Конвенции о праве международных договоров.
В связи с распространившимися в интернете утверждениями, что Европейский Суд по правам человека признал Россию невиновной массовом расстреле поляков под Катынью, обращаю внимание, что Страсбургский Суд в принципе не рассматривал по существу вопрос о том, виновата ли Россия в расстреле как таковом. Поэтому он не принимал и не мог принять решения о невиновности или виновности России в расстреле поляков. Более того, заявители по данному делу в принципе не обращались в Европейский Суд по правам человека с требованием признать Россию виновной в как таковом расстреле их родственников, поскольку в данной части они изначально признавали, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.е. за 58 лет до вступления Конвенции в силу в отношении России.
Так что точка в вопросе является ли "легенда",что расстрел польских офицеров - дело рук нквдэшных палачей, в отличие от легенд приведенных в моём посте, истной или ложью ещё не поставлена.
А вот в отношении "кровавых наветов" и "протоколов сионских мудрецов" давно доказано, что эти "легенды" - фальшивки.
В этом "Моменте истины" прозвучала в рассказе Эдуарда Володарского фраза: "То, что наши танки стояли на Висле, а немцы в это время уничтожали Варшаву, те звали:"Помогите, нас убивают!", а танки не шли, это тоже было (тут влез Караулов и точно слово не удаётся разобрать) Сталиным. Я в этом убеждён". Я об этом слышал и раньше, а теперь услышал в Карауловском "Моменте истины". Это были дни Восстания Варшавского гетто!

14 дек 2012 20:29

Марк, вы тут немного напутали. Восстание в Варшавском гетто произошло весной 1943 года, задолго до появления войск Рокоссовского на Висле. А вот когда советские войска подошли к Варшаве, там началось польское восстание, организованное Армией Крайовой. И Сталин ждал, когда оно будет подавлено. Советская армия вошла в Варшаву уже после подавления восстания. Но это не восстание в гетто.

Бобракову
14 дек 2012 21:44

А Вы думаете Каганцев не знает? Всё он знает, но рассчитывает, что другие не помнят))))

15 дек 2012 00:58

Я действительно напутал, но:
Не так много сказано и о множестве евреев, участвовавших в восстании. Бороджей лишь упоминает в скобках несколько инцидентов. Так, кто-то узнаёт о том, что около 15 евреев остаются в своих убежищах после капитуляции (с. 206). Он также рассказывает, что в сентябре несколько негодяев из лагеря восставших, «мучивших гражданское население и раньше», ограбили и убили порядка пятнадцати евреев (с. 199). Этот и другие случаи стали предметом широкой общественной дискуссии в Польше в середине 1990-х гг.7 Об этом хотелось бы услышать больше. По другому поводу Бороджей упоминает, что Армия крайова освободила до ста венгерских евреев из-под стражи СС (с. 115). И почему Бороджей выносит в сноску (с. 230, сноска 9) важнейшую акцию польской армии в связи с евреями, осуществлённую во время восстания – освобождение нацистского концентрационного лагеря Гещовка (Gesiówka), где содержалось около 300 евреев? Многие из них примкнули к повстанцам и самоотверженно сражались в их рядах8. И опять же, почему Бороджей не приводит известную гипотезу о том, что, не будь восстания, около 20 тысяч евреев, прятавшихся в столице накануне этих событий, могли бы выжить?9
Понятно, что «о евреях вообще» в ходе Варшавского восстания говорить совершенно бесполезно, поскольку это затемнило социальную и идеологическую неоднородность остатков еврейского населения, в том числе сопротивленцев. Было бы полезным упомянуть, что из-за недоверия к коммунистам и Советскому Союзу, члены Еврейского марксистского союза (Jewish Marxist Bund) вступали в левое крыло Польской Армии людовой чаще, чем в коммунистическую Армию Людову как таковую. Не освещена в книге и деятельность ультра-правого Еврейского военного союза (Irgun Zwoi Leumi/Zydowski Zwiazek Wojskowy). Его члены зарекомендовали себя как мужественные бойцы – например, Калеб Переходник, который во время восстания воевал в рядах польских национальных вооружённых сил10. Опять же, многочисленные сведения о евреях, участвовавших в восстании, содержатся в разнообразных мемуарах и научных монографиях. По большей части они неточны и должны быть проверены в ходе архивных работ. Выражаем надежду, что глубокий анализ еврейского участия в восстании даст готовящаяся к выпуску монография, которую готовит Гуннар С. Паулсон
Володимеж Бороджей. Варшавское восстание 1944: Рецензия на книгу
http://www.urokiistorii.ru/media/book/2208
Варшавское восстание 1944 года
Когда в 1944 г. вспыхнуло Варшавское восстание, уцелевшие евреи повсеместно приняли в нем участие. Это неоднократно отмечают авторы воспоминаний о восстании — солдаты и офицеры АК и ГЛ. 3 августа 1944 г. Цукерман отдал приказ всем членам ЕБО (в живых осталось всего десять человек) немедленно примкнуть к польским повстанцам. Однако через сутки выяснилось, что АК не допускает их в свои ряды, и бойцы ЕБО присоединились к отрядам ГЛ.
В первый же день восстания к польским бойцам примкнула группа евреев — узников концлагеря, работавших на Францишканской улице в руинах гетто и освобожденных батальоном «Зоська».
Некоторые евреи участвовали в восстании в составе других отрядов АК.
Все это не мешало НСЗ и жандармерии АК издеваться над евреями и даже убивать вышедших из потаенных убежищ. Ходатайство еврейской общественности перед повстанческими властями об официальной отмене нацистских законов осталось без внимания. Некоторые евреи, чтобы не подвергаться дискриминации и преследованиям, продолжали и во время восстания скрывать свое происхождение. Иные постарались влиться в отряды Гвардии Людовой.
Армия крайова и евреи
http://ejwiki.org/wiki/Армия_крайова_и_евреи

Александр Щиголев
14 дек 2012 21:50

Игорь, как поизвращать в худшую сторону Советские времена, Вы с Каганцевым тут схожи.

Ни Рокосовский, ни Сталин специально не ждали, когда разгромят восстание в Варшаве.
Полякам предлагалось согласовать восстание с началом Советского наступления, но польское правительство в Лондоне решили схитрить, и освободить Варшаву армией Коайовой, что бы по приходу Советских войск там уже было их правительство. Вот такой они хотели сделать политический ход. Но перемудрили.

Так что не надо валить глупость перехитривших самих себя крайовцев на Рокосовского и Сталина.

14 дек 2012 22:41

Саша, сейчас дискуссия вовсе не на тему: почему войска Рокоссовского не пришли на помощь варшавскому восстанию. Есть и третья точка зрения (официальная): Советская армия не могла придти на помощь полякам, поскольку были растянуты тылы. Мне же представляется более логичным, что главную роль сыграла политика.
Но это совершенно отдельная тема. Я просто поправил Марка: к тому времени восстание в гетто было полтора года как подавлено. Советские войска стояли у Вислы, когда шло варшавское восстание, руководимое Армией Крайовой. Этот-то факт ты не будешь отрицать?

Владимир Пыстин.Сыктывкар
14 дек 2012 23:28

В СГУ преподавал на кафедре всеобщей истории Алексеев Валентин Михайлович. В сферу его специализации входила и Польша.Умнейший мужик, мог общаться почти на 20 языках, еще с нескольких языков мог переводить тексты, его потом перевели вроде бы в Ленинград. Так вот, Алексеев много интересного рассказывал о Варшавском гетто и восстании. В нем было около полумиллиона евреев, действовало 6 театров, множество ресторанов , борделей и т.п. заведений. Алексеев говорил, что видел пропагандистские документальные немецкие фильмы,в которых позировали в ресторанах богатые евреи и еврейки в мехах, увешанные драгоценностями. Охрану в гетто осуществляла полиция из евреев. Все управление в гетто осуществляли сами евреи -юндерат. Полиция и руководство ( со слов Алексеева) состояли из сионистов. Они прислуживали нацистам и были очень жестоки по отношению к евреям. Руководство гетто -юндерат. В него входил известный сионист, писавший доносы в гестапо, то ли Несинг , то ли Носинг( точно Фамилию не помню), этого провокатора убили сами евреи в 1943г.
Когда началось восстание в 1943г, то впереди германских карателей шли еврейские полицейские ( без оружия). Часть их подорвалась на минах, которые установили восставшие. Большинство еврейских полицейских , зная расположение гетто и другую информацию, активно помогали подавить восстание, и оказали неоценимую помощь гитлеровским карателям. Несколько полицейских евреев поддержали восставших. В самой Варшаве действовала какая-то общественная организация ( название точно не помню) евреев со своей газетой. В ней состояло около тысячи евреев -агентов гестапо, которые выявляли поляков, прятавших евреев за пределами гетто, и сдавали их германцам. Значительную часть этих евреев провокаторов, уничтожили восставшие евреи. То есть в ходе этого восстания евреи сражались не только с германскими палачами, но и с евреями-предателями, служившими гитлеровцам.
Не нужно забывать, что более ста тысяч лиц, имевших близких родственников евреев служили и в Вермахте, и СД, и АБВЕРе и т.д. Причем было больше 20 полковников, были генерал-майоры, и генерал -лейтенант и т.д..
Геринг одно время скрывался в семье евреев, поэтому относился к ним спокойно, без истерии, один из его замов ( в авиации) был еврей. И говорят, что когда его упрекнули в этом, Геринг сказал, что у себя в авиации сам определяет, кто еврей, а кто не еврей. Были даже случаи, когда фронтовики приезжали с орденами в концлагеря, чтобы навестить родителей в концлагере для евреев. Был даже случай, что евреи -заключенные концлагеря, были награждены нацистскими орденами ( за операцию по изготовлению фальшивых денег). Было немало случаев, что евреи служили даже в Ваффен -СС. Были карателями в СД, уничтожали евреев и т.д. и т.п. Немало сионистов служили в АБВЕРЕ. Словом все было точно так же, как и у других народов. Были евреи, которые сражались с нацистами, были те, кто служил нацистам. Были сионисты тесно сотрудничавшие с нацистами. Еврей из Венгрии Кастнер выкупил около 1700 сионистов и отправил их в Швейцарию, за весьма приличную сумму.Он вел переговоры о том, чтобы поставить нацистам более десяти тысяч грузовиков, набитых к тому же продовольствием, за то, чтобы позволили вывезти сионистов, но сделка сорвалась.
Кое-кого после войны пытались судить.Кто -то из сионистов воевали честно.Погибали и получали ранения.Но, считаю, что сионисты в целом, в ходе второй мировой войны, фактически в значительной степени помогали( финансово) и самому Гитлеру и помогали карательным структурам нацистов, помогали истреблять евреев.

Александр Щиголев
15 дек 2012 17:11

Игорь, мы об одном и том же.

Согласовать восстание, это и означало приурочить восстание в хорошо подготовленному наступлению.

Ты прав, что когда Советские войска вышли к Висле, тылы оказались далеко позади, т.к. наступление было даже быстрее, чем рассчитывало командование.

А форсирование реки, это намного сложнее, чем просто наступление. Поэтому и требовалась серьёзная подготовка. Поэтому и предлагалось подождать с восстанием.

15 дек 2012 00:41

А.Щиголёву. А что же Вы об этом не пишете:
Деятельное участие в подавлении (Варшавского)восстания принимали казаки-коллаборационисты из Казачьего стана: сформированный в 1943 году в Варшаве казачий полицейский батальон (более 1000 чел.), конвойно-охранная сотня (250 чел.), казачий батальон 570-го охранного полка, 5-й Кубанский полк Казачьего Стана под командованием полковника Бондаренко. Подразделение казаков во главе с хорунжим И. Аникиным получило задание захватить штаб Бур-Коморовского. Всего казаки захватили около 5 тыс. повстанцев. За проявленное усердие немецкое командование наградило многих казаков и офицеров Железными крестами[15].

Каганцову
15 дек 2012 01:09

Это не все.
Такой же награды удостоился и Эрих Зелевский, этнический поляк, с лета 1941 года — командующий войсками СС в Центральной России и Белоруссии. Одновременно с октября 1942-го пан Зелевский командовал всеми антипартизанскими силами на Востоке (в Польше, Белоруссии и России). В августе-ноябре 1944-го он командовал корпусной боевой группой «Фон дем Бах», свирепо подавлявшей восстание в Варшаве, и уже 30 сентября 1944-го, когда фашисты добивали восставших поляков, их соотечественник был награждён Рыцарским крестом. Он был не то что по локти в крови — он был по уши в крови своих соотечественников, убитых во время Варшавского восстания.

Александр Щиголев
15 дек 2012 16:58

Уважаемый Марк, Вы будете так же иметь претензии к сотрудникам НКВД, которые расправлялись с этими казаками-коллаборационистами?

Александр Щиголев
15 дек 2012 17:00

К слову, на стороне немцев воевали только кубанские казаки, что характерно. Ни одного батальона Донских или иных казаков у немцев не было.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
15 дек 2012 17:48

Уважаемый Александр Щиголев.немножко не так.Такое впечатление, как у Вас могло сложиться от того, что очень много донских казаков геройски сражались против гитлеровцев, и многие сложили головы в этой борьбе.А среди кубанцев, мне кажется такого разделения не просматривалось. Этим летом поездил по Кранодарскому Краю, и объехал немало населенных пунктов "дончаков". Если , зачастую в Краснодарском Крае в некоторых населенных пунктах( даже городах!) весьма наплевательское отношение к памти павших героев, то в среди дончаков память о героях хранят.Но, например, в ст.Еланской Ростовской области стоит памятник генералу Вермахта ( донскому казаку)Петру Краснову - начальнику Главного Управления казачьих войск имперского Министерства оккупированных территорий Германии. Предателей было много и среди донских, и терских,и сибирских, и астраханских, и кубанских и ...
Из дончаков состояли на стороне гитлеровцев действовали : 1-й донской пролк атамана м.Платова, 5-й донской конный полк И.Кононова ( сдался в плен немцам практически со всем личным составом, включая весь командный состав), 17-й пластунский полк Бударина, отдельный конный полк Шведова,, 6-й Семигорьевский пластунский полк, Шахтинский казачий батальон городской полиции и многие другие части и формирования.Вместе с гитлеровцами бежали свыше 135 тыс донских казаков состоявших на службе гитлеровцев.Соглашусь, что население -дончаки чтят память героев войны, погибших св борьбе с гитлеровцами. В Лебедяне ( маленький городок на Дону (меньше 30 тыс населения) стоит памятник более 7 тыс погибшим воинам, а героев советского Союза из Лебедяни больше , чем героев со всей Коми республики.
Среди кубанцев с этим сложнее. Иногда во всем населенном пункте можно найти лишь одного-двух погибших за советскую власть. В то время как, бывало и не раз, практически все местное население в кубанских станицах формировали органы самоуправления, составляли части полицейской охраны и служили в регулярных частях Германцев. Видел, например , в шести километрах от городка Приморско-Ахтарск почти заброшенную братскую могилу партизан, погибших от рук "кубанцев", служивших гитлеровцам.А в городском музее, например, мне демонстрировали в кабинете директора музея "экспозицию-гордость директора музея", на которой на большом стенде выложено оружие и фотографии кубанцев.Абсолютное большинство казаков в форме со знаками отличия СС, офицеры и рядовые с немецким оружием. Там же на стенде фото ( возможно коллаж), Д.Медведев и В.Путин в казачьих офицерских формах, среди множества фотографий кубанских казаков в форме гитлеровских приспешников. А в нескольких сантиметрах от фото, на столе находится шапка -кубанка со знаком принадлежности в германским частям. И среди местного населения кубанцев те старики или старухи, которые откровенничали , о дате гибели своих родных указывали , как правило , апрель-май 1945г. ..

Александр Щиголев
15 дек 2012 18:00

Владимир, я ведь говорил о том, что частей именно других не было, только кубанских. А отдельные батальоны были и грузинские, и армянские и даже узбекские, и даже еврейские. Я просто описку допустил, вместо "ни одной части" написал "ни одного батальона".

СМИ в руках евреев.
14 дек 2012 02:15

«Ей-богу, не наши! То совсем не жиды: то черт знает что; то такое, что только поплевать на него и бросить!»

Неизвестной женщине
14 дек 2012 12:31

Бесконечно признателен за Вашу позицию.

14 дек 2012 22:26

Милая женщина, написавшая"А меня лично", спасибо Вам за это большое, откровенное, с душой написанное, послание. Постараюсь ответить вам по существу. Я, честно говоря, сам был удивлен таким большим количеством откликов на свой скромный пост, имеющий целью разобраться, как рождаются легенды, что в них правда, а что выдумка. Посыпались реплики, вопросы,часто недоброжелательные, далеко уходящие
за рамки данной темы. Пришлось на них отвечать.
Вот и на Ваши вопросы постараюсь ответить. В Израиле помнят и чтут подвиг советских воинов в ВОВ!
И огромный вклад в Победу именно русского народа !
http://plasmastik.livejournal.com/909531.html
http://top.rbc.ru/politics/25/06/2012/656713.shtml
http://7x7-journal.ru/opinion/13970
http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи_во_Второй_мировой_войне
Вот таблица, характеризующая национальный состав погибших на фронтах Великой Отечественной войны.
Национальность погибших военнослужащих Число потерь, (тыс. чел.) % к общему числу безвозвратных потерь (8668400 чел.)
Русские 5756,0 66,402
Украинцы 1377,4 15,890
Белорусы 252,9 2,917
Татары 187,7 2,165
Евреи 142,5 1,644
Казахи 125,5 1,448
Узбеки 117,9 1,360
Армяне 83,7 0,966
Грузины 79,5 0,917
Мордовцы 63,3 0,730
Чуваши 63,3 0,730
Азербайджанцы58,4 0,673
Молдаване 53,9 0,621
Башкиры 31,7 0,366
Киргизы 26,6 0,307
Удмурты 23,2 0,268
Таджики 22,9 0,264
Туркмены 21,3 0,246
Эстонцы 21,2 0,245
Марийцы 20,9 0,241
(Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооруженных Сил. Стат. исследование. Под общей ред. канд. воен. наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева. – М., 2001. Табл. № 121).
"а вот в СССР почему-то за евреями закрепились обидные бытовые клички "ташкентских пехотинцев", французов, словом - трусоватых, плоскостопых!"
Это Ваши слова. Эта лживая "легенда" жива в России и по ныне. участие евреев в ВОВ в СССР тщательно замалчивалось, как и количество жертв Холокоста.
"что же его так хаят все ваши единоплеменники, вот хоть этим летом в СМИ в связи с акцией П Р ?" - этой Вашей фразы я не понял, как и то что такое ПР, и кто такой Андрей Наврозов.
Мои дети и внуки никогда не изолировались от детей других национальностей ни в детсаду, ни в школе.
А вот то, что мое поколение евреев выросло в отрыве от национальной культуры, не зная родного языка и традиций, более того - многие стеснялись своего еврейского происхождения, целиком заслуга сталинизма, закрывшего еврейские школы и театры.
"Он хороший человек, хоть и еврей!"- это комплимент?
"А прошлое таково, что почему-то бежали с западных окраин от немцев вглубь страны, на восток -юг! К плохим русским - зачем же, отчего?"
Бежали и на восток, и на запад - куда угодно от Холокоста, а кто не мог или не хотел убежать - погибли!6 миллионов, не солдат - мирного населения!
Еще одна лживая легенда, звучащая в Вашем письме,
что евреи захватили все тёплые места "в то время как русским и другим коренным нациям надо было свою страну обустраивать, землю обработать, вырастить, убрать, все руками и потом - построить, грязную повседневную работу делать - эти товарищи не очень-то шли на тракторе работать или в горячем цеху - зачем, они все поближе к кассам Дворцов культуры, в завмаги, завскладом, завбазой..."
А про то, что для евреев были закрыты двери многих ВУЗов, работа во многих учреждениях Вы не слышали?
Евреи - люди книги, для них образование - на первом месте, всеми силами веками рвутся к нему!
"А уж сколько их переводило с калмыцкого и киргизского.." Когда собственная культура была под запретом, поднимали национальные культуры других народов. вот и песни писали, русскими народными ставшие.
Вот мне тут напоминали сколько евреев в ГУЛАГовском начальстве было. А сколько русских почему-то не назвали. А сколько евреев сидело? Давате не будем забывать, что евреи по сравнению с русскими малочисленный народ, а после ВОВ их число значительно убыло, но не в лагерях. Вот эти цифры:
Национальный состав лагерных заключенных ГУЛАГа в 1939-1941 гг.
(по состоянию на 1 января каждого года) [12]
Национальность Годы
1939 1940 1941
Русские 830491 820089 884574
Украинцы 181905 196283 189146
Белорусы 44785 49743 52064
Грузины 11723 12099 11109
Армяне 11064 10755 11302
Азербайджанцы нет сведений 10800 9996
Казахи 17123 20166 19185
Туркмены 9352 9411 9689
Узбеки 24499 26888 23154
Таджики 4347 5377 4805
Киргизы 2503 2688 2726
Татары 24894 28232 28542
Башкиры 4874 5380 5560
Буряты 1581 2700 1937
Евреи 19758 21510 31132
Немцы 18572 18822 19120
Поляки 16860 16133 29457
Финны 2371 2750 2614
Латыши 4742 5400 4870
Литовцы 1050 1344 1245
Эстонцы 2371 2720 278
Румыны 395 270 329
Иранцы нет сведений 134 1107
Афганцы 263 280 310
Национальный состав лагерных заключенных ГУЛАГа в 1942-1947 гг.
(по состоянию на 1 января каждого года) [22]
Национальность 1942 1943 1944 1945 1946 1947
Русские 833814 600146 403851 441723 303132 412509
Украинцы 180148 114467 73832 85584 107550 180294
Белорусы 45320 25461 15264 15479 24249 32242
Грузины 11171 6960 5517 5446 4544 4609
Армяне 10307 9300 6835 6903 5477 5728
Азербайджанцы 8170 4584 2924 4338 3163 1495
Казахи 19703 14888 11453 12321 7822 8115
Туркмены 8548 6078 3113 2681 2007 2397
Узбеки 26978 20129 8380 8426 5570 4777
Таджики 4896 3841 2194 1872 1335 1460
Киргизы 3537 2706 1437 1142 1034 894
Татары 29116 17915 11933 14568 9049 11045
Башкиры 4669 2414 1406 1579 905 1093
Евреи 23164 20230 15317 14433 10839 9530
Немцы 19258 18486 19773 22478 18155 18738
Поляки 14982 11339 8765 8306 13356 16137
Финны и карелы 3547 2781 2220 1929 1758 2245
Латыши 7204 5008 3856 3444 12302 11266
Литовцы 3074 3125 2048 1805 11361 15328
Эстонцы 6581 4556 2933 2880 9017 10241
Румыны 1550 1040 857 815 840 978
Иранцы 1825 1176 772 678 501 558
Афганцы 256 170 89 65 59 48
Монголы 64 37 22 49 20 49
Китайцы 5182 3848 2792 2879 2614 1888
Японцы 133 119 116 23 578 660
Корейцы 2403 1806 1257 1397 909 959
Греки 2610 1859 1344 1382 1240 1247
Турки 488 297 226 281 264 186
Прочие 136898 79208 53068 50599 41247 29725
ИТОГО: 1415596 983974 663594 715505 600897 786441
Монголы 35 70 58
Китайцы 3161 4033 3025
Японцы 50 80 119
Корейцы 2371 2800 2108
Прочие* 76055 67451 148460
ИТОГО: 1317195 1344408 1500524
Национальный состав заключенных ГУЛАГа
(по состоянию на 1 января 1951 г.)
Национальность Всего В том числе
в лагерях в колониях
Русские 1405511 805995 599516
Украинцы 506221 362643 143578
Белорусы 96471 63863 32608
Азербайджанцы 23704 6703 17001
Грузины 23583 6968 16615
Армяне 26764 12029 14735
Туркмены 5343 2257 3086
Узбеки 30029 14137 15892
Таджики 5726 2884 2842
Казахи 25906 12554 13352
Киргизы 6424 3628 2796
Финны и карелы 4294 2369 1925
Молдаване 22725 16008 6717
Литовцы 43016 35773 7243
Латыши 28520 21689 6831
Эстонцы 24618 18185 6433
Татары 56928 28532 28396
Башкиры 7847 3619 4228
Удмурты 5465 2993 2472
Евреи 25425 14374 11051
Немцы 32269 21096 11173
Поляки 23527 19184 4343
Румыны 1639 1318 321
Иранцы 606 262 344
Афганцы 131 100 31
Монголы 83 70 13
Китайцы 2039 1781 258
Японцы 1102 852 250
Корейцы 2512 1692 820
Греки 2326 1558 768
Турки 362 300 62
Другие, из них: 87030 48351 38679
коренные национальности СССР 78832 41688 37144
некоренные национальности 8198 6663 1535
ИТОГО: 2528146 1533767 994379
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
"А его самого - вечером ... убили пьяные бомжи - в подъезде дома...Такой страшный конец...Вот и плачу поэтому ... читая Солженицына...жаль... какой народ - такого больше нет ! Как же можно его обижать -- он вас приютил, а вы его так!"
Извините, эти пьяные бомжи, что его убили, - евреи?
"А между прочим - такой же польский корень, да и приоритет исторический - вот Вы и сами пишете - в "Тарасе "...
Может, уже тоже пора извиняться и за это тоже ?"
Опять не понял, кто и за что должен извиняться?
А вот к этому Вы как относитесь?
http://www.youtube.com/watch?v=pxQuQRak9Qw
А вот к этому?
http://rubsev.ru/2011/04/pikety-v-vorkute-kagancov-ruki-proch-ot-pravoslaviya/

Встряну
14 дек 2012 23:01

"что же его так хаят все ваши единоплеменники, вот хоть этим летом в СМИ в связи с акцией П Р ?" - этой Вашей фразы я не понял, как и то что такое ПР,
-------------------------------------------------------------------- Вот сразу начинаете доказывать свою "сообразительность", как представитель самого умного народа! Женщине просто противно говорить о "Бушующих влагалищах". Pussy Riot, слышали наверное?

15 дек 2012 00:19

Г-ну Встряну. Я, конечно, не такой сообразительный, как Вы, и для меня, как врача, П Р всегда значило ПЕР РЕКТУМ - ЧЕРЕЗ СЛЕПУЮ КИШКУ, клизмы так назначают.
Потому и удивился.
При размышлении стиль письма этой дамы сильно напомнил мне Алёшу Кутикова - Балафре: оборванность и сумбурность мыслей, обилие многоточий, повышенная эмоциональность.

15 дек 2012 00:21

Извините, описАлся. Не слепую, а прямую кишку!

Каганцову
15 дек 2012 00:30

С вашей легкой руки буду расшифровывать название сообщества девиц , как Per rectum! 1000.

15 дек 2012 11:55

Тут действительно возникает интересный ассоциативный ряд. Ведь PR назначают ещё и свечи (лекарственные).
- Я пил тобой назначенные свечи,
Но мне от них ни чуточки не легче.
Ты что-нибудь другое мне назначь, -
Сказал старик, - чтоб поутихли боли.
- Вы ПИЛИ свечи? - изумился врач?
- А что ж мне в задницу пихать их что ли?!

это не Крутиков
15 дек 2012 00:43

Это не Крутиков, это явная психическая старуха из Питера.

Каганцову
16 дек 2012 18:44

что же его так хаят все ваши единоплеменники, вот хоть этим летом в СМИ в связи с акцией П Р ?" - этой Вашей фразы я не понял, как и то что такое ПР
================================
Все вы поняли, только предприняли неуклюжую попытку уйти в сторону от ответа.

П Р всегда значило ПЕР РЕКТУМ - ЧЕРЕЗ СЛЕПУЮ КИШКУ, клизмы так назначают.
Потому и удивился.
===============================
В СМИ этим летом "клизмы так назначают"?

встрявшему
15 дек 2012 00:55

"Женщине просто противно говорить о "Бушующих влагалищах". Pussy Riot, слышали наверное?"
- это обусловлено физиологическими изменениями у этой женщины,у нее уже все отбушевало,и наступил спокойный климакс. А говорить о чужих возможностях гениталий - зависть душит. Все в прошлом - проехали.
И климакс подается за благочестие и духовную чистоту.

Мудрой женщине
14 дек 2012 20:36

"Так нет - да что говорить - у нас не побоимся сказать - миллион бы нашелся таких талантов, но - нет ловкости и проворства в бумажных делах!"

Евреи - самый умный народ на Земле
http://badnews.org.ru/news/evrei_samyj_umnyj_narod_na_zemle/2010-06-06-1484

Результат
14 дек 2012 21:59

Евреи - 46-е место, после Туркмении и Киргизии....

Это круто!!!

М.Каганцову
14 дек 2012 21:59

Каганцов успокойтесь вы ради бога. Никто, кроме маленькой кучки психов, не сомневается в том, что поляков в Катыни расстреливали НКВДшники. Остальные прикалываются. Всем давным давно известно, что поляков постреляли наши. Не тратьте порох попусту, там где никакого спора нет.

Заступнику
14 дек 2012 22:05

" Всем давным давно известно, что поляков постреляли наши".

Совершенно верно, ваши евреи и пострелял польских офицеров.

И что важно
14 дек 2012 22:20

Немецкими пулями!!!

а почему бы и нет
15 дек 2012 00:33

ведь в десны целовались с фашистами и парады совместные проводили после того как поделили Польшу.
Так что алиби(немецкие пули) - тухлое. По вашему тухлому алиби,получается что польских офицеров расстреляли немцы НА ТЕРРИТОРИИ ОККУПИРОВАННОЙ СССР.

у тети в 7:51
15 дек 2012 00:48

крышу снесло :
"А вот вопрос: вот людей, которые спасали евреев, называют Праведниками и всячески чтят и помнят (в музее в Израиле).
А вот разве не русский народ, целиком, спас от уничтожения евреев - тоже как народ, целиком, - заплатив за это страшнейшую цену - гораздо-гораздо большую по числу миллионов, чем те спасенные праведниками - что же его так хаят все ваши единоплеменники, вот хоть этим летом в СМИ в связи с акцией П Р ?"
в одном абзаце - бредятина.
И весь комментарий - бред помраченного сознания.
про Газпром - просто финиш.

15 дек 2012 00:02

Ребята, тут речь идёт не о народах, а о странах.
Израильтяне - это ещё не все евреи.
И не факт, что из России - все русские.
Потом странно:
Второе место - Япония, 5 золотых и 1 бронзовая
Третье место - Россия, 5 золотых и 1 серебрянная

?
15 дек 2012 00:15

Израильтяне - это ещё не все евреи.
===========================
Самые худшие со всего мира?

15 дек 2012 00:27

Да, те, что поумней, стараются уехать в более богатые и благополучные страны и из Израиля, и из России!

Ну и славно!
15 дек 2012 03:08

Российская команда вне подозрений, умных евреев в ней не было.

17 дек 2012 01:50

Никто не заметил
Леонид Радзиховский
Не так давно случилось происшествие, которое никто не заметил.
Михаил Леонидович Громов получил премию Абеля.
Премия Абеля высшая математическая награда в мире, точный аналог Нобелевской (математикам, как известно, Нобелевскую премию не присуждают). Решение принимает Норвежская академия наук и искусств по предложению Международного комитета, премию вручает король Норвегии (кстати, размер премии в этом году чуть меньше 1 млн долларов).
Премию присуждают с 2003 года, всего лауреатов включая Громова 9.
Громов первый лауреат из России, третий лауреат еврей.
М.Л. Громов, 1943 года рождения, выпускник Ленинградского университета, эмигрировал в 1974 году. Сейчас этот гражданин Франции и
РФ, академик Французской АН и Национальной АН (НАН) США, лауреат 12 (!) международных математических премий постоянный сотрудник
французского Института высших исследований. Кстати, в Институте всего шесть постоянных сотрудников, из них три из России. Кроме Громова М.
Концевич, 1964 года рождения и Н. Некрасов, 1972 года рождения. Концевич также академик АН Франции и лауреат высших международных
премий, а Некрасов считается одним из самых талантливых молодых математиков в мире.
Я, неспособный выговорить название ни одной из работ Громова, никак не могу находясь в трезвом уме √ испытывать национальную гордыню,
ощущать себя со-лауреатом его премий. Не могу ни в качестве еврея, ни в качестве гражданина РФ. Негр, гражданин Кении, имел бы к нему и его
работам точно такое же отношение, как я.
Итак, речь не о гордости ее нет. Нет и обиды за державу: если державе не нужны Громов, Концевич, Некрасов, если с нее хватает Жириновского и
депутатов от ╚ЕР╩, то что ж обижаться за (да и на) такую державу! Туда, как говорится, и дорога.
Но без всяких эмоций хочу привести еще несколько любопытных фактов.
Прежде всего о евреях.
(Сартeр).
Звучит немного обидно, но смысл в том, что евреи очень пластичны, прекрасно приспосабливаются к любым переменам климата.
В 1940 -1970-х годах в СССР была востребована Большая Наука. Причины очевидны: и собственно военно-промышленные, и престиж Империи, и
традиционное, еще от Ленина идущее уважение к науке. И в стране была сильная (входящая в четверку сильнейших, наряду с США, Англией, Францией) математическая наука, была очень сильная теоретическая физика. Велика ли была роль евреев? А что заниматься пустыми спорами обратимся к фактам. Евреи лучшие физики и математики уехали. Что осталось от науки? Конечно, уехали не только евреи, но все-таки эмиграция евреев была особенно тотальной.
Сейчас среди евреев членов Российской АН (РАН) 9 от 90 лет и старше (кстати, один из них великий Гельфанд тоже эмигрировал) и 7 моложе 70 лет (из них самому юному 58). Конечно, вся академия
немолода, но, безусловно, соотношение возрастов в целом по РАН совсем другое.
Кстати, большинство этих молодых евреи только наполовину. И главное, не в обиду им будь сказано нет среди них ученых, сопоставимых с тем же Громовым или членами НАН США √ Поляковым (член АН Франции, крупнейший физик-теоретик), Варшавским (лауреат десятка премий, молекулярный биолог), Маргулисом (лауреат высших международных премий, математик).
Громов, Поляков, Варшавский, Маргулис почти ровесники, им от 62 до 65 лет. Они могли создать научные школы в России, продолжить традиции
Ландау и Гельфанда. Одни бежали от
госантисемитизма в 1970х, другие от развала науки в перестройку. Сейчас они с учениками дают научный
озон Западу.
А в России востребованы кто? ТВ юмористы, олигархи, политтехнологи.
Что ж евреи и тут рады помочь России чем могут.
Каждой стране свои евреи.

15 дек 2012 01:32

И ещё вот что мне бы хотелось подчеркнуть:
То, что я поместил в этом комментарии рассказ об ужасах Хмельнитчины, о которых знаю давно, а некоторые прочли впервые, вовсе не означает, что я ненавижу украинцев или испытываю к ним неприязнь. Я с детства питаю симпатию к этому народу и его языку, благодаря лучшим его представителям с которыми мне повезло близко общаться в Воркуте. Последние 7 лет я занимался с помощью друзей собиранием и переводом стихов украинских политзаключённых, сидевших в наших краях. Я об этом неоднократно писал в "7х7".
http://7x7-journal.ru/post/20847?r=komi
Наконец книга "Я ТОТ, ЧЕЙ ДУХ НЕ ПОКОРИЛСЯ", объёмом 480 страниц,содержащая 300 стихотворений 25 репрессированных украинских поэтов в оригинале и моими их переводами на русский язык, напечатана на Украине и на днях состоится её презентация в Киеве. В январе книгу привезут в Коми, и состоятся её презентации в Воркуте, Инте и Сыктывкаре.
Не испытываю я нелюбви ни к русским, ни к каким-либо другим народам. Даже среди немцев у меня с детства много друзей!

Малоросс
15 дек 2012 01:38

А зачем тогда разжигаете своими постами? Из них просто прет ненависть к украинскому народу.

15 дек 2012 02:20

Настоящие украинцы себя "малороссами" не считают!

15 дек 2012 02:45

Только что получил сообщение:
Статья о книге "Я тот, чей дух не покорился" опубликована в журнале "Русское литературное Эхо"
http://www.rehes.org/avtor2/vorkuta.html

Марку К.
15 дек 2012 02:54

Уважаемый Марк. Что Вы имеете сказать за Ю. Нудельмана и знакомы ли с его мнением опубликованным в («Советская Россия», 20 июня 2002 г .)

Ну, все как я и
15 дек 2012 06:01

предсказывала - бес-по-лез-но что-либо говорить,

это как в " никогда не садись играть в карты..."

Ловкость рук и никакого мошенства...

Каждый остается при своем...

Не надо меня посыпать снегом из бесконечных цифр - более седеть мне некуда -

все это уже видано и читано многократно..

Хорошо начали -"спасибо ...милая женщина...эмоциональность...",
а закончилось все тем же старинным хамством - это неистребимо.

Как же не быть эмоциональности - по семье прошло - кто хорошо читал, тот и понял все..

Это мою страну, и мою семью уничтожила та революция - кому-то все было мало свободы -

и все ложь, ложь - что не давали, не пускали, не разрешали!

Целые кафедры только ваших были, а какие "замечательные" парторги бывали - как вспомнишь, так вздрогнешь...

Сумбуром никогда не отличалась - вот цинизмом не обзавелась, жизнь прожита - а циничной не стала..

Но, что это я..перед кем...
Слышу улюлюканье и свист..цирк..или снова - демонстрации ---женские бундовские ( найдите в исторических сайтах фото из Петербурга, кажется, 1916-17, весна. май-июнь - идут, плотно так, весь Невский в ширину, да и в длину хорошо тоже..
Хорошо идут, даром, что как бы не в черте оседлости... ( целый район в Питере - Коломна - славился, там и синагога была еще до революции построена, все цифры по населению есть , легко находятся..)

Открытки вот тоже - цветные - из серии "типы студентов" были задолго до революции выпущены, и там есть и "Студент-еврей" - посмотрите на сайтах коллекционеров...

А вот тоже интересно: учиться не давали, а как зайдет разговор об уровне образования - почему-то самые высшеобразованные оказываются!

Про врачей -ну, врачи -то были в моей семье, да еще какие!

А то, что "не понимать" изволите - это понятно!
Это известный прием,sic!

В коротком комментарии невозможно что-то серьезно и весомо осветить, конечно - так, по краешку, но уже ведь написала, что все есть у Солженицына. Спасибо ему огромное.

А, действительно -зачем же Вы выложили такой текст - тут подумалось: это из-за пресловутых рейтингов что ли?

Или так, ради смеха - над убогими (=побежденными) посмеяться ?

15 дек 2012 14:59

Так и не назвавшаяся госпожа Предсказательница!
О каком хамстве с моей стороны по отношению к Вам Вы говорите?Я был с вами предельно корректен, даже галантен. Постарался доказательно ответить на те Ваши вопросы, которые сумел понять: привёл линки (ссылки), статистические данные. Но трудно что-либо
доказать человеку, который просто не хочет тебя слышать.Тогда действительно "бес-по-лез-но что-либо говорить". Вас обидело слово сумбур (отсутствие ясности, последовательности, порядка где-либо, в чём-либо; путаница, неразбериха)? Но что я поделаю, если действительно таков стиль Вашего изложения, при том, что чувствуется, что Вы человек образованный, читающий, даже латынью не брезгующий (sic! -так!), слово "рейтинг" знающей. Я просто назвал вещь своим именем. Кто ясно мыслит, ясно излагает.
Вы так и не потрудились ответить ни на один из заданных мною встречных вопросов, а так же разъяснить мне невнятно сказанное Вами и потому непонятое мной. Я, извините, не очень интересуюсь политикой и не слушаю "Эхо Москвы". Допускаю, что это - мой минус.
Я, в отличие от Вас, не сожалею о рухнувшей царской России - тюрьме народов, с её дискриминационной чертой оседлости, о которой Вы осведомлены, и прочими мерзостями. И не кучка евреев её разрушила, а миллионные народные массы, большинство из которых составляли, естественно, русские, как самый большой народ в России.
Не сожалею я и о разрушенном "Союзе нерушимом".
Да, советские евреи внесли огромный вклад в науку, образование, литературу, искусство,во все отрасли
страны (в этом Вы их упрекаете?), НЕ БЛАГОДАРЯ, А ВОПРЕКИ царившим в ней порядкам. Так исторически сложилось, что у евреев очень велика тяга к знаниям, к образованию. В моей семье, как, думаю, и в семьях большинства советских евреев, мне с братом с раннего детства говорили: Если Вы хотите чего-то добиться в жизни, вы должны не просто хорошо, а отлично учиться! Брат учится не захотел, так и остался "шлымазлом"(неудачником). Тоже самое и я повторял своим детям, и горжусь, что все 3 сына получили высшее образование, стали достойными людьми, двое из них - кандидаты наук.
И уехавшие из России евреи не перестали её любить, любить русский язык, литературу, культуру, интересоваться её жизнью. Знаете сколько в Израиле русскоязычных СМИ? Знаете как называют в Израиле бывших советских евреев: "руси" - русские!
Я действительно часто публикую в своём блоге на "7х7" посты на еврейские темы не "из-за пресловутых рейтингов" и не "ради смеха - над убогими (=побежденными) посмеяться", а чтобы развеять существующие ещё в сознании многих ложные легенды и предвзятости по отношению к моему народу, рассказать о его истории, культуре, обычаях и традициях, вкладе в мировую цивилизацию,знания о том, что и сами российские евреи за годы советской власти подрастеряли.

Марку
15 дек 2012 17:33

вы тщетно пытаетесь достучаться до предсказательницы. Она уже дважды написала вам бредятину. Будьте снисходительны к маразматическому возрасту и оставьте свои попытки нащупать логику в ее посланиях. Она пишет по ночам,вместо того чтобы перед сном принять лекарство для сна.

14:33
15 дек 2012 17:36

Лизок засчитан! Плюс! )

14:36
15 дек 2012 17:41

помоги лучше тете подобрать лекарство от маразма.

14:41
15 дек 2012 17:45

Да ты лизун ещё тот!

14:45
15 дек 2012 17:48

пшёл вон !

Самсонову
15 дек 2012 17:54

Юрочка! Ты -дурочка! ))))))

14:54
15 дек 2012 18:03

))))))) - отморозился.

Самсонову
15 дек 2012 18:19

Да ты что!? Голову заморозил? Ай -яй -яй! Ты береги себя, дурашка!

гомосек ластитца.
15 дек 2012 18:24

скоро начнет истерить : "вставь мне,вставь"
Извращенец.

чо опять этот ?
15 дек 2012 18:26

13:52, 25 ноября #
какой же ты молодец. Если бы я был Ребеккой, то не смог бы тебе отказать, ей богу.

13:20, 2 декабря #
исключительно С БЛАХОДАРНОСТЬЮ!
ВОЗБУЖДАЕТ этот механиЗЬМ! ))))
вставь еще! прошу! вставь! )))) ну же! ) сделай это! еще! еще! еще! ))) давай! ))))

13:28, 2 декабря #
Вставляешь! Вставляешь! Вставляешь! Ты - Актив, Актив! Актив .... !!!!
ну же! давай! Давай! АААААА!!!! )))))))
ты же Актив! )))) отрабатывай звание Актива! )))))
вставляй! быстрей! ну что ты! ну че за паузы! ритм! держи ритм! не выдыхайся! Вот виагра ... глотай быстрей! )))) вставляй, шалунишка! ))))

ага
15 дек 2012 18:27

)))))) тьфу блин гомосятина.

15 дек 2012 12:24

Ничего не имею сказать. Газету с таким название не выписываю. Статью не читал. Кто такой Ю.Нудельман не знаю. Сейчас попытался найти в интернете, не получилось.

Марку К.
15 дек 2012 13:04

Ничего, дорогой мой, человек! Это поправимо. Вот, слова умного, здравомыслящего человека, кстати еврея по национальности. Прекрасное понимание ситуации. Не правда ли?

«На мой взгляд, особенно опасно для евреев в России то, что всё больше русских людей считают, что евреи управляют Россией, что они захватили алюминий, нефть, газ, никель, калий, алмазы, средства массовой информации, банки. Имена Абрамовича, Мошковича, Могилевича, Голдовского, Гайдамака, братьев Чёрных, Леваева, Рыболова, Березовского, Гусинского, Рабиновича, Кобзона, Бернштейна, Ходорковского, Фельдмана, Хаита, Фридмана, Смоленского для значительной части русского народа символизируют захват России евреями.
По мнению русских людей, приватизацию, распродажу по дешёвке народного, государственного имущества, руководство экономикой и политикой осуществляют евреи и полукровки – Чубайс, Греф, Клебанов, Браверман, Вольский, Боровой, Кириенко, Немцов, Явлинский, Хакамада, Примаков, Гайдар, Лившиц. Русских людей раздражает, что в адвокатуре властвуют резники, падвы, якубовские, а на эстраде командуют хазановы, жванецкие, шифрины, галкины, якубовичи… К тому же они ухитряются получать двойные гражданства, что позволяет им уходить от закона…
Ни к чему хорошему, кроме ненависти к евреям, не приведет и открытие сугубо еврейских школ, центров, лагерей на фоне 4 миллионов бездомных русских детей. Только обострит еврейскую проблему в России… »

Владимир Пыстин.Сыктывкар
15 дек 2012 13:17

Уважаемый, полагаю, что проблема не в этом. полагаю, что когда началась война в Чечне, то достаточно много политиков, журналистов и т.д. стали участвовать в разжигании антикавказских настроений. представлять чеченцев, кавказцев источником бед и несчастий. Немало среди этих людей было и евреев. Возможно сионистов, потому что для , считаю, что для сионистов хорошими являются только свои -евреи, а все остальные -недочеловеки. Неужели было непонятно, что если приучить людей видеть причину плохой жизни в наличии каких -то представителей других народов, то рано или поздно, этим народом -причиной бед, могут объявить любой народ, в том числе евреев? Так и получилось. Вначале в России формировали целый пласт антикавказски настроенных людей. Затем приученные к тому, что причина бед -это люди другой национальности, оболваненные стали искать другого врага. Теперь для многих из них -это евреи.
Кроме того, не секрет, что большинство из этого пласта, ненавидящего евреев, это ущербные люди с комплексами неполноценности. Они подспудно понимают, что более глупы, менее образованны, обладают худшими способностями и т.п. и свои неудачи и раздражение вымещают на евреях. Особенно если эти люди более умны, образованны, предприимчивы, обладают большей работоспособностью и т.д. и т.п.

Любознательный
15 дек 2012 13:44

Доброго Вам утричка Володимир - " Красно солнышко"! Даа, конечно же УВАЖАЕМЫЙ! )
Пласт - пласту рознь. Но, я, что хочу спросить, считая Вас более объективным в своих суждениях, о другом. Сразу скажу я не там, не сям, я - сам по себе. Вот почитал мысли этого человека и мне показалось, что тут есть моменты для осмысления. Если Вас не затруднит затратить немного времени и ознакомится с сим трудом, то я хотел бы услышать ваше мнение ( КОРОТКО). Возможно быть такому сценарию или это невежество "сценариста". Итак.....
http://www.rusprav.org/2012/August/dush-25-8-12.html
P.S. Другие уважаемые, высоколобные, интеллектуальные люди могут так же делать своё мнение. Я ОЧЕНЬ любопытный.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
15 дек 2012 15:11

Уважаемый "любознательный", полагаю, что Вы имели в виду публикацию на сайте "Военные Пенсионеры РФ "За Россию и ее воруженные силы"? Если Вы имели в виду статью " О России", то полагаю, что автор достаточно информированный человек, обладает аналитическим способностями. Полагаю, что ближе к концу публикации, (в том числе и выводы), статью редактировал другой человек. Потому что, по моему мнению, изменилось "дыхание", стиль и тональность изложения. В целом, на мой взгляд, многое из изложенного заслуживает внимания. Автор попытался систематизировать и выстроить в определенную конструкцию из фактических событий. На мой взгляд, автор проделал большую работу. Мне же , кажется, что автор несколько преувеличивает противостояние между кланом Ротшильдов и кланом Рокфеллеров. Мне за свою жизнь многократно приходилось убеждаться в том, что почти все революции, перевороты, приходы и уходы Президентов в различных странах после Второй мировой войны и т.п., так или иначе, почти всегда- результат решений Клуба Билдербергеров. А Ротшильды и Рокфеллеры состоят в это клубе. В этом клубе давно научились договариваться, идти на уступки и вырабатывать совместные решения. Фактически, на мой взгляд, этот Клуб давно правит почти всем миром. А вот анализа решений этого Клуба, взгляда через призму существования этого Клуба и его роли в происходящем в нашей стране, в публикации не увидел. Возможно, что эта информация появится когда -нибудь позднее, возможно, что она пока недоступна автору. Но, полагаю, что если участники Клуба Билдербергеров стали ссориться ( как следует это со слов автора) и "воевать" друг с другом, то это бы означало возможность серьезных потрясений во всем мире. Не исключая новых мировых войн и иных крупномасштабных катаклизмов.
Хотя , в отдельных выводах, на мой взгляд, автор неверно оценивает уровень и характер отношений олигархов и Путина. Крупнейшие олигархи,, на мой взгляд, в том числе евреи, по прежнему являются хозяевами России, а Путин, на мой взгляд, по прежнему лишь послушный исполнитель их воли. Которого строго контролируют, и, полагаю, если он сделает лишний шаг в сторону, то его немедленно выбросят на свалку.

Любознательный
15 дек 2012 16:18

Спасибо. Значит статья заслуживает внимания. В целом. Общая, так сказать , " картина маслом". Что за Путина, то конечно, может Вы и правы. Ведь слова Митрофанова, что, типа - " Выборы! Да вы не имеете представления о чём говорите. Если бы вы знали какие силы и деньги за этим стоят"... " вбились, мне, в мозг". :)))
Но, если автор угадал намеченный Путиным вектор движения, на мой взгляд не простой и тяжёлый, то остается ждать. Може шо, да и сладится! Буду дальше любопытствовать, а главное мыслить. :)))

15 дек 2012 18:24

Преодолевая брезгливость, попытался прочесть статью Душенова (одно название чего стоит!) Обнаружил, что он выдаёт за святую правду давно разоблачённые лживые легенды - фальшивки о "кровавом навете" - деле Бейлиса и о "Протоколах сионских мудрецов". И вспомнил 74-й афоризм из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854) Козьмы Пруткова:Единожды солгавши, кто тебе поверит?

Владимир Пыстин.Сыктывкар
15 дек 2012 18:36

Уважаемый Марк Каганцов, я полагаю, что по этой ссылке нам рекомендовали читать другую статью. По этой ссылке есть несколько материалов. На Душенова время тратить не стал. Судя по реакции, любознательного на мой коммент, он рекомендовал для чтения на сайте "Военные пенсионеры...."

Любознательный
16 дек 2012 15:45

Доброго вам утричка уважаемый Марк! И Вам спасибо, за ваше мнение. Вот только не мог подумать, что броское название статьи может смутить столь мудрого, адекватного человека, как Вы. Негодование же , ваше, по поводу дела Брейвика и " Протоколах сионских мудрецов" мне понятно. Я и сам отношусь к этим моментам скептически. Жаль, что эти моменты не позволили Вам сделать мнение в целом, как это сделал В. Пыстин. А статью вы, оба, читали одну и туже , написанную одним автором.
Значит Вы сильно возражаете о "картине в целом"? ( рит) Понятно.

16 дек 2012 17:13

Не Брейвика, а Бейлиса - это совсем разные дела!

Любознательный
16 дек 2012 18:05

Пардон! Очепятка! Тем не менее, я, Вас услышал.

Александр Щиголев
15 дек 2012 17:47

"Настоящие украинцы себя "малороссами" не считают"

Марк, я Вас удивлю, но и НАСТОЯЩИЕ финны себя финнами не считают. Они себя считают Суомалайнен, и страна у них не Финляндия, а Суоми.)))

15 дек 2012 18:57

Александру Шиголеву. Вы действительно думаете, что удивите меня самоназванием финов, и я об этом никогда не слышал? Немцы тоже себя немцами, т.е. немыми не называют. Но тут есть, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Названия фин, Финляндия, финский язык для финов не оскорбительно, они сами пишут на своей продукции: Made in Finlаnd, а названия малоросс, Малороссия, малороссийское наречие, вместо украинского языка (украинськой мовы) для украинцев - оскорбление, имперские москальские замашки. Это нужно знать и помнить!
Бачу в уявi усю Україну
в обiймах погожого неба,
але не ту,
що нам треба:
ще в нiй прiчаїлась
духовна руїна,
бо українцiв –
лише половина.
А решта – наче примари:
усе малороси
та злi яничари!
Микола Сарма-Соколовсьский
з вiрша "ПРОЗРIННЯ"
Я вижу в яви всю Украину,
в объятьях погожего неба она,
однако, не та,
что нам нужна:
духовная в ней
притаилась руина,
в ней украинцев –
лишь половина.
Как приведения – все остальные:
все малороссы
да янычары злые!
Николай Сарма-Соколовский
из стихотворения "ПРОЗРЕНИЕ"

Александр Щиголев
15 дек 2012 19:11

Это просто еврейская попытка вбить клин между рускими и украинцами. Не ново, совсем не ново....

Всё дело в том, что когда в России украину называли молороссией (как и беларусь белой русью), никто и не подразумевал какое то унижение.

А Вам надо выставить это, как попытка русских унизить украинцев...

Вот оно, перевод стрелок с неугодной тему на другую, да ещё так, что бы оппоненты начали грызться между собой.
Ох уж эти еврейские штучки ))))....

Владимир Пыстин.Сыктывкар
15 дек 2012 19:33

уважаемый Александр Щиголев, полагаю, что Вы переступили определенную грань. Ваша Фраза :"Это просто еврейская попытка вбить клин между русскими и украинцами" , на мой взгляд, говорит о многом. Вы, полагаю, разделяете людей по национальному признаку. В этой стороне все евреи ( без разницы, левые, красные, зеленые и т.д). а по другую сторону русские, украинцы. То же без разницы, какие они. Видите попытки унизить русских, украинцев, там где этого нет.Полагаю, что Марк Каганцов порядочный и честный человек. И за свою долгую жизнь, работая доктором в "скорой помощи", спас множество жизней, в том числе русских, украинских и т.д. И своей общественной работой, переводами стихов и т.д. он служит всем людям.Вы, на мой взгляд, почему -то не хотите признавать, что не все евреи являются сионистами. Что среди евреев очень много достойных и уважаемых людей.И марк Каганцов, на мой взгляд, один из таких.

15 дек 2012 21:59

Уважаемый Владимир Пыстин! Вы уже несколько раз заступаетесь за меня на этом посте. Спасибо за поддержку! Но всё-таки, мне кажется, что у Вас совершенно неверное представление о сионистах, навеянное советской пропагандой. Рекомендую Вам познакомиться с книгой Ильи Левита "Беспокойные герои". С автором я знаком лично, 4 года мы вместе проработали на воркутинской "скорой помощи", что он обязательно указывает в предисловии к каждой своей книге. Во время 2-х своих поездок в Израиль, я с ним виделся. Книгу можно скачать в Интернете.
http://books-history.net/15931-skazki-doktora-levita-bespokojnye-geroi-iosif.html Может быть, после её прочтения Ваше мнение о сионизме изменится.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
15 дек 2012 22:15

Уважаемый Марк Каганцов, у нас может быть разное понимание сионизма. Разные оценки. Все зависит, возможно, от многих причин. К примеру, я , полагаю, что в свое время прочитал немало трудов, монографий, исследований и т.п. источников, чтобы иметь об этом явлении свое суждение. Считаю, что сионизм -это одна форм расизма, а многие сионисты совершили столько тяжких преступлений против евреев, что этого не скрыть.
Уважаемый Марк, я знаю, что в рядах сионистов были люди, сражавшиеся с нацистами, положившими свои жизни. Знаю и то, как потерял глаз в борьбе с нацистами один из будущих руководителей созданного государства Израиль.Но знаю и другие факты. Но ведь и в рядах гитлеровцев были по своему порядочные люди.
Возможно, что чуть больше, чем обычные граждане, занимался исследованием темы о сионизме. Поэтому находил такие факты, о которых не принято писать в СМИ и литературе. Особенно в последние 20 лет.
Причем это мнение не только мое. Я знаю немало евреев и в Израиле, и в России, у которых такое же понимание сионизма, как и у меня, и такое же отношение к сионизму.
Вы можете считать себя сионистом.Я же оцениваю Вас не по тому, кем Вы себя считаете, а по Вашим делам. А они, на мой взгляд, заслуживают уважения.

16 дек 2012 01:15

Уважаемый Владимир Пыстин. Ещё раз спасибо за поддержку. Я не сомневаюсь, что Вы прочли много литературы по сионизму. И всё-таки не поленитесь, прочтите книгу Ильи Левита. Она написана живым языком, читать будет интересно. По той же ссылке Вы можете скачать еще и книгу Феликса Канделя., он тоже блестящий рассказчик! Между прочим, в прошлом он - один из сценаристов мультфильма "Ну, погоди!" Не бывает лишних знаний! А по прочтению, мы сможем обменяться с Вами мнениями о прочитанном.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
16 дек 2012 01:47

Уважаемый Марк Каганцов, Вы рекомендуете мне прочитать художественное произведение о судьбе двух евреев. Верю Вам на слово, что авторы хорошие люди и талантливые писатели.
Уже писал о том, что меня отговорил писать диплом на тему о роли международного сионизма Бегун из Белоруссии.
Я в беседе с ним приводил факты, как сионисты финансировали Гитлера, вели его к власти. Как сионисты договаривались с ним, что придя к власти он поможет сионистам выехать в Палестину и создать государство. Потому что главным противником создания еврейского государства была Англия. У меня были исследования и немецких ученых, с подлиниками документов и т.п. Говорил ему и о том, как после прихода Гитлера к власти, был объявлен бойкот на торговлю с Гитлеровской Германией. И как его нарушили сионисты. Они договорились о том, что все сионисты смогут выехать из под контрольных нацистам территорий в Палестину, взяв с собой не менее половины своего состояния. Но могут вывезти их только в виде германских товаров для экспорта. Говорил о Об Хаиме Халмазарове, который осуществлял руководство этой операцией, и по которой не один десяток тысяч сионистов выехали живыми и здоровыми. Говорил о том, как из концлагерей и гетто вывозили за рубеж сионистов. Как сионисты помогали в гетто и в лагерях нацистам держать порядок. Как они готовили списки на уничтожение евреев в гетто и лагерях. Говорил, что даже в 1944 г Гитлер в буквальном смысле стоял на коленях перед финансовыми магнатами, часть из которых были сионистами и умолял о помощи. Говорил то, что не принято говорить. Я высказал предположение, что одна из причин, почему сионисты способствовали приходу Гитлера к власти, была в том, что европейские евреи отрицательно относились к сионистам и не поддерживали. А они, полагаю, ценой огромной крови убитых евреев, решали задачи своего движения. На мой взгляд тайными силами, которые привели Гитлера, осуществившего Холокост, были сионисты. Были представители бизнеса из числа сионистов, которые осуществляли поставки в ходе войны обеим воюющим сторонам.
Говорил и о других фактах провокаций со стороны сионистов. В том числе после Второй мировой. Уважаемый Марк Каганцов, ни одной работы, где бы были собраны воедино и систематизированы эти вещи не было, и , полагаю, что нет до сих пор. Я отдал две с половиной главы и введение в диплом Бегуну и пообещал, что не буду писать дипломную работу по этой теме. Не хочу развивать эту тему на сайте.

16 дек 2012 03:20

Владимир, то, что я Вам предлагаю прочесть, не художественные, а научно-популярные произведения. Но, хозяин - барин!Не хотите, не читайте! Фамилия человека о котором Вы пишете, Аролозоров, в Израиле произносят с ударением на второй слог, помните, у нас был юморист с такой фамилией по имени Ян, но его фамилию произносили с ударением на третий слог.

16 дек 2012 03:39

АРЛОЗОРОВ

Еврейские традиции
15 дек 2012 22:20

Вы уже несколько раз заступаетесь за меня на этом посте. Спасибо за поддержку!
==========================
Браво! Человек, начавший кидаться окаменелым govnom(как автор поста), уже выставляет себя в роли обиженного!

17 дек 2012 01:39

Вот статья о сионисте А. Идельсоне, авторе всемирно известной песни "Хава нагила", о любви евреев к творчеству М.Ю.Лермонтова.
http://www.lechaim.ru/ARHIV/192/portnova.htm

Александр Щиголев
15 дек 2012 22:16

Владимир, Вы же сами не отрицаете, как и Каганцев, что есть хорошие евреи, есть сионисты, есть даже фашисты... и т.д.

Почему, если я вижу, что начинаются стрелки переводиться на отношения между славянами, я не должен обратить внимание оппонента, что не стоит менять тему поста, да ещё таким образом, будто он хочет "вбивать клинья" между братскими народами???

15 дек 2012 20:57

А.Щиголёв. Вот это уже просто непорядочно!
Приведённые стихи написаны давно. Автора уже нет в живых. Я с ним не был знаком и никак не мог влиять на его мысли и слова. Да и думаете это единственный пример? Когда Гоголь писал про украинцев "малороссы", он, думаю, не хотел их оскорбить, как и евреев, когда писал о них "жиды". Но тот, кто в наши дни употребляет эти слова, как комментатор их применивший, знает, что они давно уже стали оскорбительными, или , по крайней мере, должен это знать, так же, как что оскорбительного, казалось бы, в слове "москаль" - москвич? Но когда говорят "москаль" вместо русский, это так! Кстати, Гоголь считается не украинским, а русским писателем, не смотря на его украинское с польской примесью происхождение, и то, что писал об Украине, и даже то, что некоторые его малоизвестные произведения написаны по-украински, писал он в основном по-русски. В отличие от него украинские писатели, писавшие на родном языке, начиная с Т.Г.Шевченко, слов "малоросс", "Малороссия" не употребляли. А слово "жид" было запрещено к употреблению в официальных документах ещё указом Екатериной Второй.

Александр Щиголев
15 дек 2012 22:12

Господин Каганцев, Вы постоянно используете двойную мораль. Вы неоднократно обвиняли оппонентов в передёргивании, но сами при этом постоянно передёргивали ими сказанное.
Так и сейчас, Вы обвиняете меня в непорядочности, утверждая, что Вы вовсе не пытаетесь вбить клин, но в тоже самое время перешли уже на Гоголя....

Я понимаю. что тема Вашего поста пошла не по тому сценарию, который Вы ожидали, и просто пытаетесь поспекулировать на "порядочности" и терминах "малоросс", "москаль"... Ну, старые приёмы, Марк!

Что касается жидов, то как мне сказал один умные еврей, к сожалению, каждый жид еврей, но к счастью, не каждый еврей жид.

К стати, это ещё и фамилия. Был такой французский философ-утопист Андре Жид. Но это уже другая история...

Владимир Пыстин.Сыктывкар
15 дек 2012 22:56

Уважаемый Александр Щиголев, полагаю, Вы увидели то, чего не было на самом деле.Никакой клин , полагаю, Каганцов не вбивал. А то, что термин жид, малоросс применялись в какое-то время, а потом признавались оскорбительными-это на самом деле так.
Марк открыто заявил, что евреи разные, что есть хорошие и плохие, точно так же как и других народов. А это уже позиция обычного нормального человека. Расист никогда не согласится с таким тезисом, потому что он не признает равенства народов и наций. Потому что для расиста, в его представлении, есть плохие и хорошие народы и нации.
Гоголя Каганцов цитировал, потому что то описывал время, когда на Украине евреев не могли называть иначе, другого названия там не существовало. Причем Гоголь, видимо, сам был поражен антисемитизмом. ( Хотя для меня Гоголь- это тяжело психически больной человек. Который до самой смерти верил, что все женщины ведьмы и поэтому за свою сознательную жизнь умудрился вообще (!) не коснуться женщины). И действительно императрица Екатерина запретила употреблять слово жид, т.к. оно оскорбительное.

не еврей?
15 дек 2012 23:32

Смотрел на фотографию В.Пыстина в блогосфре и удивлялся : "Как, обладая такой внешностью, человек может отрицать, что он еврей?"

Ну и что?
16 дек 2012 00:44

Пусть будет евреем, в хорошем смысле этого слова. Он же на жида не похож? А, на мамзера тем более. Уважаемый еврей, как и другие уважаемые евреи этого сайта. ИМХО. Мы любим евреев, уважаем и понимаем!

16 дек 2012 23:54

ВОТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ СТАТЬЯ БОРИСА СТРУГАЦКОГО
http://rusf.ru/abs/books/publ41.htm

16 дек 2012 00:42

A. Щиголев. Вы уже в нескольких комментах стали называть меня КаганцЕвым,спасибо, что не Жидом, как Андре, хотя до того писали мою фамилию правильно. Это что - провокация? Ждёте когда я сорвусь на грубость?Какой клин явбиваю? Какие стелки перевожу?
Я перевожу стихи украинских политзаключённых? Сделал книгу о лагерной дружбе людей разных национальностей, объединённых общей бедой - сталинским ГУЛАГом. Сейчас эта книга презентуется на Украине, украинцы узнают, что их поэтами интересуются в России, сделали доступными российскому читателю, потом она будет презентоваться в России ирусские читатели смогут узнать об этих украинцах. Вернее, кто хотел, смог сделать это и раньше, вёрстка книги помещена в нескольких СМИ в Интернете. Я здесь поместил ссылку на израильский журнал "Русское литературное эхо", где в заметке рассказывается, что в Доме ученых Реховота прошёл вечер "Реховот -Воркута" на котором рассказывалось об этой книге и о том, что украинские поэты- жертвы ГУЛАГа, сидевшие якобы за "национализм", переводили стихи поэтов разных народов, в том числе еврейских поэтов -жертв ГУЛАГа. Это вбивание клиньев, перевод стрелок или налаживание мостов дружбы и взаимопонимания?
Вот вдова Авраама Шифрина Элеонора Шифрин -Полтинникова прислала мне с благодарственной надписью книгу "Поэзия в концлагерях" Иерусалим 20010. Это переиздание книги, изданной в Изриле ее покойным мужем. бывшим узником ГУЛАГа, в 1978 г.
Думаете в нём стихи только евреев? Нет,большинство авторов русские, а есть ещё и раздел украинской поэзии, где стихи приведены на украинском без перевода. Я уже их перевёл на русский и послал ей.
В 2007 г. по моей инициативе и при моём непосредственном участии вышла книга"Высокие широты. Воркута литературная 1931-2007гг." в которой представлены стихи поэтов разных национальностей, соприкасавшихся с Воркутой. Это разжигание и перевод стрелок? И вот когда я рассказываю о новой книге, которой занимался 7 лет,
какой-то аноним, назвавшийся Малороссом, пишет мне
"А зачем тогда разжигаете своими постами? Из них просто прет ненависть к украинскому народу." Я ему отвечаю, что настоящие украинцы себя малороссами на считают. И тут влезаете вы, пытаясь меня удивить, как какого-то ПТУшника,что фины - суомалайнен,( а потом рассказав кто такой Андре Жид). Пришлось объяснять вам разницу между малороссом и фином. Дальше вы стали обвинять меня попытках вбить клин и перевести стрелки. Причем не просто в попытках, а в еврейских попытках, в еврейских штучках! Это порядочно?
Межу прочим Православный Патриарх Алексий Второй наградил Б.Н. Ельцина, развалившего Советский союз после того как большинство граждан СССР высказалось на референдуме за сохранение единства страны, организовавшего сговор в Беловежской пуще, орденом "Славянского единства!"
А я, как вы высказались, использую двойную мораль!

Дава - Марку
16 дек 2012 00:49

Дорогой Марик, не бежите так шустро, а то, не дай Бог, догоните свой инфаркт. Когда он идиот! Ни кусочка закона не знает... Что же с ним биться по-вашему?

16 дек 2012 01:13

Марик!Напиши мне пост о еврейском воспитании .Очень давно интересуюсь данной темой...

16 дек 2012 01:22

Люба! Ты сама легко могла бы найти в интернете литературу по этому вопросу. Имя Януш Корчак говорит тебе что-нибудь?http://go.mail.ru/search?fr=fftab&q=

16 дек 2012 14:16

А я хотела услышать как тебя воспитывала мама,в условиях не самых...,Марк.

Марк, мой ответ Вам у меня в блоге:
http://7x7-journal.ru/post/23503?r=komi

16 дек 2012 14:10

Добавлю. Если вы назовёте фина фином, он не обидится, а если чухонцем, обидится обязательно.
Хотя А.С. Пушкин в "Медном всаднике"писал:
По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца;
Тут даже не просто чухонец, а убогий чухонец, но вряд ли хотел обидеть, даже, наверняка, не думал об этом. Цель другая была - воспеть Русское Великодержавие!

Языче
16 дек 2012 01:46

Полемику под материалом Каганцов проиграл, с огромным преимуществом оппонентов. При этом, самые доказательные комментарии, против точки зрения Каганцова, уже удалены. Свободный сайт! Тем самым редакторы более всего нанесли урон позиции Марка, нет у вас будущего, так как вы неправы.
Удачи.

Тролль - Я...
16 дек 2012 02:21

Мне кажется вы ошибаетесь, я очень внимательный, ни один пост Марк не удалил. Если же вы ткнёте меня носом и докажите свою правоту. Я приму это с должным пониманием.

16 дек 2012 03:35

Я ничего не удалял. И не считаю, что проиграл. Было не просто.Мне кажется, я держался достойно.
Вы получили от меня много информации.
Имеющий уши - да слышит!
Захотели ли услышать?
Как писала Марина Цветаева:
Гетто избранничеств! Вал и ров.
Пощады не жди!
В сем христианнейшем из миров
Поэты - жиды!

Тролль
16 дек 2012 03:45

Ой Вей, Марк! Я за то и говорю! Бесспорно вы держались достойно, хотя кое какие моменты не озвучили. Конечно же Вы правы, информации Вы дали много. Но, всё же прислушайтесь к словам Ю. Нудельмана. Мне, кажется, простите за своенравность, как -то не совсем правильно, уж слишком...Того и гляди черепа мерять предложите.

16 дек 2012 21:54

Уважаемый Тролль! О чём Вы говорите, какой обмер черепов! Вот строки из моего"Израильского дневника":
Повезло мне несказанно -
Был в Земле обетованной!
Повидал, глазам не веря,
Чернокожего еврея.
И еврея с желтой кожей
Довелось увидеть тоже.
Ведь евреи разных рас
На планете есть у нас!
...
Были израильских 10 колен
Вавилонянами угнаны в плен.
Так затерялись в прошедших веках,
Что отыскать не могли их никак.
Долго искали везде их евреи,
В исчезновенье пропавших не веря,
Зная и веря, что Божий народ
Не исчезает, а где-то живет.
Часто евреев стирали с Земли,
Но уничтожить совсем не смогли.
Племя еврейское, даже в рассеянье,
Вечно живет, не подвластное времени.
Так отыскать сумели пропавших.
Найдено нынче колено Менаше.
У православных Менаше – Манассия.
Было колено найдено в Азии.
Найдено в джунглях индийских восточных.
Только Менаше – евреи ли точно?
Больше они на вьетнамцев похожи.
Видом раскосы, малы, желтокожи.
Мало ли разных евреев на свете?
Есть и что сажи черней среди них.
Что же гадать, евреи ли – эти,
Что же отталкивать братьев своих.
Если они до сих пор свято чтут
Тору, субботу, брит и кашрут.
Правда, не знают Талмуд, к сожаленью.
Был он написан поздней их плененья.
Эта ль проблема сложна чересчур,
Стоит пройти Менаше гиюр?
Признано было: они – братья наши!
И привезли в Израиль Менаше.
Правда, пока только малую часть.
Всех привезут, стоит только начать.
Тысячи их, но все же надеются
Всех приютить их со временем в Эреце.
Будут искать и найдут непременно
Все, что не найдены ныне, колена.
Интересно, что потомками Манассии (одного из сыновей Иосифа) считают себя и шотландцы.
http://7x7-journal.ru/post/12968?r=komi
http://7x7-journal.ru/opinion/13078?r=komi

Идрисов Рустам
18 дек 2012 10:11

Долой ВКТ! Да Шуре Аксакалов!

17 декабря 2012 года в городе Набережные Челны в штабе Татарского Общественного Центра (ТОЦ) состоялось собрание на темы «V съезд Всемирного конгресса татар» и «избрание главы Шуры Аксакалов города Набережные Челны». В собрании приняли участие ученые-историки, политики, имамы, общественные деятели и журналисты.
Собрание открыл и вел председатель НЧО ТОЦ Рафис Кашапов. Каюм хазрат Исмагилов совершил молитву в память о наших предках и с пожеланиями рассвета наших народов.
Выступили экс-председатель ВТОЦ Зиннур Аглиуллин из Набережных Челнов, член президиума ВТОЦ Раиф Галиев из Нижнекамска, председатель ТОЦ Рафик Махмутов из Елабуги. Участники собрания в своих выступлениях осудили работу ВКТ, который не выполняет своего назначения. Всемирный конгресс татар, устраивая праздники, ведет татарский народ в никуда.
Напоминаем, указом Президента Республики Татарстан в июне 1992 года был созван первый съезд Всемирного конгресса татар, на котором приняли решение о создании организации «Всемирный конгресс татар» и его Исполнительного комитета. В работе съезда участвовали делегаты из Татарстана, регионов Российской Федерации, стран СНГ и дальнего зарубежья.
Основными уставными целями деятельности ВКТ являются: консолидация татарского народа, его общественных объединений; содействие национально–культурному, социально–экономическому и духовному развитию татарского народа; участие в разработке и реализации целевых программ в области национально–культурного развития.
Было проведено четыре съезда Всемирного конгресса татар, решениями которых Исполнительный комитет руководствуется в своей деятельности, в ходе которой были подняты актуальные проблемы развития национального образования и культуры, сохранения татарского языка, самобытности народа, формирования единого информационно–культурного пространства для татарского населения России, ближнего и дальнего Зарубежья.
Таким образом, Исполком Всемирного конгресса татар, на первом и на следующих съездах обещал татарам всего мира выполнять программные установки международной организации, вносить большой вклад в укрепление авторитета Республики Татарстан и всего татарского народа.
И что же на самом деле получилось? Татарский университет, латинская графика, татарские гимназии, школы, татарские СМИ, которые были обещаны данной организацией, не воплотились в жизнь.
На самом деле Всемирный конгресс татар был создан, для того чтобы ослабить политическое влияние Милли Меджлиса татарского народа, Всетатарского Общественного Центра (ВТОЦ), партии Татарской национальной независимости Иттифак, Союза татарской молодежи (СТМ) «Азатлык». Инициаторам создания ВКТ это удалось. Эти оппозиционные татарские общественно–политические организации в период борьбы за независимость Татарстана были влиятельными политическими организациями не только в Татарстане, но и в ближнем и дальнем Зарубежье.
Во второй части собрания обсуждался вопрос о необходимости создания полноценной Шуры Аксакалов города Набережные Челны. Все представители делегаций из городов и районов Татарстана были единодушно солидарны. Обсуждались две кандидатуры: Каюм Исмагилов и Гамиль Камалетдинов. Большинством голосов был избран Гамиль Камалетдинов председателем Шуры Аксакалов города Набережные Челны.
По традиции татарского народа в каждой деревне и в каждом населенном пункте избирался аксакал. Пожилой влиятельный человек, который исповедовал религию Ислам, чтил наши традиции, давал пример всему народу и принимал справедливые решения в спорных вопросах. Аксакал всегда хранил порядок, защищал национальные, религиозные, социальные интересы татарского народа. Участники собрания поддержали идею продвижения этой традиции в нынешнее время и распространения её во все компактно-населенные татарами территории по всему миру ради защиты татар как нацию.

Секретари собрания Сания Вахитова и Марзия Шакирова.
http://tatar-centr.blogspot.ru/2012/12/blog-post_8705.html

* В комментарии упомянута организация , деятельность которой запрещена в РФ
Балафре
18 дек 2012 23:06

Марк... только зашел на сайт и подивился.... У Вас столько комментариев... Не читал постты комменарии... Скажу честно не любо.... Для меня семитский или антисемитский вопрос не тема... Холокост признаю ..... Ето мерзость.... Не одни евреи жертвы холокоста.... Зачем вы напоминаете? Вон щас фанаты зенита и спартака до полусмерти или смерти молотят друг друга.... Холокост это неубийство евреев а непринятие иных, доводящее до бешенства смертоубийства...

19 дек 2012 20:01

Книга "Я тот, чей дух не покорился" уже продаётся на Украине!
http://persons-books.com.ua/book/3299

уже продаётся
20 дек 2012 22:33

а даром слабо отдать?

21 дек 2012 15:06

Спасибо за хороший вопрос ! Издание не преследует коммерческие цели. Книга в твёрдом переплёте, обЪемом 480 страниц формата 135Х230 продаётся за 30 гривен.Курс Украинской гривны на сегодня (21.12.12)10 UAH = 37.9649. Грубо говоря, 1гривна=4российских рубля. 30х4=120 рублей. Вам встречались такие книги по такой цене? Учтите, что магазин сделал свою наценку за реализацию. Т.е. книга предлагается почти ДАРОМ! При этом большая группа лиц получит её действительно БЕСПЛАТНО!

Балафре
19 дек 2012 20:23

Мне всегда казалось хохлы и бульбаши больше антесемиты чем кацапы... Удивительно... что В (на) Украине...За что сейчас с теплотой иудеев вспоминаю... За раби Нахмана хасида из Брацлава... Фигура!!!! Однако... Человечище...

Самуил
8 янв 2013 05:35

Мне кажется, что эти истории, мягко говоря, не совсем верны.

В первой,
судя по всему, идет речь о пассажирах парохода "Сент-Луис". Это очень известная история, в которой посол США в Великобритании не принимал ровным счетом никакого участия. Ты можешь прочесть о ней, например, тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Сент-Луис_(лайнер)


Во второй истории,
скорее всего речь идет не о после, а о вице-консуле Японии в Литве. Это тоже известная история, хотя и не так широко, как история с пароходом. Но посла звали не Мицубиши, а Тиунэ Сугихара. Он покинул Литву не под давлением немцев, а в связи с тем, что в 1940г. Литва стала частью СССР. Никакую мастерскую он не открывал, в компании Мицубиси не работал ))

Ну и третью историю оставлю без комментариев - там и вовсе нечего ))

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме