Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Толоконные лбы

Толоконные лбы

Читатель
Читатель
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Один хороший православный канал давеча спросил меня: чем я объясняю взрыв антицерковных настроений в обществе? Проще всего было бы в лучших национальных традициях ответить вопросом: а не удивляет ли вас, что этот взрыв случился только сейчас, и в подозрительно мягких формах? Только трусостью, фатализмом, зыбким болотом в душах можно объяснить тот факт, что россияне все еще ходят в церковь и уважительно отзываются иногда об иерархах.

Вера в России по большей части языческая, исчерпывающе описанная Фрейзером в «Золотой ветви» или Фрейдом в «Тотеме и табу»; вера, больше похожая на синдром навязчивых состояний. Зыбкость эта связана с тем, что ничто в России не получается по заслугам, ничто не дается по труду (которого чаще всего нет: у нас отобрали его осмысленность, да и сам труд, и поиск мотивировок остался нашим личным делом). Страна, в которой все, от карьеры до здоровья, есть дело случая, страна, в которой ни за что нельзя уважать себя, — есть по определению страна трусливого магизма, где нет связи между причинами и следствиями, а есть робкое предположение, что три плевка через левое плечо еще немного продлят наше прозябание. Этот примитивный магизм подробно описан у Пелевина в «Числах» и у Петрушевской в «Номере один», и я не вижу смысла разоблачать его еще раз. Только этой робостью и пещерным суеверием можно объяснить тот факт, что среднестатистический россиянин боится церкви, чтит ее и ходит туда по праздникам, а заодно опасается сказать правду о подавляющем большинстве священнослужителей.

Правда же эта заключается в том, что церковь в сегодняшней России — предсказуемая и ревностная союзница всего наиболее темного и косного; что церковь — тень государства, и в этой тени его художествам особенно вольготно; что современное российское богословие, по крайней мере официальное, безнадежно отстало от времени и от реальных нужд паствы. Ответом на это церковное самоустранение от действительности стал расцвет бесчисленных сект, от сатанизма до всяческих синтонов и лайфспрингов. Еще один ответ — плоский, упрямый и самодовольный позитивизм интеллигенции, в особенности либеральной: современное российское православие так скомпрометировало в ее глазах само понятие веры, что мировоззрение этой интеллигенции недалеко ушло от ленинского определения всякого боженьки как гнуснейшей лжи; впрочем, интеллигентские секты, группирующиеся вокруг «продвинутых» батюшек, еще отвратительнее, поскольку доминирующая их черта — беззастенчивое самоуважение, хлещущее из глаз самодовольство. Простите меня все, но это очень видно.

Церковь не должна и не может расстаться с ролью одного из главных общественных институтов: она необходима хотя бы потому, что выглядит единственной реальной альтернативой секте, тому духовному подполью, в которое рано или поздно скатывается любой мыслящий одиночка. Церковь, именно официальная, никем не утесняемая и не запрещаемая, выводит на свет те темные желания, догадки и страхи, которые в противном случае утащат неофита в полноценное безумие, в фанатизм или самоедство. Но должна ли эта официальная церковь сотрудничать с государством — вопрос, на мой взгляд, однозначно устаревший: не может, не должна, это для нее катастрофично. У русской церкви есть сегодня уникальный шанс резко повысить свою роль в жизни общества: она может сыграть роль того духовного ориентира, нехватка которого так остро ощущается по всей России. Но для этого ей надо бы — для начала — вспомнить опыт католичества в социалистической Польше. Я не зову церковь в оппозицию, Боже упаси. Но она по определению имеет дело со смыслами, а именно смыслов сейчас страшная нехватка.

Я не знаю, как именно церкви следовало бы действовать: пока опыт религиозных программ на телевидении неутешителен, публичные лекции умеет читать один Андрей Кураев, с катехизацией дело обстоит из рук вон, статус школьного курса «Основы православной культуры» по-прежнему не определился, достойного учебника нет. Пламенная, азартная, яростная сущность христианства непонятна большинству, боюсь, и в самой РПЦ — то христианство, о котором написаны «Мысли врасплох» Синявского и «Доктор Живаго», та «сигнальная острота христианства», о которой говорит Пастернак в «Повести», остаются достоянием немногих, и голос этих немногих мало кому слышен. Это беда наша, что церковь становится мишенью для шуточек, но почти никем не оспаривается и не критикуется всерьез; переписка Хабермаса с Бенедиктом XVI в наших условиях непредставима, серьезные социологи с не менее серьезными теологами могли бы вести увлекательнейшие дискуссии, но, боюсь, достойного борца не выставить сегодня ни той, ни другой стороне. Впрочем, по нынешним временам любая публичная полемика скатывается к личным выпадам и поиску компромата — навык дискуссии стремительно утрачивается там, где она не востребована или попросту запрещена. То, что антиклерикализма в России еще, по сути, нет, — очень плохой знак для церкви: это говорит лишь о том, что она по большому счету безразлична огромному большинству современников.

Примитивный атеизм — не самая грозная опасность: атеисты наглядно опровергают собственное учение собственными же биографиями, сходя под старость с ума либо впадая в самые что ни на есть пещерные заблуждения. Красноречив пример известного публициста Александра Никонова, регулярно изрыгающего кощунства в адрес православия и горячо приверженного технологиям пикапа в синтоновском и николай-козловском варианте. Куда хуже болото полуверы, суеверия магического образца, лишенные намека на философские или нравственные начала. С этой проблемой не справиться повторением заклинаний, угрозами, разговорами о необходимости смирения и т. д.: истинная вера возможна там, где бодрствует разум. Поскольку сон разума и есть нынешнее состояние почти всей России, именно у церкви есть шанс разрушить это сонное царство; но она, кажется, к этому совершенно не готова, как и в десятые годы прошлого века, когда любые попытки обновления православия, все эти вольные философские ассоциации и религиозно-философские собрания сопровождались протестами, а то и проклятиями церковников. Им куда больше нравился Иоанн Кронштадтский, чья полемика, скажем, с Толстым поражает именно громовой демагогией и отсутствием внятной аргументации.

Было бы очень недурно — да что там, просто отлично, — если бы церковь выступила против принудительного единомыслия, против засилья квазикультуры, против государственной фальши, пронизывающей все и вся; но ее общественная активность пока ограничивается заявлениями г-на Чаплина о продуктивности использования скинов для охраны общественного порядка. Еще церкви очень нравится благословлять байкеров. Еще ей нравится физкультура и здоровый образ жизни. Идеал православного в представлении российских иерархов — нечто среднее между геополитически озабоченным байкером и уверенно впадающей в маразм кроткой старухой, в ответ на любую государственную (или соседскую) глупость приговаривающей только, как в чеховском «На святках»: «Дай Бог здоровья».

Истинные проблемы нашего современника глубоко чужды церкви, ее интеллектуальный уровень катастрофичен, ее участие в жизни общества минимально — и почти всегда пагубно; все пороки свои официальное православие ревностно сберегло, все достоинства утратило, и надежды на энергичного, сравнительно молодого патриарха Кирилла развеялись в первый же год его служения: он энергично и самоуверенно продолжает то же самое, так что церковный застой при нем приобрел радужные, какие-то вовсе уж абсурдные обертона. Разумеется, церковь не может быть намного лучше общества: в конце концов, она его часть. Но с Богом она все же соотносится более непосредственно и прямо, нежели с обществом, и потому оправдать ее уровнем всей современной России — более чем плачевным, надо признать, — никак не получится. У нее другой исток и другие ориентиры. Если она о них не вспомнит, первый же социальный катаклизм приведет к реальному, а не мнимому антиклерикализму. Как это было в России, помнят все, и повторения наверняка не хотели бы даже те, кто называет себя воинствующим атеистом.

Что до идеального образа священнослужителя, его искать не надо, его дал нам Чехов в «Дуэли», где молодой безымянный Дьякон — единственная серьезная альтернатива и вечному страдальцу, пустейшему Лаевскому, и самовлюбленному позитивисту с комплексами сверхчеловека фон Корену. Этот любимый чеховский образ — живой ответ на вопрос «Как надо?». Но покажите мне в России священника, который бы эту повесть регулярно перечитывал, а то и вообще читал.

Дмитрий Быков

www.snob.ru

Материалы по теме
Мнение
23 декабря 2023
Татьяна Смирнова
Татьяна Смирнова
Кто профукал школу в Заозерье?
Мнение
14 марта
Дмитрий Колезев
Дмитрий Колезев
С 5 марта на части территории России и Украины начал вещать спутниковый телевизионный пакет «Свобода»
Комментарии (70)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Лишь бы погундеть
7 сен 2011 22:09

"трусливого магизма" - вот это особенно прикольно....

Бывший Земляк "Б.З"
7 сен 2011 22:25

Автору.
У вас слишком категорично...:

" Истинные проблемы нашего современника глубоко чужды церкви, ее интеллектуальный уровень катастрофичен, ее участие в жизни общества минимально — и почти всегда пагубно; все пороки свои официальное православие ревностно сберегло, все достоинства утратило..."

Посмотрите лекцию до конца,в начале у профессора идет не лестная критика духовенства,а потом он раскрывает истинность Православия:
http://tv-soyuz.ru/programms/lectures/lektsii-osipova/at17811.
Полистайте лекции на сайте,выберите тему,и вы увидите - как порой жестко профессор обрушивает критику на современных православных фарисеев в рясах,словами св.отцов Православия и Евангелия.
Вам надо глубже изучить предмет,слушать не только Чаплина...

Бывший Земляк "Б.З"
7 сен 2011 22:46

Но есть у отдельных и такой бред:
http://gasloff.livejournal.com/1178506.html

Вслух
7 сен 2011 23:38

Точно знаю - видел - есть достойные, настоящие батюшки. И есть придуманные, судя по автопарку во дворе некоторых храмов - джипы, мерс - совсем не прихожанские. Во всяком случае, так бывает в Москве. Пускай. Но правда интересно, как они себе это разрешают, чем мотивируют?

мотивчик известен
8 сен 2011 01:15

Чаплин озвучил: "чтобы с сильными мира сего можно разговаривать на равных,иначе не заметят и не услышат....".
О! как...
а сильные мира сего увидев на чем приехал архиерей решит: "не хило они себе косят,не отстают от нас олигархов". И состоится разговор равных - олигархов мира и олигархов РПЦ.

"Трудно богатому войти в Царствие Небесное,проще верблюду пройти через игольное ухо" - Иисус Христос.

мотивчик
8 сен 2011 01:33

"В связи с производственной необходимостью"
Ознакомьтесь:http://gasloff.livejournal.com/1155841.html

все тот же мотивчик
8 сен 2011 13:09

http://gasloff.livejournal.com/1182599.html

есть и такие архиереи
8 сен 2011 10:34

Мачо: http://www.youtube.com/watch?v=tK1_zEll5kw&feature=player_embedded

и здесь он же
8 сен 2011 10:37

Мачо базарит достойно:http://gasloff.livejournal.com/1158582.html

www
8 сен 2011 13:37

Запад духовно не состоялся... А Россия духовно состоялась...

За русский изначальный образ!
Священник Александр Шумский

11.07.2011

Русские пьют за победу,
В каком, я не знаю, году,
То ль из Берлина я еду,
То ль из-под Кушки иду.
Сергей Попов, «Песня»

Что такое архетип? Это слово состоит из двух греческих слов: arche - начало и typos - образ. То есть, архетип - это изначальный образ. Он есть у каждого народа, у каждой нации. Архетип - это даже не базовые, фундаментальные ценности народа, а то, что еще глубже них, то, что определяет их сокровенную сущность и характер. Архетип - это скорее некий звук, то, что находится между слов и между строк. Наверное, лучше Пушкина никто не выразил эту мысль:
Москва... как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Как много в нем отозвалось!
Архетипы качественно отличаются друг от друга. Более того, они могут быть враждебны и непримиримы по отношению друг к другу. Помните у Лескова: «Что русскому хорошо, то немцу смерть». Вся история, в сущности, состоит из борьбы, точнее войны, архетипов. Не классовая борьба - двигатель истории, как учил Маркс, а война архетипов. Эта война не прекращается ни на секунду. Меняются лишь фазы этой войны, горячая фаза сменяется холодной, холодная - горячей. И так будет до конца истории. Архетипы никогда не смогут договориться между собой и выработать какой-то единый архетип. Здесь кроется очень опасная иллюзия. Сегодняшние так называемые глобалисты пытаются навязать человечеству идею возможности создания общечеловеческого образа бытия, говоря о неких общечеловеческих ценностях. И надо сказать, что находятся люди, даже среди руководителей крупнейших государств, которые искренне верят в эту идею и готовы строить на ней свою идеологию и политику. Вера в возможность создания единого общечеловеческого либерального архетипа такая же химера и утопия, как и создание большевистского интернационала. В сущности, современный либеральный глобализм ничем не отличается от коммунистического интернационала, как не отличается ничем левый сапог от правого, поскольку оба сапога, надетые на ноги одного хозяина, могут идти только в одном направлении. И хозяин этой пары сапог известен. Кличут его врагом рода человеческого.
Но самое интересное заключается в том, что при ближайшем рассмотрении оказывается, что общечеловеческий архетип ничего общечеловеческого в себе не имеет, а представляет из себя несколько замаскированный западный образ бытия, желающий подмять остальной мир. По большому счету, идея либерализма и выдумана лишь для того, чтобы прикрыть истинные намерения и действия Запада. Либеральная идея - это фальшиво улыбающаяся маска, вроде Джоконды, прикрывающая акулий оскал атлантического империализма, или мягкая бархатная перчатка на титановом кулаке терминатора. Можно применить и такой образ, хорошо понятный русским: общечеловеческий архетип - это замаскированный живописным кустом немецкий танк «Тигр». Тут впору вспомнить великого русского педагога Константина Дмитриевича Ушинского, который писал, что не может быть никакой общечеловеческой педагогики, как утверждали немецкие педагоги, что на поверку вся общечеловеческая педагогика оказывается педагогикой немецкой. И так во всем - в политике, экономике, образе жизни, культуре, религии.
Наш великий почвенник Николай Яковлевич Данилевский в своей знаменитой книге «Россия и Европа», рассуждая о культурно-исторических типах, особенно о романо-германском и славянском, убедительно доказывает их органическую несовместимость, их враждебность. Но здесь надо подчеркнуть, что враждебность эта имеет следующую специфику: нападающей стороной на протяжении всей истории был, есть и будет Запад. Славяно-русский культурно-исторический тип всегда лишь оборонялся и никогда не был зачинщиком агрессии. Славяно-русский культурно-исторический тип (или архетип) всегда жил по принципу, звучащему в словах известной советской песни: «Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим». Кстати, эта песня, как и вообще советская культура в лучших своих образцах, показывает, что советский период русской истории сохранил в себе русский архетип. Николай Данилевский писал, что если славянский культурно-исторический тип «откажется от самостоятельного развития своих начал, то и вообще должно отказаться от всякого исторического значения и снизойти на ступень служебного, для чужих целей, этнографического материала».
Интересно, читали ли наши нынешние руководители Данилевского? Похоже, что нет. А вот Сталин читал постоянно. Таким этнографическим материалом хотел нас сделать недавно Гитлер, того же самого хочет Запад и сегодня. Ежедневно мы слышим слова: мир сближается. Действительно, после окончания Второй Мировой войны процесс сближения стран и народов ускоряется, и вот уже в начале XXI века это сближение достигло максимальной скорости. Но что значит в реальности сближение, о котором не устают повторять современные политические лидеры? А в реальности это сближение означает, что война архетипов входит в свою завершающую стадию, в которой должен определиться победитель. Разумеется, что западный архетип не мыслит, что может победить кто-то иной, кроме него. Но на последней стадии войны архетипов в нее активно вступили и другие участники, которых до недавнего времени еще не было. Это исламский мир и Азия, прежде всего Китай. Особо следует выделить еврейский архетип, не меняющийся на протяжении столетий и играющий одну из ведущих ролей в этой войне. Специфика данного архетипа состоит в том, что он действует не только сам по себе, но активно использует другие архетипы, особенно западный.
Исламский архетип перешел в генеральное наступление по всему миру, и Запад, который во многом открыл ему дорогу, уже не знает, что с ним делать. О крахе мультикультурной политики практически заявили все европейские лидеры. Как поется в одной провидческой песне: «Турки скачут по гробам прямо в город Амстердам». И в России исламский и русский архетипы подходят в своих взаимоотношениях к той стадии, когда невольно вспоминается поле Куликово. А какие же еще события из нашей истории мы должны воскрешать в своей памяти, если один из ведущих мусульманских лидеров в нашей стране предлагает внести в российский герб, помимо православного креста, еще и исламский полумесяц. Такое предложение следует рассматривать как почти официальное объявление знаковой, семиотической войны исламского архетипа русскому, поскольку олицетворением первого является полумесяц, а второго - Крест. А знаковая война всегда предшествует войне, в которой уже проливается реальная человеческая кровь. Прошлогоднее столкновение на Манежной площади ярко подтверждает эту мысль.
У Алексея Степановича Хомякова есть одно весьма знаменательное пророческое стихотворение, которое, на мой взгляд, в наше время приобретает еще один смысл, о котором не подозревал даже сам автор, но невольно выразил его:
О! никогда земля от первых дней творенья
Не зрела над собой столь пламенных светил!
Но горе! век прошел, и мертвенным покровом
Задернут Запад весь. Там будет мрак глубок...
Услышь же глас судьбы, воспрянь в сияньи новом,
Проснися, дремлющий Восток!
Пророчество сбывается. Запад действительно задернулся «мертвенным покровом», не став при этом менее опасным. Но и Восток не только проснулся, а уже встал, умылся, надел боевые доспехи и ринулся в бой. Никак не может пробудиться лишь Россия, которую и имеет в виду А.С.Хомяков под словом «Восток» в своем стихотворении. А просыпаться давно пора. Сегодня азиатские архетипы, чуждые нам не менее, а может быть и более, западного, реально претендуют на наши жизни, территорию и достояние. И если мы сейчас не проснемся, то нас, образно говоря, перебьют спящими, перебьют с двух сторон - и с западной, и с восточной.
Кто-то наверняка спросит: «А как же Христианство? Разве оно не создает общечеловеческий христианский архетип?». Увы, не создает. Христианство всечеловечно по своей сути, но люди не могут, за исключением немногих, это принять. До недавнего времени (не знаю, как сейчас) в каждой западной гостинице на тумбочке возле кровати лежала Библия. И что? Помогло это западному человеку приобрести всечеловеческие евангельские свойства? В великом фильме Френсиса Копполы «Крестный отец» будущий Римский папа Иоанн Павел I беседует с вожаком мафии Майклом Корлеоне. Подойдя к фонтану, будущий папа опустил руку в воду и достал камень. Затем он разбил его о край фонтана и сказал Майклу примерно следующее: видите этот камень, снаружи он мокрый, а внутри совершенно сухой. Так и мы, европейцы, не пропитались Христианством, не прияли его внутрь. Неслучайно, конечно, что такой папа долго не мог оставаться в живых и был отравлен через 34 дня после своего избрания.
Западный архетип по большому счету не оплодотворился Христианством, но зато сам изменил Христианство до неузнаваемости. Это потрясающе показано в романе Федора Михайловича Достоевского «Братья Карамазовы» в главе «Великий инквизитор». И великий инквизитор Достоевского и Римский папа Копполы исполнены пессимизма, и оба делают один и тот же генеральный вывод: Христианство на Западе не удалось. Частично оно состоялось в культуре Запада, но не в западной жизни. О каком общечеловеческом христианском архетипе можно говорить, если Католическая церковь заключила с Гитлером конкордат, который мы вправе приравнять к папскому благословению фюрера на завоевание других стран, прежде всего России.
И вновь кто-то спросит: «На Западе Христианство не состоялось, пусть так. Но разве в России дело обстоит лучше? Где произошла большевистская революция, на Западе или в России?». Да, все верно. Но тем не менее, вот парадокс из парадоксов и антиномия из антиномий, именно в советский период в СССР реальное Христианство сохранилось гораздо лучше, чем в «свободных христианских» странах Запада. У нас Библия в гостиницах на тумбочках не лежала, но советские люди в своей массе, особенно в годы Великой Отечественной войны, оказались гораздо ближе к христианскому духу, чем люди западные. Я убежден, что русский изначальный образ, в отличие от западного, сохранил свою христианскую основу, сохранил христианскую сущность. Все-таки наш русско-советский камень оказался внутри не настолько сух, как западный. При всех духовных и материальных изъянах русский архетип был и остается христианским, а западный по сути таковым никогда и не являлся, кроме первых веков христианства. Вы только сравните фрески Микеланджело, в которых явно просматривается нетрадиционная ориентация художника, с фресками Дионисия, Феофана Грека или с иконами преподобного Андрея Рублева, и вам все станет ясно. Запад духовно не состоялся, его постигла страшная духовно-нравственная катастрофа. Запад, по словам Михаила Бахтина, завершился. Но в этом агонизирующем состоянии он крайне опасен. А Россия духовно состоялась, и Запад нестерпимо завидует нам, хотя никогда в этом не признается. Но зависть - питательная среда ненависти. Вот почему, Запад никогда не согласится оставить нас в покое, никогда не примирится с нашим независимым существованием. Для любого руководителя нашей страны, который связывает себя с ее национальными интересами, этот вывод должен быть основополагающим в выстраивании отношений с Западом. Мыслить иначе, значит идти прямо и быстро к самоуничтожению.
Объявленная в нашей стране децентрализация, являющаяся синонимом десталинизации, свидетельствует о том, что книги Данилевского, Леонтьева, Достоевского не востребованы российской правящей элитой. И это очень тревожно. Вы, представители элиты, можете сколько угодно поносить Сталина и советский период, но факт остается фактом - Сталин обратился к народу в 1941 году с архетипическими словами: «Братья и сестры!» и выиграл войну. А как обратитесь к народу вы, если завтра война? Неужели со словами «Дамы и господа», а может быть «Геи и лесбиянки»?
Наверное, я утопист. Но как бы мне хотелось, чтобы кто-нибудь из тех, кто будет определять судьбу страны в ближайшее время, вчитался в слова Алексея Хомякова: «На дружеское стремление (к Западу) мы никогда не находим ответа: ни разу слова любви и братства, почти ни разу слова правды и беспристрастия. Всегда один отзыв - насмешка и ругательство; всегда одно чувство - смешение страха с призрением». Смотрите, ничего не изменилось со времен Алексея Степановича Хомякова. Его слова сегодня во много раз актуальнее, чем в XIX столетии. «Странно, что Россия одна имеет как будто бы привилегию пробуждать худшие чувства европейского сердца», - продолжает Хомяков. Он постоянно подчеркивает необходимость воспитания самоуважения в русском народе, которое ничего общего не имеет с бахвальством и гордыней. Это защитная реакция, необходимая для выживания.
У нас же выработалась стойкая привычка втаптывать в грязь свою страну, ее историю и традиции. Например, когда Япония пострадала от цунами и землетрясения, вдруг появилось огромное количество россиян, которые, сочувствуя несчастным японцам, почему-то считали своим долгом непременно обругать Россию и русский народ. Непонятно, почему российский японофил обязательно должен быть русофобом. Уничижение и поношение своей страны Хомяков называл не смирением, как пытались и пытаются называть некоторые, а отречением. И в этой связи он цитирует одного умного француза: «Странный вы народ, русские. Вы потомки великого исторического рода, а разыгрываете добровольно роль безродных найденышей». Эти слова я с горечью вынужден вспоминать всякий раз, когда россияне, наделенные высшей властью, приходят в умиление, встречаясь с полумертвыми западными рок-звездами. Удивительно прозрение Хомякова в отношении заката Европы и вообще Запада, сделанное им задолго до Освальда Шпенглера. Он писал, что прозрачная глубина родного источника «богаче и живительнее мелководных и мутных потоков Запада, которых бурное стремление обманывает еще многих ложным призраком силы». Ну прямо точно про бумажные долларовые потоки, которые ничего не стоят. «Ложный призрак силы» - разве это не про США?
Хомяков говорил, что Запад стремительно теряет веру и пытается устроить жизнь «по путям чисто аналитическим». Вы только вдумайтесь в эти пророческие слова. Сегодня они сбываются в полной мере. Запад попытался устроиться без Бога на чисто аналитической и рациональной основе, но кончилось все это банальным сатанизмом, и сегодня вместо Евангелия Запад читает сатанинские книги о Гарри Поттере. Вы видели, как бесновалась Англия накануне премьеры последнего фильма «Гарри Поттер и Дары смерти»?! Название говорит само за себя. Рационализм неизбежно заканчивается сатанизмом!
Мы наблюдаем катастрофический обвал Запада, окончательное падение великого дома. Поразительно, что Запад, имея огромное количество материальных средств, денег, оружия, не может справиться даже с маленькой Ливией. Куда уж там тягаться с Россией? Образно говоря, железа на Западе хоть отбавляй, а мозгов и души уже почти не осталось. И нам нечего их бояться и, тем более, идти за ними в погибель. У России есть все, чтобы вновь обрести силу и самобытность, но не хватает только правильно устремленной политической воли. Понимая это, Запад стремится уничтожить нас изнутри и, похоже, что мечты его могут стать реальностью.
Только Русская Православная Церковь остается сегодня незыблемой основой русского архетипа, только она продолжает питать его живой водой веры и не дает ему окончательно погибнуть. Главное заключается в том, что Церковь сохраняет в неизменном виде духовно-нравственный код русского архетипа, сохраняет изначальный образ нашего бытия и его голос - церковнославянский язык. Заменить адекватно церковнославянский язык иным языком невозможно. Это все равно, как если бы отрезать язык у колокола и начать бить в него пустым ведром. Колокол будет издавать звук, но какой?! И, посмотрите, как многообразно само церковнославянское слово «язык» - это и народ Божий, и слова, с которыми мы обращаемся к Богу, и колокольный звон, и пение Святой Руси.
Есть понятие тайны, сакральности. Можно, конечно, все распредметить, можно уничтожить тайну и сакральность, заменив их утилитарностью, дающей ложное ощущение понимания. Но мнимое понимание убивает животворящий Дух. По этому пути уже прошел Запад. Они все упростили и сделали понятным. И что в результате? Пустое ведро и агония западного архетипа. Да не постигнет нас подобное! Сохраним наш изначальный образ!


Источник: http://www.ruskline.ru/analitika/2011/07/11/za_russkij_iznachalnyj_obraz/

Бывший Земляк "Б.З"
8 сен 2011 14:03

Полностью солидарен с предыдущим комментатором.
О если бы Хомякова читали архиереи,клирики и прихожане.О если бы они читали Игнатия Брянчанинова.
Тогда бы у нас были другие перспективы - мы бы не приближались к тем граблям,что были в 17г.прошлого столетия. РПЦ тогда этого не чувствовала,не обращала внимание на высказывания святителя Игнатия.Посему было падение духовности и нравов в самой РПЦ,среди клира. Подобное мы можем наблюдать и сейчас...

Притча
8 сен 2011 19:34

Кто-то из святых, когда он брел по пустыне, увидел молящегося человека. Человек говорил: о Господь, если бы мне была дана благодать завязывать шнурки на твоих сандалях и причесать твои волосы... Святой возмутился: ты что, думаешь, что у Бога есть сандали и волосы? Святой пошел дальше и повстречал Бога, и тот сказал ему: что ты наделал?! Ты заставил усомниться во мне одного из самых преданых моих учеников!

Валентина
9 сен 2011 00:22

Истинная вера должна быть в сердце человека.

Бывший Земляк "Б.З"
9 сен 2011 01:15

"Царствие Небесное внутрь вас есмь" - Иисус Христос.
Не в храмах,а в душах людей,христиан.

Григорян
9 сен 2011 22:42



"где молодой безымянный Дьякон"

Не совсем безымянный, Чехов назвал его фамилию - Победов.

Вот это "чем я объясняю взрыв антицерковных настроений в обществе? "

и это:

"То, что антиклерикализма в России еще, по сути, нет, — очень плохой знак для церкви" - мне кажется немного противоречит одно другому.

Для Быкова - это характерно, он говорит немного быстрее, чем думает, и к сожалению именно в этой последовательности.

"Им куда больше нравился Иоанн Кронштадтский, чья полемика, скажем, с Толстым поражает именно громовой демагогией и отсутствием внятной аргументации".

Это не так. Св.Иоанн вполне внятно объяснял, что именно его поражает и огорчает в нападках Толстого на Церковь и христианство, нападках действительно демагогических и не аргументированных. Едва ли не главное обвинение в адрес Церкви - почему она говорит о Евангелии не то, чему учит Толстой. Один раз Льва Николаевича пригласили крестным, но дитя помочилось ему на бороду. С тех пор Толстой категорически протестовал против крещения, как такового, в том числе и взрослых. Остальное у него примерно на том же уровне. Если вы хотите устроить себе по настоящему скушный и пустой вечер, найдите толстовца и поговорите с ним о проповедях его учителя. Их сто лет практически никто, за исключением малой горсти, не читает, в отличие от его гениальных романов, и создается иллюзия, что моралите Льву Николаевичу удавалось не хуже. Это, мягко говоря, не так.

Григорян
9 сен 2011 22:44


Но это ньюансы.

Я не могу не согласиться с Дмитрием Быковым в том, что в том, что Синод и т.н. "официальная Церковь", как она представляется обывателю, никого не способны сегодня впечатлить. Говорить об этом - пинать мяч в ворота, которые никто и не думает защищать. Никакие Синоды с апостольских времен никого не впечатляли.

Реальная жизнь Церкви протекает в совершенно другой плоскости. Мне один хороший священник сказал однажды, что не может говорить с людьми по телефону. Нужно видеть его глаза, т.е. душу, чтобы разговор состоялся. Реальная жизнь Церкви обращена к одному единственному человеку. Поэтому все упреки в недостатке массовости, толпах полуязычников - они бессмысленны. Люди тянутся к Богу, к вере, но у них на это 3 минуты в год, и пока они не выделят хотя бы день, им никто ничего сказать не успеет. Изменить это Церковь совершенно бессильна. Тем более Синод - который является не более, чем административной структурой. Но когда у человека появится день, он получит все ответы. Исхожу из собственного опыта.

Весь пост Быкова, как и всех полуязычников, можно свести к двум фразам: "Сделайте мне красиво!!!", "Ах, вы не хотите сделать мне красиво?! Ну тогда держитесь".

И за этим следуют обвинения совершенно стандартные, повторяющиеся из раза в раз.

- Официальная Церковь мертва. Она нам не сделала красиво.

- А все потому, что она сращивается с государством.

Григорян
9 сен 2011 22:45

Насчет этого сращивания я здесь на Семерке слышал уже раз сто. Это странное и практически непонятное для меня обвинение. Быков совершенно не одинок в том, что не желает его расшифровывать. Я много раз задавал вопросы - о чем вы говорите?

Ответы - не впечатлили.

- ФСБ гоняет сектантов, рьяных исламистов и т.д.

Но дело в том, что Церковь здесь ни сном ни духом не при чем. Почему гоняют исламистов, я думаю объяснять не надо. Сектанты страшно нервируют Контору тем, что их штаб-квартиры находятся не в России, а часть миссионеров является сотрудниками иностранных спецслужб. И т.д. Если это не так все вопросы к ФСБ. Если бы Церкви не существовало, Контора делала бы все тоже самое.

- Патриарх строит там, что-то в Геленджике, государство расшаркивается перед Церковью, Спиридонов, будучи губернатором, построил храм и т.п.

Ребята. Церковь самая крупная общественная организация в России на протяжении тысячи лет. Ее учение - единственное, пережившее это тысячелетие, а ее роль в сплочении народа в трудные годы не нуждается в рекламе. Поэтому вполне естественно, что государству чего-то от нее нужно, что оно изредка с нею считается и т.д. Естественно, что Церкви иногда что-то нужно бывает от государства.
Например, когда речь заходит о возвращении того или иного собора и т.п. Они физически дистанцироваться друг от друга не могут. Дистанцироваться не получилось даже у Иосифа Сталина, несмотря на проект безбожной пятилетки, в рамках которой планировалось покончить с Церковью окончательно. Война внесла коррективы.

Но невозможность дистанцироваться, полностью игнорировать друг друга и сращивание - это совершенно разные вещи. Скажем сращивание иудаизма и государства Израиль - объективная вещь. Так же как и сращивание ислама и госудасртва в Иране, или лютеранства и государства в Швеции. В России ничего подобного - нет даже в помине. В России семь из десяти епископов находятся в самых скверных отношениях с губернаторами. В России Церковь двадцать лет не может добиться, чтобы ей позволили хотя бы в общих чертах рассказать детям о культурной роли христианства в жизни страны. Проще в Бельгии, Германии, Финляндии добиться преподавания ОПК, чем в России.

Мы по прежнему живем в атеистическом государстве, где ни в каком сращивании не заинтересованы ни Церковь, ни государство, ввиду того, что им придется слишком сильно измениться.

Поэтому когда вы слышите про сращивание, это означает, что человек мягко говоря не в теме.

Патриарх строит в Геленджи
9 сен 2011 23:17

Дворец для синодальных клириков и олигархов-архиерев.
Но есть в РПЦ много и таких "нестяжателей":
http://gasloff.livejournal.com/1155841.html
Стоит только взглянуть на парк авто на церковный праздник у Лавры - модели на уровне нефтяных шейхов.Болезнь духовная у попов - понтануть бибикой перед себе подобными. Запрети им эти понты - уйдут. Ради этого и служат - маммоне. И только ей.Ибо двум господам служить не возможно - Иисус Христос.

Реальных христиан среди клира - меньшинство.
Это - реальность.

а как строятся храмы
10 сен 2011 02:12

в отд.северной епархии:
http://www.komikz.ru/news/just/?id=4054

МС
10 сен 2011 02:12

Дуэль - замечательная повесть! И Быковым все правильно сказано... Надо готовиться к гонениям. А когда было иначе? "Царство мое не от мира сего"...

пример священства
10 сен 2011 02:15

сладкая парочка:
http://gasloff.livejournal.com/1182375.html

точняк толоконные лбы
10 сен 2011 02:28

http://gasloff.livejournal.com/1171346.html
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-16/44703.html
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-31/44775.html

попы нарекают бесноватыми
10 сен 2011 02:37

людей,которые не согласны идти против совести и правды,не лжесвидетельствуют. А мировой суд вынес решение о виновности бесноватого попа.
Отлучают детей от Причастия,нарушают слова Господа:"пустите детей приходить ко Мне,ибо их есть Царствие Небесное". Эти попы дерзнули идти против Иисуса Христа,возомнили о себе - как монополистах благодати,спекулируют понятиями:"напиши ложь,получишь Причастие и ваши дети".
По правилам священства: кто из клириков ударит прихожанина или даже язычника,да будет низложен.

Г Р И Г О Р Я Н У
10 сен 2011 02:47

" Естественно, что Церкви иногда что-то нужно бывает от государства.
Например, когда речь заходит о возвращении того или иного собора и т.п."

Опять лукавишь.От беспошлинного ввоза сигарет и алкоголя РПЦ отказалась.
А ведь эту продукцию предложили в Европе протестанты в виде помощи РПЦ - не деньгами,а продукцией,которая приводит к медленному суициду.
А РПЦ приняла и продала своему народу. Теперь же на сигаретах пишут "КУРЕНИЕ УБИВАЕТ".А тогда по благословению РПЦ сигареты были витаминами.

Лукавишь ты
10 сен 2011 10:25

РПЦ - это все члены церкви... а лоханулись сигаретами лишь 2 чиновника-администратора из отдела внешних церковных сношений. Причем оба они (один так точно) из бывших "афганцев". Собственно "афганцы" эту тему и протолкнули тогда... И что - мы всех "афганцев" марать теперь будем? Что за манера - ответственность 2-3 идиотов перекладывать на целые организации и даже на религии?

Г Р И Г О Р Я Н У
10 сен 2011 18:09

ты чо дурака опять включил - лукаво.Ты же не дурак в натуре,только прикидываешься - когда надо.
Тебе назвать кто эти 2-3 человека из РПЦ ? Один из них сейчас первосвященник. Это ты его "идиотом" назвал?
И при чем здесь "авганцы"? Помощь в виде сигарет оказывалась протестантами Германии адресно - РПЦ.
От сего искушения не устоял Синод. Ну было-было.
Чо терь колотиться то,лукавить.Изворачиваться,приплетать других,мазать своим говном. Покаялись бы лучше.

Григорян
10 сен 2011 18:12

Можно добавить, что как только и о происходящем узнали: Патриарх, архиереи, немедленно разразился скандал, и торговля была тут же пресечена. И уже после этого, кто-то слил информацию в СМИ, начал истерить МК, оклеветав митрополита Кирилла, будто он был в курсе. Хотя нет ни одного не только прямого, но даже косвенного доказательства, что он не то что участвовал в этой торговле, а мог хотя бы догадываться о ней. Это история - довольно показательна, как говорится: "было бы за что, вообще бы убил".

Григорян
10 сен 2011 18:19

"ты чо дурака опять включил"

Еще раз. Примерно в сотый. Специально для вас. Я всегда подписываюсь своей фамилией. Анонимных постов за мной пратически не числится.

не зведи!
10 сен 2011 18:36

Семерка писала кто больше всех тролит.
Ты в вошел в первую пятерку...

"Узнали Патриарх,архиереи" и прекратили,по причине,что там в одно алчное рыльце слишком много утекло.
А процесс продолжился пока не была реализована вся "гуманитарния" помощь лютеран. А куда ее девать? Только продать. Потом когда иссякли поставки,бизнес РПЦ прикрылся.
Не ври журналюга. Опять начинаешь черное называть белым. В РПЦ сами признали,что это одна из темных сторон РПЦ,после раскола.

Григорян
10 сен 2011 19:03

"Семерка писала кто больше всех тролит.
Ты в вошел в первую пятерку..."

Это ложь. Там речь не шла о том, что я оставляю анонимные посты. Такого за мной вообще никогда, ни на одном форуме не водилось. Даже когда я выступал по ником, а не под фамилией, я отвечал на вопросы, кто я такой, фио, национальность, вероисповедание и пр. Анонимность - абсолютно не мой конек, ни в какой плоскости. Мне нечего скрывать и нет необходимости прятаться. В отличие от некоторых.

Г Р И Г О Р Я Н У
10 сен 2011 18:38

может скажешь и это клевета:
http://gasloff.livejournal.com/1155841.html

Сребролюбие - смертный
10 сен 2011 22:57

грех :
http://tv-soyuz.ru/programms/tv/religious/besedy-s-batyushkoy/at18126

журналюге
10 сен 2011 18:41

известен бывший игумен Ульяновского монастыря,который устроил внутри монастыря бар для приезжающих клириков и паломников.Ныне это правящий архиерей.

Г Р И Г О Р Я Н У
10 сен 2011 18:44

а почему бы тебе не написать статью и не высказать свое мнение на это:
точняк толоконные лбы
00:28, 10 Сентября #
http://gasloff.livejournal.com/1171346.html
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-16/44703.html
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-31/44775.htm

Григорян
10 сен 2011 19:18

Диавол, БЗ, две тысячи лет льет помои на Церковь.

Хвост ему расчесывать, и с лупой исследовать, где он лжет, а где говорит полуправду, мне не очень интересно. Предоставляю это вам - праведникам. А я грешник. И собственные грехи беспокоят меня больше, чем чужие, тем более, главным образом, мнимые.

На сайт Гаслоффа я заглянул несколько раз, черкнул два-три поста, потом мне созерцание этой фекальной массы, изливаемой врагами православия, надоело. Уровень, мягко говоря, убогий.

Вот пример. Публикуется фото, где епископ стоит с двумя монахами, одного из них полуобняв, абсолютно нормальная, невинная фотография, у каждого в архиве есть такие. Но у Гаслоффа потом несколько дней обсуждается тема педерастии. Следующий раз опубликуют фото, где епископ кошку гладит, и начнут обсуждать зоофилию в РПЦ.

Если вы любите падонкофф, они соответтсвуют вашему уровню, это ваш выбор. Публиковать сдесь сотни раз ссылки на сайты падонкофф - совершенно не обязательно.

приведи ссылку о том
10 сен 2011 21:10

что:"Публикуется фото, где епископ стоит с двумя монахами, одного из них полуобняв, абсолютно нормальная, невинная фотография, у каждого в архиве есть такие. Но у Гаслоффа потом несколько дней обсуждается тема педерастии. Следующий раз опубликуют фото, где епископ кошку гладит, и начнут обсуждать зоофилию в РПЦ. "

Все это ты дофантазировал. Гнусно наврал.
Там речь шла о молодом составе рукоположенных священников еп.Питиримом,а не о гомосексуализме.
Какая мерзость - так врать.
А про кошку - твой развращенный ум родил.
Это бесы.Роятся в голове твоей.Целый легион.
Не поможет отчитка владыки.

Бывший Земляк "Б.З"
10 сен 2011 21:04

Лукавишь.И не перестанешь лукавить.
Горе тому кто черное называет белым,горькое - сладким,темное - светом.Это и есть хула на Духа Святого.На Духа Истины.
Выполняешь свою песью миссию - брехать на христиан,борющихся с лжепастырями и обротнями ряженными.
Скажешь не было сигарет и алкоголя? Не было раскола и зверств РПЦ(в 17веке)?
Ты на это не ответишь.Ты не ответишь даже на то аниправославие,которое происходит у тебя за окном
Детей прокляли,отлучили от Причастия.Нарушили
слова Иисуса Христа:"пустите детей приходить ко мне,ибо их есть Царствие Небесное":
http://gasloff.livejournal.com/1171346.html
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-16/44703.html
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-31/44775.htm

Эх не в ту эпоху ты Володя родился.Твоя песья миссия пригодилась бы в 17веке.Хотя таких тогда было тоже много.

сорри
10 сен 2011 21:24

последняя ссылка - мимо.
Во второй есть видео запись,как младенца лишили Причастия. В епархии,а именно Пластинин,назвал беснованием эти обращения матери с вопросом: почему вы вы не причащаете мою дочь.
Как мы можем определить по видеозаписи - признаков беснования нет.
Зато они есть у священника ударившего женщину в грудь. Имеется мед.справка из травмпункта,суд вынес решение в пользу истицы.
Младенца-девочку не причастили потому что ее мама дала не те показания в суде,не лжесвидетельствовала - к чему ее призывали клирики. На лицо - спекуляция Таинством.
Всех кто дал правдивые показания в суде в епархии нарекли бесноватыми и врагами ИХ церкви.

ЭТО ГРИГОРЯН НАЗЫВАЕТ ХУЛОЙ , а сайт публикующий это антиправославие - ПАДОНКАФФ.
Гнусь и мерзота - вся брехня Григоряна.

Г Р И Г О Р Я Н У
10 сен 2011 21:30

разуй глаза,подожми хвост и прочти внимательно:
27-е правило Святых Апостолов:

Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, бьющего верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал.

ТЫ ПОНЯЛ? .... - И З В Е Р Г А Т Ь ОТ СВЯЩЕННИЧЕСКОГО ЧИНА!!!
Суд мирской определил факт удара,свидетели,справка из травмпункта.
Что опять скажешь "это хула,это клевета"?
Не надоело мерзко врать?

бесами нарек
10 сен 2011 21:37

всем им 1000поклонов.
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-31/44775.html

Бывший Земляк "Б.З"
10 сен 2011 21:42

Володя! тебе не стыдно будет в глаза смотреть печорским прихожанам?

врет и глазом не моргнет
10 сен 2011 22:33

Григорян
17:03, 10 Сентября #
"Семерка писала кто больше всех тролит.
Ты в вошел в первую пятерку..."

Это ложь. Там речь не шла о том, что я оставляю анонимные посты. Такого за мной вообще никогда, ни на одном форуме не водилось. Даже когда я выступал по ником, а не под фамилией, я отвечал на вопросы, кто я такой, фио, национальность, вероисповедание и пр. Анонимность - абсолютно не мой конек, ни в какой плоскости. Мне нечего скрывать и нет необходимости прятаться. В отличие от некоторых.


ПРОСЬБА К РЕДАКЦИИ : ПРОДУБЛИРОВАТЬ СПИСОК ВСЕХ ТРОЛЛЕЙ.

врет и глазом не моргнет
10 сен 2011 22:33

Григорян
17:03, 10 Сентября #
"Семерка писала кто больше всех тролит.
Ты в вошел в первую пятерку..."

Это ложь. Там речь не шла о том, что я оставляю анонимные посты. Такого за мной вообще никогда, ни на одном форуме не водилось. Даже когда я выступал по ником, а не под фамилией, я отвечал на вопросы, кто я такой, фио, национальность, вероисповедание и пр. Анонимность - абсолютно не мой конек, ни в какой плоскости. Мне нечего скрывать и нет необходимости прятаться. В отличие от некоторых.


ПРОСЬБА К РЕДАКЦИИ : ПРОДУБЛИРОВАТЬ СПИСОК ВСЕХ ТРОЛЛЕЙ.

Григорян
11 сен 2011 04:52

Присоединяюсь к этой просьбе:) Прошу объяснить Б.З. что практически всегда публикую посты под своей фамилией.

Григорян
11 сен 2011 05:44

"И З В Е Р Г А Т Ь ОТ СВЯЩЕННИЧЕСКОГО ЧИНА!!!"

Б.З. я ведь вас не отговариваю. Извергайте. Жду новостей на эту тему.

Бывший Земляк "Б.З"
11 сен 2011 10:58

Этот вопрос не я решаю. Решат на Синоде.

Так решили Апостолы.

А вы оставайтесь в секте.Я вас не отговариваю...

да уж после такой
11 сен 2011 11:03

"объективной" точки видения и навязывания розовых очков - чтобы не видеть черное и называть его белым ,
у газеты "Вера-Эском" ретинг "повысится".
Удачи!

газете "Вера Эском"
11 сен 2011 23:46

не додуматься поднять вопрос о ряженых.
Газете поставлена др.задача: не колыхать болотце,в которое превращают Православие некоторые сомнительные личности. Вот ссылочка на гаслова,в комментариях можно ознакомиться с мнением священников и простых христиан о православных выставках: http://gasloff.livejournal.com/1183778.html

Григорян
12 сен 2011 02:39

Б.З. есть вы, есть сайты падонкафф, в том числе гаслоффа, где обсуждаются темы ряженых и т.п. А у нас, извините, немножко другое направление деятельности. Нас, все-таки, приличные люди читают

"приличные люди читают"
12 сен 2011 10:00

клирики сыкт.епархии. Они заказывают песню,платят,вы исполняете. Идет процесс рабочий,не боле.
Почему же вы пишите в настоящем времени?
В подтверждение - бедственное положение вашей газеты(вы сами об этом писали). Были времена...и вам есть с чем сравнить.
Обсуждение ряженных не заказаны сыкт.клиром.
Хотя это оч.важный вопрос...ибо много людей пострадало от ряженных,лжепастырей,каннибалов душ.Но вы считаете, что обсуждение дурно пахнет,а вам хотелось бы быть в розовых очках и белые перчатки не замарать. Вы о мироточениях больше...о чудесах,о чудотворениях - сказочники,поддерживаете дух прелести и фанатизма. О старцах современных наверно тоже пишите. А их НЕТ! есть пожилые монахи,твердящие о вреде ИНН,конце света и проч.бреде...

"приличные люди читают"
12 сен 2011 10:00

клирики сыкт.епархии. Они заказывают песню,платят,вы исполняете. Идет процесс рабочий,не боле.
Почему же вы пишите в настоящем времени?
В подтверждение - бедственное положение вашей газеты(вы сами об этом писали). Были времена...и вам есть с чем сравнить.
Обсуждение ряженных не заказаны сыкт.клиром.
Хотя это оч.важный вопрос...ибо много людей пострадало от ряженных,лжепастырей,каннибалов душ.Но вы считаете, что обсуждение дурно пахнет,а вам хотелось бы быть в розовых очках и белые перчатки не замарать. Вы о мироточениях больше...о чудесах,о чудотворениях - сказочники,поддерживаете дух прелести и фанатизма. О старцах современных наверно тоже пишите. А их НЕТ! есть пожилые монахи,твердящие о вреде ИНН,конце света и проч.бреде...

Бывший Земляк "Б.З"
12 сен 2011 12:08

Григоряну.
Ну да...ну да! Вас читают приличные люди. И только они...- "ПРАВОСЛАВНЫЕ",именно в кавычках и все буквы большие. Потому и лежит ваша газета на боку - столько православных готовы поддержать вашу газету,ее читать...

Все-таки
12 сен 2011 22:01

Вера - понятие интимное. Потому может и не ходят в церковь вне праздников толпами, нет у газеты Григоряна тиражей, равных газете "Жизнь", да и батюшку настоящего похоже надо самому искать...

У евреев вон тоже: прежде чем нееврею удастся принять иудаизм, ему трижды откажут в сем стремлении. Чтобы усомнился или утвердился в хотении.
Все - испытание. Личное

Бывший Земляк "Б.З"
12 сен 2011 22:36

я о тиражах сказал только потому,что надо как-то лечить Григоряна от гордыни замаскиронанной под смирение,точнее - смиреничание лукавое.Это мой ответ на его:
"А у нас, извините, немножко другое направление деятельности. Нас, все-таки, приличные люди читают"
А остальные - "падонкоффы".
А тезис Григоряна "От добра добра не ищут,уберут этого архиерея(погрязшего в тщеславии,помраченного прелестью),пришлют другого - хуже этого" - считаю хулой на Церковь!
Типа у РПЦ есть только такие...или еще хуже.Пусть будет такой,лишь бы был в чине и в рясе,а то что он превратил Православие в секту,служащую ему,клириков в рабов,нарушив слова Иисуса Христа:" Я пришел в мир,не для того,чтобы Мне служили,Я пришел послужить людям","Больший из вас да будет всем слугой". Нарушены критерии епископства,данные нам Апостолами. А для отд.епархии эти критерии устарели.
И это православный утверждает,православный журналист.

Все-таки
12 сен 2011 23:28

Б.З., вы передергиваете. По-моему, ничего подобного Григорян не утверждал, да и он сам лучше скажет.

А лечить кого-то... В общем, на мой неофитский взгляд, слишком много серьезности, почти звериной. Вот взять того же Охлобыстина. По признанию его более примерных коллег, у отца Иоанна просто дар исповеди - люди просветляются. Только у коллег просьба: не смеяться так громко во время исповеди и не восклицать "какая гадость!".
Словом, Охлобыстин прекрасен, потому как весел, хотя, конечно, раблезианского в православии совсем нет. Зато у РПЦ есть отец Иоанн.

Бывший Земляк "Б.З"
13 сен 2011 01:12

"от добра добра не ищут и т.д..." - слова Григоряна.
Вы много пропустили. Сейчас можно поискать оригинал,да хлопотно больно.Вот если Григорян скажет,что не писал такого - найду и предъявлю.

Бывший Земляк "Б.З"
13 сен 2011 01:16

Продублирую,а вы ознакомьтесь с комментариями у Гаслова:
Бывший Земляк "Б.З"
10:47, 12 Сентября #
Метаморфоза: талантливого лицедея из шута Ив.Грозного в о.Иоанна,из доктора Быкова в гуру доктрины 77 и наконец - (венец) кандидат в президенты империи.Посмотрим внимательно доктрину 77(шоу на пирамиде):http://gasloff.livejournal.com/1185306.html

Бывший Земляк "Б.З"
13 сен 2011 01:16

Продублирую,а вы ознакомьтесь с комментариями у Гаслова:
Бывший Земляк "Б.З"
10:47, 12 Сентября #
Метаморфоза: талантливого лицедея из шута Ив.Грозного в о.Иоанна,из доктора Быкова в гуру доктрины 77 и наконец - (венец) кандидат в президенты империи.Посмотрим внимательно доктрину 77(шоу на пирамиде):http://gasloff.livejournal.com/1185306.html

скромное,духовное авто
12 сен 2011 22:40

http://gasloff.livejournal.com/1187684.html

Григорян
13 сен 2011 01:16

"он сам лучше скажет"

Свергать священника, архиерея, потому что у него какие-то слабости, потому что он несовершен - это гневить Бога. И добром это не кончится. Я исхожу из своего опыта. Сталкивался с подобным не раз и не два. Лучше бы не сталкивался. Много мне это нервов стоило.

Среди духовенства встречаются настоящие враги Божии - но это большая редкость. С такими действительно нужно бороться. Но, как правило, в абсолютном большиснтве случаев просто слабости. И нет ничего более безумного, чем рассчитывать - вот свергнем владыку, который со слабостями, и нам пришлют духосносного-дальше-некуда.

Зачем в наши дела лезут эти благодетели - Б.З. и Гаслофф я вообще не понимаю, они не из нашей епархии. Нашли такого, кого можно пинать безнаказанно, и страшно собой довольны. Праведники, млять.

Согласен с вами относительно юмора. Не петросячьего, а того юмора, который позволяет нам оставаться вменяемыми людьми. Христианин без чувства юмора - тяжелый случай. Охлобыстин, как актер мне всегда очень нравился, начиная с фильма "Нога". Не сталкивался с ним в качестве священника, но думаю, что такие пастыри нам нужны. Священники должны быть очень и очень разные, потому что миряне разные. Есть определенный водораздел, до которого я прощаю, воспринимаю, скорблю, но терплю, мирюсь, радуюсь, улыбаюсь, морщусь, пожимаю плечами, смиряюсь, восхищаюсь. Это касается тех, кто не смотря ни на что верует в Бога или хотя бы очень хочет верить и не мнит о себе, что он пуп земли. Самая маленькая толика смирения - и человек мне близок, это значит что в нем жива совесть.

Пупов - не люблю и не воспринимаю. Тех которые с диктофонами охотятся на собратьев - презираю.

Бывший Земляк "Б.З"
13 сен 2011 02:01

Григорян решил кроме розовых очков еще и маску толоконного лба примерить. А чо вплоне подходит.
Но только это всего лишь маска.Можно было бы списать на неразумие(был эпизод:Григорян показал свое познание Евангелия...у него фарисеи - миряне,не священники,не архиреи - тех которых обличал Иисус Христос,гробами окрашенными называл),но в других вопросах Григорян - вполне адекватен. Здесь - лукавство и фарисейство. И он его еще раз подтвердил:
" Зачем в наши дела лезут эти благодетели - Б.З. и Гаслофф я вообще не понимаю, они не из нашей епархии. Нашли такого, кого можно пинать безнаказанно, и страшно собой довольны. Праведники, млять. "
1.подтвердил - "в наши дела" - сие есть что-то сектанское. У них свои критерии,свои понятия,правила Православия.
2.Никто не собирался никого пинать. Лжет Григорян гнусно.У Гаслова обсуждаются искажения Православия,его канонов и критериев священства.
Кто-то Православие рассматривает как личная собственность,создали из епархий И.П.,стали олигархами,клирики для них рабы,покруче дедовщины в армии. Извращено завещание Иисуса Христа: "будьте друг другу как братья""больший из вас будет всем слугой". Предают анафеме всех кто не угоден.
Даже детей отлучают от Причастия,нарушив опять завещание Иисуса Христа: "пускайте детей приходить ко Мне,ибо их есть Царствие Небесное",а все потому,что мама младенца отказалась лжесвидетельствовать в пользу епархии.Но суд то определил виновность бесноватого попа,ударившего женщину в присутствии свидетелей и детей(пример христианства). Ну о чем это я...???
Григорян? Евангелие ??? НЕ ЧИТАЕТ!!! а зачем? оно ему надо??? Он сам определяет степень православности,у него глаз наметан:
". Самая маленькая толика смирения - и человек мне близок, это значит что в нем жива совесть."
Как только Григорян может отличить истинное смирение от лукавого смиренничания,жополизания.

смирение и совесть
13 сен 2011 11:38

взял слил в один флакон. Может быть "смирение" ложное,игра в смирение,пресмыкательство,но не быть совести - это ложное смирение растопчет того перед кем пресмыкалось,если объект споткнется.
Или наоборот есть совесть,но нет смирения. Не всегда совесть является критерием.Это понятие субъективное.
Взял чиновник и привязал на удавку бездомного пса и проволок по асфальту 1,5км - так совесть ему подсказала... По совести поступали нквэдэшники,эсэсовцы,опричники и т.д... У них была своя совесть и замете они смирялись пред начальством - значит достойны почитания Григоряна.

Г Р И Г О Р Я Н У
14 сен 2011 03:51

Вполне адекватный батюшка и про фарисеев поведал:
http://tv-soyuz.ru/programms/tv/religious/besedy-s-batyushkoy/at18236

Г Р И Г О Р Я Н У
14 сен 2011 03:55

Верхний - для сравнения с "беседами у камина"
http://syktyvkar.eparchia.ru/cicle.html

Григорян
14 сен 2011 07:24

Скажите Б.З., меня тут любопытство разобрало, почему слово "совесть" вызывает у ва асоциации исключительно с энкэвэдэшниками, эсэсовцами, опричниками?

Бывший Земляк "Б.З"
14 сен 2011 11:02

Отвечаю: не вижу ассоциаций! Я привел пример совести - ее субъективности. Для вас смиреничание - критерий совести. Чож тут не понятно то?
А вы сделали вывод об адекватности,сравнив ответы двух священников?(см.выше). Эт к тому вашему: "от добра добра не ищут,уберут этого пришлют хуже чем этот..." Оказывается я прав. Есть адекватные попы.
И ваша хула на РПЦ(что в РПЦ только такие не адекваты,или еще хуже) - достойна осуждения.
Поздравляю,вы - "православный" в доску,лидер секты Свящ.Корова.

балафрэ
16 сен 2011 06:08

Для БЗ... Смеюсь.... Ваш спор с Григоряном имеет психологическую основу... Спор Свой-Чужой....Он почему-то Вас в чужаки зачислил....А Вы оба мне чужие...Православненькие....20 лет в дурмане Вашем находился......Излечиваюсь... Книжку Вот дочитал "Князь Света" Желязны Не пугайтесь (не про рогатых и копытных...)Мне нужные книги в нужное время приходят...Истовая Вера была у Ницше, у Артура Бертона(феличе Ривареса)... Пустой глиняный кумир....И с меня довольно....Увы,нет партии Ясных Людей....С Античным мужеством..

Бывший Земляк "Б.З"
16 сен 2011 09:56

этот спор не о психике.Психика есть и у животных и у людей - уровень инстинктов и рефлексов. Наш спор духовный. Кто, какого духа вам решать...

Балафрэ
16 сен 2011 06:20

А идея Хорошая...Ясные люди.... Русксие поймут... Ясные люди- очарованные странники.... Время Лескова....

Балафрэ
16 сен 2011 06:31

А идея "Вся Власть Советам" благая, Новгородская.....Испохабили только"коммунисты."... Благая и Святая Идея.....

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме