Алексей Колегов оценил сравнение его с Гитлером в 100 тыс. руб.

Сегодня, 22 ноября, в Сыктывкарском горсуде прошло предварительное судебное разбирательство по исковому заявлению о защите чести, достоинства и деловой репутации учредителя общественной организации «Рубеж севера» и руководителя группы компаний «Мистер» Алексея Колегова к председателю Коми правозащитной комиссии «Мемориал» Игорю Сажину. Истец просит суд обязать ответчика опровергнуть опубликованные последним в своем интернет-дневнике фразы, в которых, по мнению г-на Колегова, автор называет его нацистом и сравнивает с Гитлером, и взыскать с г-на Сажина в качестве компенсации морального вреда 100 тыс. руб.

Алексей Колегов. Фото Юрия Кабанцева.

Судебное заседание началось с неприятного инцидента. Когда вошедшему последним в кабинет судьи Людмилы Дидыч, в котором рассматривалось дело, координатору «Народного патриотического движения России» в РК Евгению Чеглакову не хватило стула и судья попросила его покинуть кабинет, тот, уходя, высказался в том духе, что места почему-то находятся для тех, кто «защищает достоинство педофилов»      

- Я что-то не поняла высказывания, - растерялась Людмила Дидыч

Растолковать взялся известный в определенных кругах в качестве литератора Сергей Буханцев: «Он намекнул, что вы защищаете определенную категорию людей, а добропорядочные всегда в загоне. Я так понял».

- Мне, что, пригласить судебного пристава для поддержания порядка? Это что такое? Вы у нас кого представляете?

- Я представляю интересы Колегова, - сообщил г-н Буханцев.

- На основании чего?

- От общественности...Это тоже был общественник. Вы же спросили. Я-то понял, что он имел ввиду.

Судья разъяснила общественнику Буханцеву, что, если он и дальше будет нарушать порядок, то суд вынужден будет удалить его из зала судебного заседания.

Восстановив порядок, судья огласила исковое заявление Алексея Колегова. Основанием для его подачи стали два сообщения, размещенных Игорем Сажиным в своем интернет-дневнике 10 и 16 марта с.г.  По мнению истца, в первом сообщении автор сравнивает его «с Гитлером и лидером нацистов», а во втором употребляет по отношению к нему фразы «молодой лидер нацистов», «ручной «нацик», «стабильный набор расиста и нациста».

Затем слово предоставили заявителю. «100 тысяч - это небольшая сумма для такого морального и нравственного унижения со стороны Сажина в мою сторону, это - вообще ничего. Хотя, с другой стороны, если сейчас Игорь Валентинович встанет и извинится передо мной, возможно, эта сумма уменьшится раз, наверное, в двадцать», - предположил г-н Колегов.  

«Вы обращаетесь с иском как Колегов Алексей Олегович, а в пояснительной части говорите, что порочат ваши честь и достоинство как предпринимателя», - обратилась за разъяснениями к истцу судья.

- В том числе, и как предпринимателя, потому что Колегов и предприниматель-Колегов, Колегов и председатель «Рубежа севера», Колегов и отец-семьянин — это одно целое. Здесь нельзя делить...И понятно, что предпринимательская деятельность неразрывно связана с общественной деятельностью и семейными отношениями. Потому что не будет у меня денег — понятно, что в семье у меня будут проблемы: я не смогу кормить своих детей, воспитывать их, как я считаю нужным. Я не смогу, естественно, помогать общественной организации, которую я возглавляю, потому что часть денег, которые я зарабатываю, идет как раз на нее. Как предприниматель я очень сильный удар сейчас получаю, потому что «живой журнал» Сажина  - это не просто записки, которые он пишет и складывает в тумбочку к себе, он выставляет их в интернете, постоянно его судят за это, та же мэрия...

- Колегов, у нас конкретный предмет иска, - перебила истца судья Дидыч. - Откройте исковое заявление свое, я его зачитала, поэтому - конкретно...Предмет иска у нас очерчен.

- Я ощутил, что несу некие убытки именно как предприниматель, то есть те люди, с которыми я раньше общался по бизнесу, они, прочитавши журнал Сажина, скажем так, по-другому стали относиться ко мне, и я, как предприниматель, это ощущаю.

- Как - по-другому - стали к вам относиться? - задала уточняющий вопрос судья.

- Как вот можно оценить оскорбление? - вопросом на вопрос ответил Алексей Колегов. - Если бы это было в 17 веке, я бы просто его на дуэль вызвал.

- Минуточку, как вы ощутили на себе, что люди стали по-другому к вам относиться? Не - ваши ощущения, а они как стали по-другому. В чем проявилось это?

- Эти его публикации подхватили другие люди. Даже люди, которые его не знают, они начинают писать у себя в «ЖЖ». Я ощутил это на себе морально.

- Ну, относиться к вам как они стали? Лучше? Хуже? - пыталась добиться своего судья.

- Хуже стали.

- А в чем это хуже-то выражается?

- Ну, кто-то не поздоровался, допустим, к примеру. Вариантов много, мне нужно просто вспомнить, давайте, в процессе судебного заседания вспомню и потом скажу. Если возможно будет представить какие-то документы — представлю.

На вопрос о том, какие сведения он просит признать порочащими его честь и достоинство, г-н Колегов ответил: «А все, что там написал г-н Сажин, сравнения  меня с Гитлером, что я фашист, я нацист... Пускай опровергнет».

- Каким образом опровергнет?

- Могу сейчас выслушать его извинения, могу, в принципе, прочитать, если он в «Живом журнале» у себя напишет. Как оскорбил, так пускай и опровергает.

На предложение судьи задавать истцу вопросы первым откликнулся представитель ответчика Владимир Зубков: «Когда-нибудь, еще  до выступления г-на Сажина, до публикации этой статьи в ваш адрес в других интернет-блогах, в комментариях на том же портале «БНК» вы слышали высказывания, что вы — лидер национал-патриотов, фашист?..»

- Лидер национал-патриотов или фашист? - уточнил г-н Колегов.

- Все вот эти термины, которые я перечислил.

- «Лидер национал-патриотов» я слышал, «фашист», «нацист» я слышал только от людей, которые инкогнито выступали: какие-то комментарии, ну, я подозреваю, что это он как бы там...Но когда был круглый стол в кафе «Ихтиус» его журналисты спросили, мол, вы считаете Колегова фашистом, на что Игорь Валентинович встал и сказал: «Нет, не считаю». И поэтому все с его стороны инсинуации в мою сторону я  как бы не воспринимал серьезно. И поэтому у меня шок был: вроде человек сказал, что не считает меня фашистом, и здесь же, в своем журнале... пишет, что я - фашист. Поэтому я здесь, поэтому я подал...

Г-н Зубков спросил далее, правильно ли он понимает, что негативное отношение со стороны коллег по бизнесу и компаньонов истец почувствовал лишь после того, как  вышло сообщение за подписью г-на Сажина?

- Его высказывания очень сильно влияют на общественное мнение в Сыктывкаре, в республике в целом. Поэтому я считаю, что, когда человек такого уровня о ком-то говорит, публично именно говорит... Допустим, назовет черное белым, а белое черным, то часть людей ему верит. Поэтому я считаю, что все это серьезно.

- И еще один вопрос: правильно ли я вас понял, что те коллеги, о которых вы говорите, партнеры в бизнесе, являются посетителями этого блога г-на Сажина?

- По всей вероятности, да. Сейчас интернет у всех, наверное, в доме и блог Игоря Валентиновича входит в десятку интернет-сайтов, которые должен посещать человек, если он хочет узнать, что у нас творится в республике с правами человека, в правами гомосексуалистов, с правами мигрантов и т.д.

- Тогда еще один вопрос: вы бы смогли назвать фамилии тех ваших коллег и бизнес-партнеров, которые после публикации в журнале этой статьи изменили к вам отношение?

- Сейчас не могу сказать. Знать-то я знаю. Но в течение судебного процесса, думаю, я смогу предоставить, если суд потребует, доказательства...

Судья предоставила слово ответчику. Заявив, что с иском не согласен, Игорь Сажин счел нужным отметить следующее:

- Я рассматриваю Алексея Колегова как публичное лицо, он сам в исковом требовании заявил, что он - руководитель общественной организации. Он появляется в разных СМИ, в различном публичном поле. Кроме того, присутствие здесь представителей общественной организации указывает, что он очень уважаемый и влиятельный человек в этом своем поле и вообще — в республике. Соответственно, данный человек должен быть очень внимательным к тем идеям, мыслям, которые он распространяет. Кроме этого, он неоднократно указывал, что он готов идти во власть при определенных условиях, то есть готов брать определенные ресурсы в свои руки, управлять ими, управлять людьми. Соответственно, готов выносить свою позицию на суд граждан. И граждане должны знать, кого они будут избирать. В связи с этим мои оценочные суждения о данном общественном деятеле, политике, я считаю, очень важны для публичной дискуссии в обществе, важны, чтобы определить ценность данного человека, его позиций, его установок для общества. И мои оценочные суждения были направлены на то, в первую очередь, чтобы вызвать дискуссию...

Когда пришло время вопросов, Алексей Колегов снова напомнил Игорю Сажину о  круглом столе в кафе Ихтиус»: «Помните, когда журналисты спросили вас, считаете вы Колегова фашистом или не считаете? У вас после этого, получается, мнение изменилось? До этого вы не считали меня фашистом, оценочного суждения, как вы говорите, не давали...Что же такого я натворил, что на официальном вашем сайте вы так нелицеприятно обо мне сказали?

- Ответ может быть таким. Мне там был задан очень простой вопрос, на который я должен был ответить «да» или «нет»: «Считаете ли вы Колегова фашистом?» Я сказал: «Нет». Меня не просили в тот момент дать объяснения, в ином случае я мог бы высказать, какие-то иные оценочные суждения дать и т.п. Я мог бы поразмышлять, и там бы были разные другие слова. Но в тот момент от меня требовалось только ответить «да» или «нет».

- А может быть, все-таки в связи с тем, что там я находился, я не говорю о какой-то мягкотелости и трусости с вашей стороны, но, может, написать все-таки  проще, чем выйти и сказать?..Там вы, скажем, проявили свою осторожность, так назовем, а в своем «ЖЖ», когда вы сидите дома, вам тепло, хорошо, вы за крепкими стенами, вы можете что угодно написать. Может быть, в этом проблема?  Может, вам проще сейчас извиниться, и мы забудем...

- В чем вопрос? Это все длинно и непонятно — прервал г-на Колегова ответчик.

- Вопрос в том, что, может, Игорь Валентинович хочет извиниться?

- Не надо за него отвечать, - вмешалась в диалог судья. - Конкретный вопрос ему задайте.

-  Хорошо, я иначе его сформулирую. Вы считаете меня фашистом? Вот сейчас вот скажите?

- Ваша честь, я предлагаю снять вопрос, потому что это не имеет никакого отношения к делу. Он требует, чтобы я сейчас...

Людмила Дидыч прервала Игоря Сажина: «Вы не отрицаете то, что имеет место распространение вами сведений? Нет...Под мнением должна быть какая-то основа. Он и спрашивает, что легло в основу того, чтобы вы сравнивали его с Гитлером, фашистом. Какая основа имеется?

- Вот эта фраза в исковом заявлении, что я сравнивал его с Гитлером, вот если текст все-таки поднять и посмотреть, то я просто делал ссылку историческую о том, что в истории уже было такое, как поддерживали ветераны националистов...

Представитель Колегова спросил ответчика, почему он выбрал для своего сообщения утвердительную форму, а не вопросительную, раз уж эта тема заявлялась в качестве дискуссионной, разве нельзя было написать в такой, к примеру, форме: «Давайте порассуждаем: нацист ли Колегов?:

- То есть вы хотите о формах, в которых я это выставлял, поразговаривать?

- Я спросил у вас...

- Почему я выбрал эту форму? Из эстетических соображений.

Разбирательство дела по существу судья Людмила Дидыч назначила на 27 декабря.

Сергей Сорокин, «7x7»